Guns.ru Talks
Авиация
Поршневой/турбовинтовой штурмовик для конфликт ... ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поршневой/турбовинтовой штурмовик для конфликтов малой интенсивности

knkd
P.M.
23-5-2010 00:51 knkd
Будете твердить "неа" дальше?

ага

аналог этой системы на современной базе можно сделать за вполне вменяемые деньги.. .

Кто-то уже сделал?

Модернизация имелась в виду та, в результате которой у Бронко появилась ИК прицельная система

С тех пор он стал несколько дороже.. .
Alex_KAA
P.M.
23-5-2010 01:06 Alex_KAA
Originally posted by knkd:

С тех пор он стал несколько дороже...

Я бы сказал в результате этого. Но дык с этим никто и не спорит.. . Наверное поэтому на на зашивке металлом его фонаря решили сэкономить

А дешевые, но относительно мощные (по меркам 70-х то уж точно) прицельные системы, как ИК так и обычные, ставят сейчас на все те же беспилотники

Про Ил-10, как я понимаю, аргументы закончились

knkd
P.M.
23-5-2010 01:10 knkd
А дешевые, но относительно мощные (по меркам 70-х то уж точно) прицельные системы, как ИК так и обычные, ставят сейчас на все те же беспилотники

Цены пожалуйста

Про Ил-10, как я понимаю, аргументы закончились

Вы ещё против прошлых ничего внятного не предложили
Fretsaw
P.M.
23-5-2010 05:30 Fretsaw
Вижу тема опять на движки скатилась.. . Ну,да ладно, информация к размышлению:1. Почему америкосы при возникшей необходимости противопартизанского самолета не вывели А-1, F4U5, а начали создавать Бронко (который, между прочим, создавался именно как более совершенная версия А-1) и пытались запустить РА -48 (если мне память не изменяет именно так обзывался Мустанг с ТВД) 2. Предугадывая ответ или, точнее, возражение я хочу назвать самолет, который на мой взгляд, является идеальным самолетом для вышеобозначенных целей А26С. Возражения ?
Alex_KAA
P.M.
23-5-2010 08:59 Alex_KAA
Да тема уже на что только не скатилась
blacktiger
P.M.
23-5-2010 17:00 blacktiger
пытались запустить РА -48 (если мне память не изменяет именно так обзывался Мустанг с ТВД)

И признали глупость затеи. Идея воссоздать древний самоль, сама по себе бредовая, т.к. от Ил-10 ничего кроме названия сохраниться не может:
1. крыло - нет;
2. ВМГ - нет;
3. кабина - нет;
4. шасси- нет;
5. хвостовое оперение - ну может, что-то и останется, хотя, скорее нет.
6. Воороужение - нет.
Какое основание называть получившийся аэроплан Ил-10? С таким же успехом его можно назвать Илья Муромец или И-16
А вообще, чего Вы прицепились к этому старью? Вот, более креативные агрегаты из той же области:

click for enlarge 692 X 709  66,4 Kb picture
4V4
P.M.
23-5-2010 21:12 4V4
Вот, более креативные агрегаты из той же области:

Сплошной ужоснах!!!

blacktiger
P.M.
23-5-2010 21:50 blacktiger
Не, это цветочки, а ягодки...
click for enlarge 1024 X 768  61,9 Kb picture
4V4
P.M.
23-5-2010 21:58 4V4
а ягодки...


Поршневой?

blacktiger
P.M.
23-5-2010 22:10 blacktiger
Поршневой?
Зачем? ГТД есессно.
Fretsaw
P.M.
23-5-2010 23:22 Fretsaw
И признали глупость затеи. Идея воссоздать древний самоль, сама по себе бредовая, т.к. от Ил-10 ничего кроме названия сохраниться не может:
1. крыло - нет;
2. ВМГ - нет;
3. кабина - нет;
4. шасси- нет;
5. хвостовое оперение - ну может, что-то и останется, хотя, скорее нет.
6. Воороужение - нет.

Ну,скажем у амеров, от Мустанга много чего осталось(точнее осталось все, кроме движка) и на базах консервации их хватало, но решили делать все же новый самолет.
knkd
P.M.
24-5-2010 14:35 knkd
2Jinn07
А теперь почитайте что пишут настоящие практики - Королев П.П.-Размещение сеток в линии всасывания
Jinn07
P.M.
24-5-2010 19:10 Jinn07
А теперь почитайте что пишут настоящие практики

Я и есть настоящий практик.

