|
23-11-2014 08:50
Тропик
пришла зима - консервация ПЛМ- обсудим?
Кто как? |
|
23-11-2014 11:48
ppaganell
700-800гр. Банки самые удобные. Достал поел. Ну огурчики есстессно в 3-х литровых это классика
|
|
23-11-2014 13:07
Тропик
гы,
юмор оценил. А по теме? Добавил после консервации -ПМЛ, а то кулинарный раздел получится.
|
|
23-11-2014 13:28
ppaganell
цитата: Ну коль добавил про ПМЛ ![]() То.. сливаю бензин из встроенного бака если он есть и ставлю в угол накрыв тряпочкой чтобы не пылился меньше ... Пс. Признаюсь что иногда не делаю и этого ![]() Пс. Пс. Думаю что надо его протирать! По крайней мере румпель.. чем ни будь химическим... . на мерке после рыбалки мыши погрызли румпель.. Единственное что могу предположить что он вонял рыбой.. .
|
|
23-11-2014 14:04
Тропик
А как из встроенного сливаете?
Смазываете ли цилиндр? Со свечкой что то делаете? Из системы охлаждения как то остатки воды выгоняете? Смазку в ноге не меняете?я. ну и т.д. и т.п. Я вот тоже слил из бачка, но немного осталось, что мне не совсем нравится. |
|
23-11-2014 14:12
ppaganell
цитата: Дак откручиваю крышк переворачиваю мотор кверху ногами и сливаю... цитата: А смысл? Не вижу смысла в этом по крайней мере на японском моторе... ( щас конечно многие со мной не согласятся но я так считаю )
цитата: Плюю на пальцы и тушу ибо если задуть в зимухе потом вонина жуткая ... Ничо не делаю со свечками чо с ними делать? За зиму им ничего не станет.... цитата: Нет. Я даже если честно не задумывался что она там может остаться.. . вроде со всеми моторами обходился без каких то дополнительных сливов... цитата: Смазка меняется по регламенту.. если там все уплотнения в норме и она без воды какой смысл менять ее раньше чем наступит время?? проверять по весне проверяю.. на всякий да и то опять же каюсь не всегда...
цитата: В моторе лучше поменять по весне если он 4Т... цитата: Повторюсь а зачем? |
|
24-11-2014 11:02
vasj
цитата: Чтобы жил долго и счастливо... Да и инструкции никто не отменял,особенно для"после обкатки"... А кто и как делает,это личное дело каждого... Для иномарок полно фирменных приблуд(баллончики,аэрозоли и т.п.). Товарищ купил для Хонды(в цилиндры и для внешней консервация),для отечественных(у меня Нептуны-Вихри)-жаба душит(два баллончика стоят,как канистра бензина... Отеч.ПЛМ,как две-три канистры... ),да и старорежимный я-раньше сих приблуд не было(маслице из редукторов сливаю,его же нагрел и обратно,весной-свежее,помпу разбираю,в цилиндры маслице обезвоженное нагреванием... ).Протер все и под колпаки селикогель... Все это занимает минут 20-30... Двум Нептунам-23 в этом году по 40 лет.. . |
|
24-11-2014 11:27
ppaganell
цитата: Ямахи и так живут долго и счастливо... А Нептуну хоть лей хоть не лей лучше не станет ( шутко)Конечно некоторая польза от этого есть.. типа не корродирует зеркало цилиндра и т.д. но если туда не попадает вода.. то ему как бы и не от чего там корродировать.. на разве что от влаги воздуха... По крайней мере валявшиеся на улице движки ( авто) при вскрытии не имеют коррозии в горшках... Если налить чо попало.. то нот там потом закоксуется за полгода.. залипнет.. и сделает еще хуже чем было... ИМХО конечно.. Опять же двигатель ставится " на прикол" не на 5-10 лет а на полгода ( ну это у нас у вас и того меньше)... цитата: Ну то что он купил это вовсе не показатель.. я вот тоже помню купил промывочку для ТНВД.. да так промыл что сальники потекли ![]() цитата: Писал же выше что для НАШИХ моторов это актуально.. для иномарок вовсе ненужно. цитата: Рекомендую.!!! Продается герметик для контактов.. в баллончике как смазка.. НЕ ПОЖАЛЕЙТЕ 10 баксов!!! Проливаешь все контакты и ТУПО забываешь про них! Делал так на квадре. Топил его потом несколько раз не говоря уже про бездор.. НИОДИН контакт не окислился! Именно герметик для контактов. Марку не помню.. баллончик белый .. . если не обману то ЛИКВИ МОЛЛИ однако! |
|
24-11-2014 11:35
ppaganell
ПС.Да не спи.. дел.. память не подвела вот он.
