Originally posted by OCTAGON: Что скажите про линзы для рентгеновского диапазона?
а что с ними должно быть не так? и каким они боком к сабжу? - там очень короткие волны с ярковыраженными уже корпускулярными свойствами...
вообще эти спорщики уже доставляют: - у нас есть данные, но мы вам о них не расскажем! - фигня! у нас данные лучше, но мы тоже вам о них не расскажем!!!
SeRgek: а что с ними должно быть не так? и каким они боком к сабжу? - там очень короткие волны с ярковыраженными уже корпускулярными свойствами...
вообще эти спорщики уже доставляют: - у нас есть данные, но мы вам о них не расскажем! - фигня! у нас данные лучше, но мы тоже вам о них не расскажем!!!
пора это прекращать имхо
Я не хочу лишать оппонентов радости самостоятельного познания истины)))
Самое прямое отношение. Принцип тот же, что и у космического мелкоскопа.
Из чего сделаны эти линзы? Что обеспечивает искривление лучей "очень коротких волн с ярковыраженными уже корпускулярными свойствами".
Originally posted by OCTAGON: Из чего сделаны эти линзы? Что обеспечивает искривление лучей "очень коротких волн с ярковыраженными уже корпускулярными свойствами"
понятия не имею и каким боком это всё к длинноволновой космической съёмке?
SeRgek: понятия не имею и каким боком это всё к длинноволновой космической съёмке?
Поясню.
Когда всплыла в теме сверхширокая апертура, очевидно встал вопрос, как должна выглядеть полученная картинка для многокилометрового объектива.
Очевидно, что глубина резкости системы со столь огромным объективом должна быть очень небольшой, так что сведение на одну плоскость некого объёма вполне очевидно.
А как сводить? Тем более, учитывая, что окуляра у такой системы нет в принципе. Правильно, арифметикой. Всё кроме объектива, при сверхширокой апертуре - чисто расчётный тракт.
Линз же, в каноническом смысле, для рентгеновского диапазона нет и не может быть в принципе. А рентгеновские телескопы есть))) Там тоже вся система расчётная.
Почистить тему бы. И сводную таблицу "за" и "против" сделать. Кроме нас с Вами, похоже всем во всем мире уже наср.ть. Виновата уже давно Россия. Как бывший муж, который 20 с лишним лет, как ушел из семьи. Оставил квартиру, авто, исправно платил алименты и постоянно делал подарки. Она уже, раз так 4, пыталась выйти замуж. Но неудачно (поматросили пизд.болы и бросили, как её подругу Джорджию). Но все равно, до сих пор, во всем плохом, что происходит с бывшей женой, виноват только он один, первый и единственный муж! ИМХО
Nail 116: Почистить тему бы. И сводную таблицу "за" и "против" сделать. Кроме нас с Вами, похоже всем во всем мире уже наср.ть. Виновата уже давно Россия. Как бывший муж, который 20 с лишним лет, как ушел из семьи. Оставил квартиру, авто, исправно платил алименты и постоянно делал подарки. Она уже, раз так 4, пыталась выйти замуж. Но неудачно (поматросили пизд.болы и бросили, как её подругу Джорджию). Но все равно, до сих пор, во всем плохом, что происходит с бывшей женой, виноват только он один, первый и единственный муж! ИМХО
+ много, только маленькая поправка - не муж ушел, а "Жена" захотела "свободы" от "тирании" заботливого мужа , при этом только неадекваты в очках застланных "свидомостью" ради зеленых фантиков (которых дают далеко не всем ) не желают видеть очевидного
Originally posted by AntA: много, только маленькая поправка - не муж ушел, а "Жена" захотела "свободы" от "тирании" заботливого мужа , при этом только неадекваты в очках застланных "свидомостью" ради зеленых фантиков (которых дают далеко не всем ) не желают видеть очевидного
емнип расходились по всеобщей радости и согласию... хотя не совсем понятно к чему это здесь
Лучше Вы! Лично я из вышестоящей полемики, ничего не понял.
