Прохожий_007
P.M.
|
18-8-2008 18:06
Прохожий_007
перемещено из Рыбалка
Народ, ежели было - табуретками не кидайтесь, луччее сцылками Поиском юзал, ничего не нашел. В общем, взял я лодочку Фрегат 290ЕК, максимально допустимый движок на него 8л.с. Вот сижу и думаю: Ветерок-8 стОит 22килорубля, импорт - от 50. Разница, мягко говоря, существенная... Притом, почитал на "мотолодке. ру "и в архивах Катеров и яхт - пишут, что Ветерок-8 считается самым надежным отечественным мотором. А в одном из номеров КиЯ 80-х годов и того круче - что рыбаки островов Зеленого Мыса, имея доступ к Ямахам, Меркюри и прочим Эвинрудам, чуть ли ни любые деньги готовы отдать именно за наш Ветерок В общем, вопрос: стОит ли его брать, а если нет - то какая альтернатива? Да, живу в сухопутном Екатеринбурге, рынка б/у-шных иномарочных моторов у нас практиццки нет.
|
|
Квик
P.M.
|
Originally posted by Прохожий_007:
импорт - от 50.
А импорт надо смотреть 5сил. Это эквивалент наших 7ми. Там ценник поинтересней. Судзуки 4Т пять сил- 36350 6сил-40400. А зимой под акцию и подешевле можно будет взять
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
18-8-2008 18:44
Прохожий_007
Originally posted by Квик:
импорт надо смотреть 5сил. Это эквивалент наших 7ми.
О, как! Руслан, ты серьезно? На той же мотолодке. ру пишут, что коэффициент пересчета примерно 0,92, поскольку наши меряют мощность на коленвалу, а буржуи - на валу винта, соотв, плюс/минус редуктор. Т.е. наши 8 эквивалентны "ненашим" 7. А если "пятерку" - так я Тоху четырехтактную за 35 видел. Но хоцца "по максимуму".
|
|
Квик
P.M.
|
До 1,3 коофф. доходит. В зависимости от передаточных редуктора.
|
|
беловчанин
P.M.
|
18-8-2008 19:05
беловчанин
бывший владелец ветерка12 советую тебе взять иномарку от 8сил, мне очень нравится старая добрая ямаха8 - легенда а до сих пор в продаже! зимой возмешь с большой скидкой, а на эти ветерки поверь - даже не смотри, удачи прохожий!
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
18-8-2008 19:54
Сибирский Волк
Originally posted by Прохожий_007: Вот сижу и думаю: Ветерок-8 стОит 22килорубля, импорт - от 50. Разница, мягко говоря, существенная... Да, живу в сухопутном Екатеринбурге, рынка б/у-шных иномарочных моторов у нас практиццки нет.
Ой уж так и нет рынка-то? Пошерсти газетки свои ( инет-газетки). Я находил у тебя в Ебурге как минимум нескольких поставщиков, которые и за базар при случае ответят... В частности, Тохатцу-9,8 двигали за 46 тыров. Так это новую. А б/у поискать? В-общем, кто ищет, тот иногда находит!
|
|
OS 53
P.M.
|
А импорт надо смотреть 5сил. Это эквивалент наших 7ми. Там ценник поинтересней. Судзуки 4Т пять сил- 36350 6сил-40400. А зимой под акцию и подешевле можно будет взять
Руслан, я думаю смотреть лучше 2-тактники(Яма-5, Тоха-5), для такой маленькой лодки 4 такта тяжеловато будет, да и комплект явно не для стационарного использования, опять же для транспортировки 2-тактник лучше. советую тебе взять иномарку от 8сил, мне очень нравится старая добрая ямаха8
+1
|
|
Квик
P.M.
|
Originally posted by OS 53:
Руслан, я думаю смотреть лучше 2-тактники(Яма-5, Тоха-5),
Согласен. И по деньгам полегче и по сервису. 4Т я бы рассматривал в том случае, если троллингом предстоит ловить.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
19-8-2008 00:53
Прохожий_007
А мне знакомый усиленно советует как раз Тоху-четырехтактник. У него самого Тоха-5 и Тоха-18, оба четырехтактники. Говорит, самый надежный мотор, и ресурс максимальный.
|
|
Прохожий_007
P.M.
|
19-8-2008 03:12
Прохожий_007
Originally posted by Сибирский Волк:
Я находил у тебя в Ебурге как минимум нескольких поставщиков, которые и за базар при случае ответят...