superkosilka.com |
|
24-11-2014 14:05
vasj
цитата: С контактами все нормально,я под капот кладу-двигатели у меня в боксе хранятся,а бокс в трех метрах от воды... Для контактов у меня примочка"КОНТОКС"чехослав.еще для пишмашек... Актуально,не актуально-в любом масле(особенно после... ),бензине присутствует влага(это не обязательно ложка или стакан,как в большинстве"наших",но не ухоженных ПЛМ... )... Не знаю как Вам,мне даже вот те 6 месяцев она не нужна там(на зеркале цилиндра,в редукторе,да и вообще под капотом). цитата: Это не о чем... "На заборе написано... ,а там... ".Я так в прошлом году бензин купил и на приличной как бы до этого заправке,а движок пришлось перебирать.. . |
|
24-11-2014 15:23
ppaganell
цитата: Это я к тому что если сосед льет и мажет это не повод лить и мазать самому... цитата: Дело все в том что в нАШИХ ( ваших) уплотнения дрянные.. и там вода присутствует так что может замерзнуть и порвать корпус редуктора... Его там можно менять по сути после каждой поездки а не только в конце сезона.. На нормально собранных моторах уплотнения нормальные и нет НИКАКОЙ необходимости выпаривать масло и менять его каждый сезон если оно не выработало свой ресурс ( его можно визуально так сказать оценить открутив болтик) и все. цитата: Ну нельзя хранить моторы в 3-х метрах от воды.. это какой же пакетик силикагеля должен быть чтобы всосать всю влагу? Он под колпак влазить не должен ![]() цитата: А у меня ее там НЕТ. В цилиндрах ее нет потому что прокладки целые и она туда не попадает.. В редукторе нет потому что сальники нормальные и если она там в друг появится то я ужаснувшись сему факту поменяю сальники и буду снова ездить дальше.. Под колпаком ее нет потому что храню моторы в гараже (относительно сухом) Зачем я буду совершать все эти "Танцы с бубном" если у меня современный мотор... |
|
24-11-2014 18:09
ppaganell
цитата: Да ничего он там не создает кроме успокоения совести того кто туда его поклал тфу положил при такой то влажности ... цитата: Дак она и В ВОЗДУХЕ есть.. от того и спирт 96% максимум .. чож теперь поделаешь... Не дышать боясь захлебнуться? Или чего еще хуже не пить анисовую?? ![]() цитата: Ну правильно. Ибо масло теряет свои свойства со временем. Особливо минеральное и моторное попадают туда продукты горения и газы и тд и тп... Синтетика чутка получше.. . От того и написал выше что на 4Т моторе поменял бы масло по весне не зависимо от пробега... Да и в принципе если у мну по пробегу еще рано но масло кажется мне "темноватым" то я его поменяю без вопросов... Но не кажную жа зиму разбирать помпу .. . я ее ни разу не разбирал так то |
|
25-11-2014 10:20
RTDS
Мотор Яма-двушка.
Консервация на зиму простая - ставлю в угол, накрываю тряпкой от пыли. Поскольку сам - механик, то комплексами чайников не страдаю - масло в редукторе по причине прихода зимы не меняю, в цилиндр ничего не брызгаю, свечу не трогаю, и уж подавно не разбираю помпу - пусть этим занимаются владельцы нептунов и всяких вихрей. |
|
25-11-2014 10:22
vasj
цитата: А надо все просто делать,как прописано в инструкции или близко к тому... Соотв. воды в редукторах моих отечественных ПЛМ(весьма"возрастных")не бывает... И святая вера в непогрешимость импортной техники мне как-то не ведома,все рано или поздно выходит из строя... И вот хотелось бы попозже.. . цитата: Я уже давно не мальчик,чтобы делать что-то просто так,для успокоения,если хотите-для понтов... Вот те мешочки(ясен пень я их не просто рядом с двигателем кладу)с селикогелем(у меня запасы еще советских времен с выч.техники,перед употреблением в духовке подвергаются обезвоживанию)скольким уже в межсезонье спасли мобилки после "купания".. . Мало того,в боксе достаточно продумана система вентиляции и принудительной в том числе... Вентиляция это основное и гаражи,дачи,подвалы в этом плане не исключение... А по поводу делать,как положено и предписано,или не делать,личное дело каждого... Сие уже неоднократно обсуждалось на форуме журнала КЯ.. . |
|
25-11-2014 10:39
vasj
цитата: Понравилось... Довелось мне как-то работать в фирме,там автомеханик(дипломированный)зазор ножницами измерял... Я так понял,что микрометры,ИЧ,на крайняк щуп-это для "чайников"... Т.е.,заглянуть в редуктор,помпу для контроля состояния в межсезонье,чтобы потом в сезон не "ковыряться",это комплексы владельцев Вихрей-Нептунов... Я не механик по образованию,но "железо"люблю и отношусь к нему уважительно... Мне неважно,это "Чайка"1953 года,или Хонда,Ямаха и т.п.... |
|
25-11-2014 13:15
falcone
На последней рыбалке,экспедиции , Отсоединив шланг бензобака вырабатываю бензин в инжекторе , сливаю масло из картера и редуктора ноги и не парясь какой стороной класть везу домой. В тёплом гараже лежит на боку.