Да не вопрос. Корректируйте.
1. Надпись Малайзия не на месте. 2. Боинг на фото как в интернете на фото "боинг сверху". 3. Облачко как на фото от 2012-02-28 4. Судя по закрываемому пространству на земле, снимок сделан с высоты несколько сот метров выше боинга. 5. Несоответствие размеров боинга и су-27. 6. Отсутствие следа за самолётами при наличии следа за ракетой. 7. Отсутствие у самолётов разноветности "как в Яндексе".
Originally posted by OCTAGON: 4. Судя по закрываемому пространству на земле, снимок сделан с высоты несколько сот метров выше боинга. 5. Несоответствие размеров боинга и су-27.
Дык в чистом виде фотомонтаж. Взяты, стандартные спутниковые карты и сверху наляпали самолетики. Но если их делать в правильном масштабе- то просто не видно будет ... . показывать придется либо самолет, либо местность где оне летят. Сделали грубо и на авось ... . типа быдло схавает.... но вот не прошло, не все 100% населения тупые.
Нас обвиняют по всему миру, фейками почище обсуждаемого. Это верх свинства - и не прекращать обвинений, и не предъявлять доказательств. Люди проявляют естественный интерес ко всему, что может служить доказательством их невиновности, и это по-вашему, быдловость?
Что значит "сделали грубо"? Вы знаете, кто сделал, склонны считать что это сделано именно с русской стороны? А смысл? Ежу понятно что фото такое назавтра будет под лупой рассматриваться миллионами людей, среди которых много знающих. При этом, внутри страны доказывать виновность Украины нет никакой нужды, у нас и так большинство так считает. А снаружи - нас давно никто не слушает.
И вы серьезно думаете, что тут есть некое глупое начальство, которое заказало в такой обстановке фейк, не понимая что будет обсер?
Нет, уважаемый. Чтобы так считать -надо перед этим впасть в убеждение, что руководят процессами в России быдловые придурки. А это не так. Это вообще нигде не так, включая США или Украину. Нету нигде в мире быдловых придурков во власти, и пусть это для вам будет неприятной новостью.
А теперь представьте себе, что этот фейк делали умные, а не глупые люди. И что сделан он, включая все его ляпы - не по-глупому, а по-умному. И подумайте, что было известно об этом фото еще до его создания?
А было точно известно, что оно будет активно и долго обсуждаться в русскоязычном сегменте интернета. И снова подчеркну что этот факт - ЕДИНСТВЕННОЕ БЕССПОРНОЕ, что было ясно его создателям ЗАРАНЕЕ.
Конкретизирую вводные: Некий грубый фейк, все необходимые опровержения коего были заготовлены ЗАРАНЕЕ (бо они появились в полчаса после вброса) был предназначен его создателями только для широкого обсуждения в русском сегменте интернета, при условии что все очевидные признаки его таковы, что фейк выглядит созданным русскими или их сторонниками, причем создан тупо неэффективно и "быдлово".
Вот вам фактическая сторона вопроса, то, что перечислено выше абзацем - бесспорно, и не может быть опровергнуто.
И вот исходя из этих совершенно очевидных вводных, подумайте, кому это выгодно.
Либо оставайтесь в своем приятном убеждении, что управляют политическими и медийными процессами придурки, и все они непременно делают это именно в России. Ну, пусть вам будет приятно, мне-то что.
Вот-вот, вопрос подлинности или фейкивости фото это насамом деле вопрос второстепенный. Главный вопрос в том, КОМУ ВЫГОДНО "падение" боинга, а выгодно это США и их команде - украиния, европия и прочие прикормыши. Давно уже всем понятно что боинг "уронили" весьма "вовремя" и не в интересах РФ, немного облажались - ну не долетели обломки до территории РФ, главная провокация не сложилась, но вой в поддержку продолжается.
