Guns.ru Talks
Авиация
Легкий истребитель ...вертолетов. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Легкий истребитель ...вертолетов.

Viper 82
20-11-2013 22:20 Viper 82
В Сирии вроде ещё что то крыльями машет.И даже лопостями стрекочет.В армейском ролик постили-МИ-8 из ПЗРК сняли,правда не ясно было до конца или нет,вроде только один двигатель горел,хотя вроде намёки на авторотацию были.Летел он правда не такой высоте,что грех было не попасть,и без прикрытия.На восьмёрках система предупреждения о нападении в какой либо из модификаций ставиться интересно,или нет.На том что сбили,точно не стояла,летел без какого либо намёка на манёвр.Короче:"над джунглями низко порхал вертолёт,хиленький негр навёл пулемёт,на землю пилот лишь успел передать:не надо над джунглями низко летать."Слова народные.
4V4N
20-11-2013 22:26 4V4N
хиленький негр навёл пулемёт

Вот и прекрасненько.А вы ему истребитель в руки!
SanSanish
21-11-2013 12:46 SanSanish
Originally posted by 4V4N:

Давайте про него забудем. Не предвидется ничего подобного. Лучше о том что сейчас булькает. Много , мелко но вонюче. Что туда ? У кого вообще есть вертолеты из воюющих? В лучшем случае у одного из участнегов. Так кто вообще будет озадачиваться истребителями? У одних(или у обоих) вертолетов вообще нет-тут ли до истребителей...

Что то я не пойму логики?
Это точные сведения что серьезных войн уже не будет?
Вот чего точно нет у воюющих "дикарей" так это РВСН, ПЛАРБ, океанского флота и многих других вещей.
И что если в булькающих конфликтах не участвуют РВСН нужно срочно отказаться от них или от ПРО?
Если туземцы не в состоянии построить флот нужно отказаться от своего или от ПКР?
А вот вертолетов у туземцев вполне хватает. Если посмотреть тот же Ми-24 на вооружении у полусотни стран от Руанды до Мньянмы.
Ми-8 под сотню вплоть до всяких Чадов с Буркина -Фасо.
Кобры у десятка минимум.
Ирокезы тоже под сотню.
А ведь это только верхушка, стрекоз по миру куда больше.
Это называется - нет вертолетов?
И что правда сейчас в конфликтах они только у одного участника?
Однако.
И не только "мелко и вонюче" на планете булькает. Временами полыхает дай боже.
Не нравится Ла Манш - возьмите Урал. УРы на китайской границе сдали на металл, а вдруг завтра китайцы вздумают прогуляться?
Индия с Пакистаном разомнуться, обе Кореи или "ООН" с Сирией?
Сошедший с ума президент Франции двинет в Россию вертолетный десант боевых педерастов мстить за Бородино? Кадафи вон ввалили за одно напоминание о предвыборных бабках.

Даже если считать что боевой вертолет имеет лучшую маневреность на виражах мы получаем странную ситуацию.
Есть высокоманевренные и непростые в пилотировании машины с опытными пилотами которые вынуждены действовать в относительно строгих рамках - снабжение наземных войск, удары по вражеским, прикрытие собственных транспортников и т.д.
И есть противник с более скоростными, вооруженными и простыми в обучении машинами основная задача которого - "свободная охота", расчистка неба от вражеских ударных машин и т.д.
Ничего не напоминает?
Вроде июня 41го когда сверхманевренные И-16 с опытными пилотами вынуждены были как то прикрывать свои СБ и крутиться ужами под ударами Bf-109?
Нет, конечно, опыт и кураж не пропьеш, даже ИЛы бывало сшибали истребителей. Достанут кого то и вертолетчики.
А потом что,памятки -"в умелых руках, при должной осмотрительности и хорошей технике пилотирования ТОЖЕ способен противопостоять?"
Транспортных "коров" здесь даже с СБ не сравнишь, у тех хотя бы стрелки заходить сверху и в хвост мешали. Скорее с Дугласом. Зашел сверху или в хвост и развалил из пушек. На крайняк ракетами ударил чуть отдалившись.
И это - если вертолет окажется маневренней. А если - нет?
Тем более кроме виража есть и другие виды маневра, сомневаюсь что вертолет помешает истребителю напрмер занять позицию для атаки сверху.
И что с ними так уж охотно будут постоянно крутиться на виражах.

А вообще, пилотов ВМВ мало осталось, но есть вертолетчики. Интересно было бы их мнение - появись на поле боя подобные маневренные, скоростные и хорошо вооруженные машины, было бы это угрозой? Или так, отмахнулись бы как от назойливой мухи?

Хотя бы что то вроде осовремененного:
click for enlarge 800 X 578 62.8 Kb picture

SeRgek
21-11-2013 17:23 SeRgek
Originally posted by SanSanish:

сомневаюсь что вертолет помешает истребителю напрмер занять позицию для атаки сверху.


вертолёты на ПМВ летают.
4V4N
21-11-2013 22:39 4V4N
А вот вертолетов у туземцев вполне хватает. Если посмотреть тот же Ми-24 на вооружении у полусотни стран от Руанды до Мньянмы.Ми-8 под сотню вплоть до всяких Чадов с Буркина -Фасо.Кобры у десятка минимум.Ирокезы тоже под сотню.