Вы ключевой момент оттуда сюда положите, я и почитаю.
А то сложно там - тесты, всякие.. .

knkd
P.M.
24-5-2010 19:33 knkd
Я и есть настоящий практик.

Какие авиационные двигатели или их агрегаты испытывали в термобарокамере?

Вы ключевой момент оттуда сюда положите, я и почитаю.

Попробуйте начать с раздела "Введение", если осилите переходите к разделу "Экспериментальное исследование сеток".

А то сложно там - тесты, всякие.. .

То есть ничего похожего на отчёт по испытаниям вы не читали и тем более не писали.. . Понятно.
Jinn07
P.M.
24-5-2010 19:54 Jinn07
Какие авиационные двигатели или их агрегаты испытывали в термобарокамере

Минуточку! Я практик по автомоторам.
Не фантазируйте.

сложно там - тесты, всякие.. .

Тесты там на вход на сайт.
Не люблю я эти сложности.

И не тыкайте меня в чужое - отстаивайте своё понимание самостоятельно.

knkd
P.M.
24-5-2010 20:09 knkd
Тесты там на вход на сайт.

Обычный тест на человека. Вы не человек?

Минуточку! Я практик по автомоторам.

Ну вот, а выдаёте себя за специалиста по авиамоторам

И не тыкайте меня в чужое - отстаивайте своё понимание самостоятельно.

Я ведь не вилами по воде пишу
Моё понимание базируется на столетном базисе наработок - теоретических и практических. В одну из них, а именно практическую, я вас и тыкаю.

Не бойтесь, там всё предельно понятно. Обычный отчёт о испытаниях с небольшой оптимизацией.
И даже не фильтра, а обычной жиденькой сетки.

Jinn07
P.M.
24-5-2010 20:15 Jinn07
Обычный тест на человека

А вдруг не пройду?
Нет уж.. .
Вы уж сами, своими словами.
И даже не фильтра, а обычной жиденькой сетки.

Скорость потока через эту сетку какая?
knkd
P.M.
24-5-2010 20:27 knkd
Скорость потока через эту сетку какая?

От 0.0 до ~70.0 м/с.

А вдруг не пройду?

Не бойтесь, это намного проще чем завести Ротакс
Jinn07
P.M.
24-5-2010 20:36 Jinn07
70.0 м/с.

Это много. Конечно будет сопротивление.
Передайте этим ребятам, чтоб сетку делали пореже, проволоку брали потоньше, мидель входа тоже пусть увеличат.
И так до тех пор, пока реальные потери в характеристике двигателя не пропадут.
Не бойтесь

У меня с этими цветными, пьяными цифрами получается не всегда.
Даже пробовать не буду.
Jinn07
P.M.
24-5-2010 20:43 Jinn07
И вообще - я сейчас весь в этой теме - forum/217/635995
Нужно понять и семь раз отмерить, прежде чем начать резать...
Жалко губить новую игрушку своим дилетантством.
Откомментируете мои потуги?
knkd
P.M.
24-5-2010 20:48 knkd
У меня с этими цветными, пьяными цифрами получается не всегда.

Ну тогда так попробуйте - Королев П.П.-Размещение сеток в линии всасывания, товарисч практик.

Это много. Конечно будет сопротивление.

А 0.0 м/с - тоже много?

Передайте этим ребятам, чтоб сетку делали пореже, проволоку брали потоньше, мидель входа тоже пусть увеличат.

Понятно как савецкие раллийщики добиваются нулевого сопротивления фильтров
knkd
P.M.
24-5-2010 20:59 knkd
Откомментируете мои потуги?

Ничего резинового в руких не держал

Но если шарики были бы металлические то посоветовал бы не трогать профиль скоса (ни в коем случае), максимум слегка сполировать самый острый край.
Зато отполировать канал ствола и смазать канал и шарик подходящей смазкой.

Jinn07
P.M.
24-5-2010 21:15 Jinn07
Понятно как савецкие раллийщики добиваются нулевого сопротивления фильтров

Савецкие раллийщики снижали скорость воздуха на его пути сквозь фильтрующий элемент.
Но если шарики были бы металлические

Шарики резиновые.
"Это есть факт, мсье Дюк."(С)
knkd
P.M.
24-5-2010 21:20 knkd
Шарики резиновые.