Вот-вот, вопрос подлинности или фейкивости фото это насамом деле вопрос второстепенный.
Я бы уточнил. Вопрос фейковости в данном случае, по фото - конечно же первостепенный. Но вот выясняется, причем подозрительно легко, так что каждый юзер сети может увидеть - что тут подделка. Грубая. Любому ясно, что поделку можно было сделать много тщательнее.
И встают уже вопросы, встающие при обнаружении вброса легковыявляемой подделки. И первостепенным тут является - кто же вбросил на миллионное обсуждение грубую, легко выявляемую любым подделку?
Подчеркну, что тут меняются вводные. Одно дело - кто вбросил фото сбития боинга. А совсем другое - кто вбросил ЛЕГКО ВЫЯВЛЯЕМУЮ подделку сбития боинга?
Для ответа на этот вопрос требуется понять, кому было выгодно вбрасывать явный фейк с истребителем. При условии что именно русская сторона очевидно, заинтересована в версии с истребителем.
Строим цепочку далее: Некто, знающий что русские жаждут видеть доказательства именно действий истребителя, вбрасывает явную подделку сбития истребителем. На чем тут очевидный рассчет? Чего можно ждать в интернете от явного наивного фейка?
Ответ очевиден: от явного фейка более всего можно ожидать обсера создателей фейка. Которыми, при условии что именно русские желают подтвердить версию истребителя - закономерно выглядят русские. Автор фейка встроен в него по-умолчанию. И именно это самое важное при анализе фейка.
Замыкаю накоротко: Если я хочу добиться обсера русских, я должен вбросить в Сеть явный русский фейк, и чем он грубее - тем мне лучше. А если кто-то усомнится в этом - я напомню, что русские не только тупые, но и начальство и медийная тусовка у них тупая. Я в три дня вывожу русских уродов на чистую воду. Наживка-рыбка-результат. Замечу в скобках, что создателя наживки проще всего увидеть в анализе обратной цепочки: результат-рыбка-наживка.
Да разве такой "Париж" не стоит такой маленькой "обедни", делаемой за полчаса в Фотошопе, и за пару дней вбрасываемый стандартным путем в Сеть? Стоит, стократно стоит.
При этом, очевидно что у нас есть и уроды. Это те, кто в свое время повелся на бабу с "распятым ребенком", а сегодня - на это фото. Но зная структуру нашего ТВ, где как нигде в основе связи, семейственность и круговая порука - я бы туда и направлял вброс, с гарантией. Ни за ту бабу, ни за этот обсер - никто не ответил и никто не ответит. Тут же важно, кто там обосрался и кто чей там сынок. И как его вывести из под ответственности, а остальное - неважно.
В этом - наше очень уязвимое место, и надо быть готовым что в него будут направлены и следующие удары. Причем, мастерство растет.
Я даже могу представить себе, что вбросил именно пресловутый перец из какого-то ихнего масачуетског универа 50 лет сидящий в космической разведке. Беда в другом, как это выползло на ЦТ с серьёзными коментами Ынженероф.
Работает, и будет работать. И никто не будет никого там ловить - себе дороже. ТВ России - весьма мрачная структура. Проблема в том, что до поры-до времени, семейственность там не страшна. Мало ли - клипы крутить, голых баб показывать. Типа, пусть резвятся малыши.
Но вот настает час Х, когда реально нужен профессионализм и мастерство, или хоть минимальная наблюдательность. И выясняется, что на материале сидела писюха Маша, которая не просто Маша - а она троюродная блин, сестра нач. охраны самого-ого-го какого-нибудь.
Далее - самый малозначительный вопрос - это о фейке. А главный и принципиальный - как сцуко, спасать ту Машу, ибо никто не звонил, ни боже мой - но всем и так ясно, что ежели что - то "полетят такие головы... " и т.д. и т. п. И все заняты тем, что усердно спасают отчаянно ревущую в соплях Машу, а все остальное - вообще похрену. Ну некогда же.