У тебя сцылок не осталось случайно, хотя бы старых? А то сегодня полдня искал - ничего толкового не нарыл.
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
19-8-2008 08:23
Сибирский Волк
Originally posted by Прохожий_007:
У тебя сцылок не осталось случайно, хотя бы старых? А то сегодня полдня искал - ничего толкового не нарыл.
Вот, например trk.tura.ru Я уже с ним почти договорился на Тохатцу, как у меня вдруг такой вариант всплыл в Москве, от которого было не отказаться..
|
|
Abar
P.M.
|
А импорт надо смотреть 5сил. Это эквивалент наших 7ми.
А на лодке пишут на какой мотор она рассчитана в каком эквиваленте в нашем или буржуйском? И еще вопросик к опытным владельцам моторов какую скорость будет развивать лодка патриот 310 с 5 сильным мотором и 2мя тушками среднего вида? 3.5 сильный тохатсу что 2ух что одного тянет 9км/ч, хочется большего но средства на это большее надо еще найти поэтому надо бы прикинуть! Максималка для лодки 10 сил.. .
|
|
OS 53
P.M.
|
какую скорость будет развивать лодка патриот 310 с 5 сильным мотором и 2мя тушками среднего вида? 3.5 сильный тохатсу что 2ух что одного тянет 9км/ч, хочется большего но средства на это большее надо еще найти поэтому надо бы прикинуть
С пятеркой думаю будет тоже самое, только в одиночку и без груза будете на глис выходить. В двоем будет только водоизмещенка. Думаю менять 3.5 на 5 не стоит, лучше подождать(поднапрячся) и взять 8-9.9.(у меня есть похожий комплект: Нордик 300 и Яма-5)
|
|
Abar
P.M.
|
Хренова я думал хоть с двумя организмами и удочками на глисс выйдет при 5 силах!(((
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
23-9-2008 11:36
Lat.(izvinite) strelok
ИМХО и еще раз ИМХО. 2-х или 4-х такт? ИМХО, если в год сжигаешь меньше 200 литровой бочки- то 2такт, ибо разница в весе и деньгах таки существенна.. . Надежность- у меня "эвинруд-4.5" 70-х годов, думаю, что его на мой век хватит. Так зачем платить больше? Это опять- таки, если эксплуатировать не более 100 моточасов в сезон.. . По поводу мощи и глиста-ну, тут простая аксиома: 2 чела+ вес лодки+ мотор + шмотки = около 250 кг, при необходимой энерговооруженности 1 лошадь на 25 кг- значит мотор 9.9 как минимум для надежного выхода на глист, без плясок с бубнами...
|
|
Квик
P.M.
|
Ген, а утебя случаем не 2х-цилиндровый эвинруд?
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
23-9-2008 12:16
Lat.(izvinite) strelok
апсалютна так. 4.5 лошади, 2 цилиндера и длинная нога пришлось у метлы транец новый делать, высокий. Так что "заливает с кормы"- это не про мою метелку )
|
|
Квик
P.M.
|
Очень хороший двигатель. Пожалуй лучший в своём классе. Ищу себе такой.
|
|
Lat.(izvinite) strelok
P.M.
|
23-9-2008 12:30
Lat.(izvinite) strelok
А у нас лодка длиной до 12 метров и мотором не более 5 лошадей- моторной не считается, ну вот этот эвинруд мне и попался 2 года назад. Цена была.. . счаз.. . 200 лат. х50, это будет.. . будет... десять тыщ рублей во как. А казанку купил за 50, транспортировка 20, смывка- наждачка еще 10, грунтовки- краски 25, фанера на сидушки 15, колесики- железо еще 20... итого 140х50.. . семь тыщ?
|
|
Квик
P.M.
|
А! Из тех что мне попадались все были с чёрными корпусами и капотами.
|
|
Спортист
P.M.
|
Сам думаю купить Ветерок, нашел за 3 тыр. нет времени съездить на Волгу (прям с лодки обещали снять). Моё имхо, подтвержденное опытом: новый Ветер - не брать!!! По деньгам бессмысленно, можно купить немного бэушную иномарку. Брать я думаю имеет смысл тыщ до 5-6 - у нас таких предложений масса. Вложить еще тыщи 3 (при худшем исходе) и радоваться жизни. Ветерок - действительно надежный мотор, хоть у меня своей статистики нет, зато много друзей на Волге. Один минус - для моих целей он великоват, а пятерок русских нету (Прибой и Стрелу не вспоминаем). Прибой кстати вполне рабочий мне предлагали за 4 тыр., но побоялся - вообще нет запчастей. Все подшипники - втулки, геморрой. И заводится Прибой, как и Стрела, в разы хуже Ветра. А пятерки - в данный момент есть предложение Яма-5S за 18т.р., 2005 года моторчик.. .