Потому я ничего и не советую

Савецкие раллийщики снижали скорость воздуха на его пути сквозь фильтрующий элемент.

А зачем тогда советуете сетку пореже и проволоку потоньше?
Jinn07
P.M.
24-5-2010 21:25 Jinn07
А зачем тогда советуете сетку пореже и проволоку потоньше?

Это самое простое решение решения вопроса.
Когда освоят это, пойдем дальше.
От простого к сложному.

knkd
P.M.
24-5-2010 21:33 knkd
Это самое простое решение решения вопроса.

Странный способ - делать сетку для улавливания посторонних предметов пореже (наверное чтобы улавливать меньше посторонних предметов?) и потоньше (чтобы посторонние предметы при скорости полёта её гарантированно пробивали?).

Ох уж мне эти автомобилисты с их детскими скоростями

Jinn07
P.M.
24-5-2010 21:35 Jinn07
Странный способ - делать сетку для улавливания посторонних предмотов пореже

Дык, мы вроде не с предметами боремся, а с потерями на впуске?
knkd
P.M.
24-5-2010 21:45 knkd
Дык, мы вроде не с предметами боремся, а с потерями на впуске?

Но с чем бы ы не боролись - на впуске должна быть (как минимум) защитная сетка, иначе первый же камушек или воробушек превратит самолёт в тыкву груду металлолома.
Первична сетка и её улавливающие качества, всё остальное вторично.

Я уже в третий раз полвторяюсь - в воздухе не затормозишь и эвакуатор не вызовешь.

Jinn07
P.M.
24-5-2010 21:52 Jinn07
Я уже в третий раз полвторяюсь - в воздуше не затормозишь и эвакуатор не вызовешь.

Надаже...
Спасибо что предупредили.
knkd
P.M.
24-5-2010 21:58 knkd
Надаже...

Та я вам говорю!
mm13
P.M.
30-5-2010 14:09 mm13
почитал только сейчас.
особо порадовало, ещё вначале, " снижение степени сжатия", из-за применения фильтра.

а про то, что турбину сожрёт и-за пепла в воздухе, а поршневой нет - эт"ваще. Бомба.

knkd
P.M.
30-5-2010 14:23 knkd
особо порадовало, ещё вначале, " снижение степени сжатия", из-за применения фильтра.

А что не так?
Dtm
P.M.
30-5-2010 15:19 Dtm
Вообще то степень сжатия определяеется геометрическими характеристиками ЦПГ и являеется величиной постоянной(за исключением некоторых экпериментальных двигателей, где этот параметр может изменяться за счет коррекции геометрии, например регулируемым отклонением блока цилиндров от оси коленвала)и изменяеется плотность воздушно - топливной смеси. Как то так.
knkd
P.M.
30-5-2010 15:21 knkd
Вообще то степень сжатия определяеется геометрическими характеристиками ЦПГ и являеется величиной постоянной

Это геометрическая степень сжатия.
А есть ещё фактическая, о которой там и сказано
mm13
P.M.
30-5-2010 17:15 mm13
Не путаем с компрессией.
СЗ - таки величина постоянная. как раз нынче, занят еённым увеличением, спиливая ГБЦ под пропан.
knkd
P.M.
30-5-2010 17:28 knkd
Не путаем с компрессией.

Таки по научному это называется фактической степенью сжатия
Честно-честно
mm13
P.M.
30-5-2010 17:45 mm13
да знаю я эти поправки.. . к геометрической.. Но вообще-то, даже фактическую, нельзя сильно занизить, поставив фильтр. если, конечно, он сильно забит, будут бяки, но скорее, из-за изменения стехиометрии...

а самолётик нравится.

knkd
P.M.
30-5-2010 18:02 knkd
даже фактическую, нельзя сильно занизить, поставив фильтр

Там график падения давления на обычной сетке - Королев П.П.-Размещение сеток в линии всасывания .
SeRgek
P.M.
2-6-2010 09:11 SeRgek
Ил-10 и иже с ним - в современных условиях бред сивой кобылы: по причине обзора, манёвренности и нагрузки.
Krueger
P.M.
2-6-2010 11:00 Krueger
SeRgek
Но согласитесь, на очередном параде как смотрелось бы

Guns.ru Talks
Авиация
Поршневой/турбовинтовой штурмовик для конфликт ... ( 7 )