А что поделать? Мы сами хотели независимое ТВ. Чтобы никто его не контролировал, не давал ЦУ. Ну мы и получили ни от чего не зависимое ТВ.
Моё мнение, что по профф и маст. на постсоветском ( и не только)оно, росс. лучшее. Я не про то, чо оно правО. Это пусть каждый сам разбирается. Но если посмотреть телик отпавших-убожество неимоверное.
AntA: Вот-вот, вопрос подлинности или фейкивости фото это насамом деле вопрос второстепенный. Главный вопрос в том, КОМУ ВЫГОДНО "падение" боинга, а выгодно это США и их команде - украиния, европия и прочие прикормыши. Давно уже всем понятно что боинг "уронили" весьма "вовремя" и не в интересах РФ, немного облажались - ну не долетели обломки до территории РФ, главная провокация не сложилась, но вой в поддержку продолжается.
Чем им это выгодно? когда САСШ чего надо они и так делают, при этом волнует их только внутреннее общественное мнение.
кто сбил? ПВО либо укрское либо сепаратистское с вероятностью 20/80 соответственно. А с учётом того что сбили по ошибке то эт без разницы по большому счёту.
4V4N: Я даже могу представить себе, что вбросил именно пресловутый перец из какого-то ихнего масачуетског универа 50 лет сидящий в космической разведке.
Этот снимок появился на одном из русских форумов в середине октября. Смотрел, но сейчас не вспомню где.
Чем им это выгодно? когда САСШ чего надо они и так делают, при этом волнует их только внутреннее общественное мнение.
кто сбил? ПВО либо укрское либо сепаратистское с вероятностью 20/80 соответственно. А с учётом того что сбили по ошибке то эт без разницы по большому счёту.
Если вы до сих пор не поняли ЧЕМ выгодно "падение" боинга "США и Ко", могу только посочувствовать - тут медицина бессильна. Можете продолжать верить укросказкам "про российские буки", "колонны танков идущих на Кieв", "ростовские горы", "белорусское море", "боинг сбили РФ или ЛНР+ДНР", "а если всеже сбили Укр ПВО, то СБИЛИ СЛУЧАЙНО" и прочий бред. Удачи, она при такой упертой жизненной наивности вам пригодится!
Почему быдло? Нас обвиняют по всему миру, фейками почище обсуждаемого. Это верх свинства - и не прекращать обвинений, и не предъявлять доказательств. Люди проявляют естественный интерес ко всему, что может служить доказательством их невиновности, и это по-вашему, быдловость?
К сожалению из просмотра наших новостей именно такое мнение у меня и складывается. Вместо подачи информации подают голую пропаганду. На Западе , даже если и попадается фейк - то на его защиту не встают тысячи интернет - юзеров и не приводят доказательства правдивости этого фейка на грани здравого смысла. Ну и насчет доказательства невиновности : Какое нахрен дело должно быть нам в России до проблем на Украине ... . у них там упал самолет , кто его сбил лично мне пофигу , в любом случае это не прблема России., а вот поиски всяких "доказательств" моментально наводят на мысль, что тут и со стороны России не все чисто.
цитата:
Originally posted by VladiT:
Что значит "сделали грубо"? Вы знаете, кто сделал, склонны считать что это сделано именно с русской стороны? А смысл? Ежу понятно что фото такое назавтра будет под лупой рассматриваться миллионами людей, среди которых много знающих. При этом, внутри страны доказывать виновность Украины нет никакой нужды, у нас и так большинство так считает. А снаружи - нас давно никто не слушает.
А вот грубо получилось именно потому, что торопились и еще растеряли навыки тщательной подготовки фейка. По ТВ лажают каждый день уже сами не замечая этого ..... профессионализм скатился в ноль, вся задача СМИ это более качественно лизнуть . Вот седня сказали " нанесены удары более 25 раз " ну что это за хня .... . либо просто скажи "наносились удары" либо скажи "26 раз" или они там считать больше , чем до 25 не умеют ... ???