..... не знаю правильно или нет ,но сейчас у меня так. |
|
25-11-2014 13:44
vasj
цитата: Вы знаете,все достаточно просто,достаточно завернуть двигатель в п.э.пакет и пара,даже один,вполне... цитата: Ткните мне пальцем,где я рекомендовал что-то в иномарке разбирать,а вот воспользоваться баллончиками(не отвозя ПЛМ или приглашая спеца на место... ),коими и пользуются на специал.станциях ТО,где и консервируют на зиму за "мзду малую"... цитата: На Хонду да,на самодвижущуюся повозку-нет... и дорогу буду переходить на зеленый свет,но таки посмотрев в обе стороны... Я про уважительное отношение к "железу",а не про"мушку из того же материала"... Уважительное в моем понимании-ухоженное... |
|
25-11-2014 13:49
ppaganell
цитата: Ткните мне пальцем где вы писали про пакет? ![]()
цитата: Уход за "железом" уже давно не подразумевает промовиливание полостей.. . например.. или в тех же жигулях.. залить масло и провернуть ручкой.. а на восьмерке уже ручки не было.. пихло то поперек.. деда помню это привело почти в ужас ![]() Повторюсь еще раз в очередной так сказать.. проресс не стоит на месте.. . поэтому я придерживаюсь точки зрения...
цитата: |
|
25-11-2014 14:14
vasj
цитата: ... "ясен пень я их не просто рядом с двигателем кладу",ткнул... цитата: Это точка зрения,а не рекомендация... Я и по этому поводу писал-каждый волен поступать по своему усмотрению... Как я поступаю не один десяток лет,тоже описал... Что характерно, близко похожее делает процентов 10 владельцев отечественных(Вихрей,Нептунов,Ветерков и т.п.. )ПЛМ,потому и бытует мнение,что во всех отечественных ПЛМ,что-то сифонит,течет,не заводится и не "едет"... Я не возражаю,что конструкции,решения устарели,но в исправном,ухоженном состоянии они(ПЛМ)работают и весьма неплохо... А в плане ремонтопригодности (всяк случается и особенно на воде)в "полевых"условиях им нет равных.. . |
|
25-11-2014 15:03
ppaganell
цитата: Хммм то есть прочитав это я должен был понять что вы их в три слоя цЫлофанки заворачиваете?? Хотя и про ясен пень я чото не припоминаю фразы Но конечно же из этой фразы следует что они в целофане цитата: Дак у меня есть и Вихрь .. так то.. и там как раз все сифонит не едет заводится до ломоты в плече и тд. А вот Ямаха и мерк заводятся " с локтя" первым рывком... цитата: Вот в том то и дело что наши ПЛМ требуют ПОСТОЯННОГО ухода( читать мелкого или крупного ремонта и деффектовки деталей).. . и от этого складывается впечатление о их надежности... цитата: Ага от того с собой и возят " карлсон" или как его еще называют " ползунки" чтобы можно было привязав лодку к берегу стоять по пояс в воде ремонтируя мотор.. ОЧЕНЬ многие потом покупают Ямаху и просто " ссут паром"... Ну да в прочем это оочень долгий спор будет не буду его продолжать в одном с вами согласен что цитата: |
|
25-11-2014 15:42
vasj
цитата: Начнем с того,что,сколько лет Вихрю и сколько Вашим "ямам,меркам"? Вы первый владелец Вихря,или... ? Если и не первый,то ".. как раз все сифонит не едет... ",не делает Вам чести... цитата: Постоянного не требуют,один раз сделать нормально(как для себя)с правильной комплектацией(все "теперешнее"-подшипники,сальники,кольца-под большим вопросом.С сальниками слегка проще,в плане подобрать... У меня все есть еще Подольской базы,т.е.-советское... ),потом только в начале сезона(установить помпу-крыльчатка ходит при таком режиме лет 10,залить свежее масло,почистить свечи-опция не обязательная,но... ,промыть расхожий бак) и в конце(слить масло,убедившись в состоянии уплотнений,линуть в цилиндры,упаковать на зиму... )...Хотите верьте,хотите нет,больше проблем нет,но разве "грушу" уже поменять пора,да фильтр топлива... А смыкать "до посинения"не имею привычки,да и желания...