|
|
Квик
P.M.
|
Originally posted by Спортист:
Ветерок - действительно надежный мотор,
Фраза дня.)
|
|
Спортист
P.M.
|
Ну хорошо "Ветерок-8 - действительно надежный мотор, по сравнению с Салютом, Камой, Вихрем, Москвой-25" Пойдет? на 12-шке не ходил ни разу, но мнение народа знаю - она намного ниже по надежности чем В-8. Для себя никак не могу решить дилему: что лучше - Эмка или простая 8-ка? Однозначного ответа наверное нет.
|
|
вулливорм
P.M.
|
30-9-2008 12:55
вулливорм
ветерок-8 - это пестдетс! если бы не ублюдочное зажигание, которое на реке хрен починишь, был бы классный мотор. воды ему надо - сантиметров 20, бензина жреть мало, казанку без булей с лосем и охотником против течения прет, пишшит, но лезет! (с) короче, берите ямаху.. .
|
|
Спортист
P.M.
|
найдете мне Ямаху рабочую за 3 тыр? Ну хотя бы за 7-8?
|
|
Спортист
P.M.
|
Кстати, о каком зажигании речь, электронном или обычном? Обычное вполне надежно, но приходится регулярно чистить-регулировать. Электронное - не юзал, но рецептов доработки много.. .
|
|
вулливорм
P.M.
|
30-9-2008 13:47
вулливорм
электронное, электронное. просто, после того, как в полевых условиях (считай на коленке с помощью напильника) изготовил карбюратор для этого мотора, и мотор работал, проникся к девайсу самыми теплыми чувствами, но если встанет вопрос пробретения - однозначно возму японца с одним ключем для сборки-разборки. ибо в лес (на реку) еду отдыхать, а не трахаться с железякой мазутной.
|
|
purgen
P.M.
|
а чё вам зажигание ? сразу как купили то поменяйте 2 тиристора на нормальные и тогда заводится даже если крутить за маховик руками но повтарять эксперимент не советую вся загвоздка проблем зажигания заключается в тиристорах наши совковые умы поставили детали на 90 градусов а греются они там до 110 градусов вот и горят самый верный способ это когда снимаете с ветра плату зажигания и делаете нужный апгрейд далее делаете его выносным на разъёме теперь если даже что то и случится то лёгким движением руки примерно за 15 секунд происходит замена блока и самое главное никогда не крутите маховик при снятых свечных колпачках если нужно прокрутить мотор без свечей то обязательно воткните свечи в колпачки и прислоните или соедените проводом корпус свечи с массой если так не делать при прокрутке маховика даже руками моментально пробивает катушки зажигания
|
|
канонир
P.M.
|
Спортист, В8М конструктивно лучше В8 однозначно. Если В12, то брать только М - для него игольчатый подшипник на нижней головке шатуна критичнеее, чем на В8. Полный перечень улучшений можно найти в "Евангелии от Фишбейна" - одного из "пап" Ветерка. motolodka.ru Только советую В8М брать горбачёвский ранних выпусков и соотв. В12М времён дикого капитализьму. Качество сборки нынешних преотвратное и удачный экземпляр может попасться чисто случайно. На мотолодке. ру полно отзывов. Б/у бояться не стоит - всё бракованое уже, скорее всего, сломалось и было заменено. У меня лично б/у совок доверия как-то вызывает больше, чем новьё, да ещё и в разы более дорогое. "А если нет разницы, зачем платить больше" (Ц) Проверено на опыте своём и знакомых водномоторников. У самого уже 4 сезона Ветерок-8Э 1980 г.р., купленый у мужика, занимавшегося на нём извозом дачников "на ту сторону". Ну, заменил вконец изношенный вертикальный вал. Всего-то делов. Из неполадок только проворачивание демпфера на грузовом винте пару раз, пока не заштифтовал. больше я в моторчег не заглядывал. Электронное зажигание МБЭ-1 нареканий не вызывало. Сейчас подался в москвоводы. Так вот могу сказать, что старое контактное магнето МЛ-10-2с, аналогичное ветерковскому, похуже будет. Пришлось устанавливать выносной трансформатор в замен сгоревшей вторички и укреплять отвалившийся конденсатор, да и опережение трудно регулировать щупом. Хотя лодка и стала порезвее.
|
|
Квик
P.M.
|
Originally posted by канонир:
Ну, заменил вконец изношенный вертикальный вал. Всего-то делов. Из неполадок только проворачивание демпфера на грузовом винте пару раз, пока не заштифтовал. больше я в моторчег не заглядывал. Электронное зажигание МБЭ-1 нареканий не вызывало.