цитата:
Originally posted by VladiT:
И вы серьезно думаете, что тут есть некое глупое начальство, которое заказало в такой обстановке фейк, не понимая что будет обсер?
Нет, уважаемый. Чтобы так считать -надо перед этим впасть в убеждение, что руководят процессами в России быдловые придурки. А это не так. Это вообще нигде не так, включая США или Украину. Нету нигде в мире быдловых придурков во власти, и пусть это для вам будет неприятной новостью.
Судя по действиям, принимаемым законам, стилям и методам управления именно так..... По моему мнению там два вида людей - это придурки и сволочи ну и все они патологические вруны, сволочи это те, у кого и мозги есть, но направлены либо на свой карман либо на развал России. А фейк может и заказывали качественный , но вот с исполнителями прокололись.
цитата:
Originally posted by VladiT: А теперь представьте себе, что этот фейк делали умные, а не глупые люди. И что сделан он, включая все его ляпы - не по-глупому, а по-умному. И подумайте, что было известно об этом фото еще до его создания?
А было точно известно, что оно будет активно и долго обсуждаться в русскоязычном сегменте интернета. И снова подчеркну что этот факт - ЕДИНСТВЕННОЕ БЕССПОРНОЕ, что было ясно его создателям ЗАРАНЕЕ.
Конкретизирую вводные: Некий грубый фейк, все необходимые опровержения коего были заготовлены ЗАРАНЕЕ (бо они появились в полчаса после вброса) был предназначен его создателями только для широкого обсуждения в русском сегменте интернета, при условии что все очевидные признаки его таковы, что фейк выглядит созданным русскими или их сторонниками, причем создан тупо неэффективно и "быдлово".
Вот вам фактическая сторона вопроса, то, что перечислено выше абзацем - бесспорно, и не может быть опровергнуто.
И вот исходя из этих совершенно очевидных вводных, подумайте, кому это выгодно.
Эт все слова ... . Выгодно тому, кто его вбросил ... это ТВ1, и именно Миша вместе с ТВ1 очередной раз обосрались .... Потому как сразу возникли неудобные вопросы: 1. Если это сделано руками ТВ1 - то это все грубо и непрофессионально - вывод: обосрался канал ТВ1 - ему и так-то веры не много было , теперь ваще нет. 2. Если это вытащено с просторов интернета - то все журналисты и их начальство полные тупицы , не смогли проверить хотя бы на уровне здравого смысла - вывод: обосрались исполнители и подставили ТВ1 ... всех уволить. 3. Если Россия тут никаким боком к этому инциденту - нефиг ваще это в эфир пускать. 4. А после агрессивного оправдания Миши Л. только усилилось ощущение что именно Россия виновата во всем. Т.е. не просто обосрались, а еше и говно по стенкам размазали. Т.е. как не крути виноват ТВ1 и , соответственно те, кто осуществляет цензуру за ним.
Originally posted by AntA: Вот-вот, вопрос подлинности или фейкивости фото это насамом деле вопрос второстепенный.
Ошибаетесь уважаемый. Это вопрос доверия к Российским средствам информации и самой информации ими транслируемой. Как можно доверять им , если они наебывают даже в малом, где можно было б и без этого обойтись. А поскольку СМИ - голос власти .... . то получается совсем безрадостная картина. И Америка тут не причем, прежде чем кивать на нее хорошо бы навести порядок у себя. За это Леонтьева и его начальство надо лет на 10 засадить в лагеря. Поскольку это прямой экстремизм и подрыв устоев власти.
Так приведенное вами видео четко объясняет причину их отстствия. При абсолютно безоблачном небе и видимости миллион на миллион инверсионный след сильно рассыпался через 15 секунд. А там была сильная облачность. Да и украинские Буки в поле стояли, судя по снимкам МО РФ.