|
|
25-11-2014 15:50
vasj
цитата: Извините,это Ваши проблемы... Я думал Вы в курсе,как пользоваться влагопоглотителем(существуют соотв.инструкции и рекомендации... ).К сведению,есть еще и селикогель индикатор.. . |
|
25-11-2014 16:07
ppaganell
цитата: провторяю цитата: Это означает что я не намерен продолжать долгий и пространственный спор о применимости селикагеля при консервации ПЛМ путем оборачивания его в цЫлофанку или рассуждать о надежности отечественных моторов... цитата: Конечно мои. Яже извинился.. . после выпаривания влаги из масла и снятия помпы я конечно должен был догадаться и про все остальное.. . ![]() Повторяю еще раз.. на всякий...
цитата: |
|
25-11-2014 17:52
vasj
цитата: Согласен.Хотя это и не спор вовсе... С уважением. |
|
25-11-2014 18:13
ppaganell
цитата: Ну расходятся точки зрения местами.. но в целом вектор направлен в одну сторону.. С Уважением. |
|
25-11-2014 20:46
falcone
|
|
26-11-2014 12:39
Тропик
темка та закончилась в 10м году.. . Но ознакомился, кое что полезное для себя уяснил.
Но вернемся к нашему времени. Я тоже считаю что наставления и инструкции буржуи пишут на свои моторы не просто так. |
|
26-11-2014 15:02
ppaganell
цитата: Агат например про то что " Сушить животных в микроволновке категорически нельзя "
|
|
26-11-2014 16:35
Тропик
этот пример Задорнообразный и набил уже оскомину.
Кстати, общетехническая деградация населения настолько стремительна, что не удивлюсь - многим этот пункт в инструкции будет не лишним. |
|
27-11-2014 03:19
ppaganell
цитата: ну вот в инструкции к мерку написано " покрасьте места с поврежденной краской обратитесь к дилеру" многие ездят красить сколы к дилеру? ![]() Вот я о чем речь веду... Производитель не столько заботится о сохранности мотора сколько о своей юридической безопасности.. чтобы не засуди и не отсудили.. . от того в инструкциях и появляются подобные фразы... цитата: Тупое следование инструкции есть наверное бОльшая деградация чем не следование ей вовсе.. В той же инструкции к мерку пишут.. . что мол " храните строго вертикально" чтобы дождевая вода через выхлоп не затекала" и как расценивать такую рекомендацию? |
|
27-11-2014 11:16
vasj
цитата: Т.е.,Вы таки инструкцию пытались читать... Беда нашего народа в том,что сначала что-то пытаются делать(это не важно с чем... ,мобилка,ПЛМ,автомобиль...),не получается-пробовать опять... "Угробить",а потом таки по факту читать инструкцию... А в плане,как расценивать рекомендации,да очень просто-люди разные бывают... |
|
27-11-2014 16:23
Тропик
цитата: это вряд ли ...
цитата: Что, так и написано или это вольная интерпретация?
|
|
27-11-2014 16:28
Тропик
Вот рекомендация ppaganell:
С двиглом ничего делать не нужно, только на зиму поставить в угол и накрыть тряпкой. Инструкции не читать категорически. С этой точкой зрения мы познакомились, она ясна. Давайте послушаем и другие мнения. И постараемся ненавяливать ту или иную точку зрения как Абсолютную истину Всем участникам дискуссии. Тем более что это обсуждение, а не инструкция. Уж за параллели простите. |
|
27-11-2014 17:55
ppaganell
цитата: пардон. Но это кабы сказать помяххче... . ну вощщем наглый пеСттдЕшш Это рекомендация..
цитата: А я всего лишь сказал что ПОЛНОСТЬЮ или почти полностью разделяю такую точку зрения
цитата: Звучит как ... Хочу услышать точку зрения соосную с моей.. то есть.. превратить мотор в фетишь и ходить сдувать с него каждый вечер в гараж пыль.. Пардон за резкость .. просто настроение у мну пятнечное |
|
27-11-2014 18:15
vasj
цитата: Так четверг ведь еще... "Кучеряво" живете.. . |
|
27-11-2014 18:21
ppaganell
цитата: "Жалею вас, приверженцы фатальных дат и цифр, - Томитесь, как наложницы в гареме! "(с) Пятницу ( ну небольшенькую... ) можно в любой день недели устроить цитата: Так один раз живем то.. .
|
|
15-11-2015 18:33
Филипок
на сколько страшны отрицательные температуры при хранении современных ПМЛ?
например хранение в промерзающем гараже. или "накрыть тряпочкой и забыть до весны"? |
|
|