А я у себя капот открывал раз в два года чтобы свечи поменять. И так все семь лет.))))
|
|
Abar
P.M.
|
Напоминает разговор автомобилистов, владельца нашей "классики" и иномарки.. .
|
|
purgen
P.M.
|
неее ребят конечно не ямаха но действительно Мотор
|
|
канонир
P.M.
|
Abar, не напоминает. Неубитая япономать ЛУЧШЕ в любом случае и никто с этим не спорит. Хотя выше цена, запчасти к ней дороже и к горючке требовательнее, что тоже бесспорно. Просто трем "+" и "-" ветрюгана.
|
|
purgen
P.M.
|
ветер это когда хочется ходить с мотором но ты нищий (как я ) или не охота вбухивать 2 косаря зелёных для двух выездов в год
|
|
канонир
P.M.
|
пурген, +пицот! причём п.2 часто следует из п.1 - бенз дорог, а жрёть средняя моторка, как грузовик. Поэтому и выезжать приходится так же редко, как, скажем, на такси ездить (в руб/км где-то так и выходит). Так что у меня оба пункта
|
|
Abar
P.M.
|
Ну у меня другая проблема, я не хожу под мотором на большие дистанции, но мотор 10 сильный буржуйский охота приобрести а стОит он очень немало для меня поэтому тоже думал о ветре! Но нет все же нафиг накоплю на Тохатсу а пока и на 2.5 сильном поезжу наш брать не буду!
|
|
Спортист
P.M.
|
Канонир, спасибо, понял. Кстати Ваша Москва подтверждает мнение с Мотолодки- "одетых" их сейчас нет Надпись на лодке прикольная Что за лодка кстати? По теме - нашел В8М 88 года, практически только обкатанный. Сговорились за 7 тыр. Чисто визуально эстетически Ветерок проигрывает иномаркам - краска какая-то мерзкая, на колпаке убогая наклейка.. . общее свойство совковой продукции - по качеству может и ничего, но внешне желания купить не вызывает. А встречают как известно по одежке.
|
|
канонир
P.M.
|
Та нема за шо. А покупал масскву я вообще топлесс , уже потом поддоном один соконфетник с мотолодки снабдил за магарыч. Теперь неспешно подыскиваю колпак. Кстати круглая Москва, хоть и совкомотор, но одетым смотрится очень даже ничего. Номер и вправду рыбацкий (УкраинаХерсонА) Лодка - Язь (3.1*1.4м), обводы типично водоизмещающие. Поэтому на оба мотора ставил гидрокрылья на антикавитационную плиту, иначе задирает нос и норовит поймать оверкиль. А так хоть глиссирует с 1чел под В8 и с 2чел под М10. Только я её уже продал и купил вот такую красотку - Янтарь 2! У нас редкость. Под М10 с 1 чел шпарит под 40, под В8 - 30 и выводит на глиссер 3 и 2 чел соответственно. В8М 88 года - хороший выбор. Кстати, на какую лодку собираетесь его вешать?
|
|
Спортист
P.M.
|
Пока вот на такую: Зацените самодельную лодочку Стремно правда-маловата. Зимой надеюсь сделать другую, покрупнее-длинную и узкую, у нас река быстрая, мелкая и неширокая, волн вообще нет, течение зато сильное.
|
|
Спортист
P.M.
|
не могу молчать лет 7 назад один дедок в гаражах предлагал купить Москву за копейки. Но время тогда было такое, что и копеек у народа (в т.ч. у меня) лишних не было. Короче не взял. Недавно встретил того деда-где спрашиваю мотор? Сдал в металлолом сколько ему заплатили- не стал спрашивать, чтоб совсем не расстраиваться дальше - больше. Когда клеил свою лодочку (см. выше по ссылке), в гараже подошел сосед, долго курил, наблюдал. Потом изрек: была у меня дюралька (хз какая, но маленькая, крышная), так я ее в металлолом сдал.. . уууубил бы нах!
|
|
|