Если вы до сих пор не поняли ЧЕМ выгодно "падение" боинга "США и Ко", могу только посочувствовать - тут медицина бессильна. Можете продолжать верить укросказкам "про российские буки", "колонны танков идущих на Кieв", "ростовские горы", "белорусское море", "боинг сбили РФ или ЛНР+ДНР", "а если всеже сбили Укр ПВО, то СБИЛИ СЛУЧАЙНО" и прочий бред. Удачи, она при такой упертой жизненной наивности вам пригодится!
Уважаемый, не надо общих фраз - скажите конкретно.
Что касается Вашего мнения о верованиях моей скромной персоны, то Вы вроде позиционируете себя человеком военным и, соответственно, обойдётесь без моего указания куда Вы его можете засунуть.
------ Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.
При абсолютно безоблачном небе и видимости миллион на миллион инверсионный след сильно рассыпался через 15 секунд.
А звук? Я бы и за несколько километров обратил внимание, заинтересовался - что такое. 15 секунд было бы достаточно, чтобы увидеть по слуховому ориентиру. Тем более, там бои идут, люди настороже.
Дополнительно, не забываем что и при поражении самолетов Бук дает хорошо заметное следообразование-
А также, давайте покопаемся, откуда вообще мы знаем "про Бук и Боинг"?
Нет, ну правда - вот я единственное, откуда услышал "БУК" - это из украинского сообщения, что мол, повстанцы Буком сбили самолет. Я точно помню это, потому что ранее слова "Бук" применительно к ракетам я не знал, и сразу полез в интернете смотреть - что это за ракета.
А далее Бук стал упоминаться повсеместно, так, как будто это чем-то подкреплено. А на самом деле - единственный источник, выходит СБУ. Он же и последний.
А давайте создадим перечисление такого рода- Версия сбития с участием комплекса БУК подкрепляется следующими ФАКТАМИ: 1- 2- 3-
Вот я затрудняюсь дописать хоть что-то даже после цифры 1
В то время территория представляла собой "слоеный пирог" сил ВСУ и ополчения. Стреляли везде и из самых разных систем. Были слышны и пуски и попадания. Люди уже привыкли к этому.
цитата:
Originally posted by VladiT: Бук дает хорошо заметное следообразование
Еще раз напомню про облачность - ничего с земли не было видно на высоте 10 тысяч.
цитата:
Originally posted by VladiT: откуда вообще мы знаем "про Бук и Боинг"?
По украинскому телевидению за несколько дней до происшествия гордо сообщалось о заступлении на боевое дежурство Буков в зоне АТО. Причем бегущей строкой указывались звания и фамилии командиров дивизионов. В сообщении МО РФ указывалось на работу нескольких (9-ти вроде) станций Купол из состава ЗРК Бук в том районе.
цитата:
Originally posted by VladiT: А давайте создадим перечисление такого рода- Версия сбития с участием комплекса БУК подкрепляется следующими ФАКТАМИ:
1. Высота поражения. 2. Степень поражения, повлекшая за собой моментальный выход из строя всехсистем и практически моментальное разрушение самолета. (Подтверждается переговорами диспетчеров Днепра и Ростова. 3. Попытка украинской стороны свалить сбитие именно на Бук, с помощью подложного фото. А они то точно сразу знали, чем сбит Боинг. Для большей конкретики нужны детали расследования, о которых мы не знаем.
Аргументы против сознательного сбития. 1. Траектория падения такого большого самолета с такой высоты абсолютно непредсказуема. Граница РФ очень близко. Упади он на нашу территорию, все было бы расследовано по всем правилам, до мельчайших подробностей. 2. Добить падающий самолет имеющимися у ВВС Украины силами и средствами практически нереально. 3. Операция имеет очень малые шансы на успех, не надо считать противника - а в данном случае это США, клиническими идиотами.
, при этом только неадекваты в очках застланных "свидомостью" ради зеленых фантиков (которых дают далеко не всем 