Отлично. Кто против них? Что могут ? Создать вертолетоистребительную авиацию? Том же просто банды.
Ладно , пускай Руанда на Маньяму, иль наоборот. Кто в этих державах станет покупать, содержать , обеспечивать экипажами эти самые вертолетоистребители.

Ну а ежели большие задирутся-найдут, чем свои вертушки прикрывать и дорогу им очищать. С непредсказуемым успехом , естественно, но не И-16ми.

4V4N
21-11-2013 22:41 4V4N
(Офигеть, смог написать аж четыре строчки, я.)
SR-71
24-11-2013 10:17 SR-71
Originally posted by Костровой:
Никакого отношения "угол наклона лопастей" к скорости горизонтального полета не имеет.
.

Originally posted by Костровой:

А максимальная горизонтальная скорость вертолета ограничена только аэродинамикой несущего винта

АА б*я.. ))) Человек аэродинамику никогда не читал.. Или может быть читал но НИ*ЕРА не понял.. ))

Originally posted by 4V4N:

Да хоть вертолет, хоть самолет, хоть блин фанерный-для любого из вышеперечисленных ЛА увеличение нагрузки ведет к уменьшению максимальной скорости.

АБСОЛЮТНО верно!!

Originally posted by SeRgek:

товарищ всё грамотно расписал. и вполне доходчиво.

ВоЩпе безГрамотно вкучу и непосмыслу..

SR-71
24-11-2013 10:34 SR-71
Объясняю на пальцах..

Возьмите листик бумаги вырежете что-то подобное винта самолета (вертолета) без разницы. В центре этого "винта" проделайте дырочку (отверстие) и вставьте карандашик туда.. Теперь крутя ) посмотрите вдоль "винта" перпендикулярно карандашику, т.е. когда карандашик смотрит в землю.. Это пустой вертолет. Теперь подогните у этого "винта" края лопастей от центра к переферии (это вертолет с грузом) и посмотрите ИСЧО раз в плоскость вращения этого "винта"..

з.ы. Надеюсь доходчиво написал..

SeRgek
25-11-2013 02:17 SeRgek
Originally posted by SR-71:

Теперь подогните у этого "винта" края лопастей от центра к переферии (это вертолет с грузом) и посмотрите ИСЧО раз в плоскость вращения этого "винта"


уууу.. . как всё запущено, Вы таки хотите сказать, что конусность увеличиться при загрузке? ой вей.. . угол атаки лопастей - возможно, но там мощности с избытком, а скорость вращения НВ - всегда величина постоянная.
4V4N
26-11-2013 00:44 4V4N
конусность увеличиться при загрузке?

Смотрим и замечаем.

youtube.com

SeRgek
26-11-2013 02:34 SeRgek
Originally posted by 4V4N:

Смотрим и замечаем.


что мы должны увидеть? то что нагруженный винт выглядит не так как просто вертящийся? так когда не вертится он совсем не так выглядит - и почему-то это никого не удивляет.
4V4N
27-11-2013 19:54 4V4N
то что нагруженный винт выглядит не так как просто вертящийся?

То что нагруженный с ростом нагрузки увеличивает форму тюльпанустоси. Еслиб Ми был не пустой-задрался еще больше.
4pack
Костровой
27-11-2013 22:14 Костровой
Originally posted by SR-71:

АА б*я..


мда-ужжж
4V4N
27-11-2013 23:25 4V4N
Originally posted by 4pack:
http://bmpd.livejournal.com/673750.html

Где-то, когда-то видел эти весёлые картинки но не в комп графике. Особенно порадовали копии Бронко.

SeRgek
28-11-2013 02:07 SeRgek
Originally posted by 4V4N:

То что нагруженный с ростом нагрузки увеличивает форму тюльпанустоси.


в установившемся режиме конусность одинаковая.
4V4N
28-11-2013 03:05 4V4N
ХитрО!
SeRgek
28-11-2013 03:13 SeRgek
Originally posted by 4pack:
http://bmpd.livejournal.com/673750.html

Т-502 самый интересный имхо

4V4N
28-11-2013 21:00 4V4N

Насчет великих изобрЕтений ссуднодневных.
Добавлю.
Старпёр-понятие само по себе ужасающее. Тем более облаченное в наличие немалого бобла, связей, гиперактивность и манию собственного величия.
4pack
28-11-2013 22:05 4pack
bmpd.livejournal.com

Вот тут про "Суаер Тукано". Со стоимостью контракта на поставку.

Сильно дешево?

4pack
28-11-2013 22:07 4pack
Originally posted by 4pack:
bmpd.livejournal.com

Вот тут про "Супер Тукано". Со стоимостью контракта на поставку.

Сильно дешево?

faun-74
1-12-2013 02:51 faun-74
Originally posted by 4pack:
bmpd.livejournal.com

Вот тут про "Суаер Тукано". Со стоимостью контракта на поставку.

Сильно дешево?

По ссылке ничего нет про тукано.

4pack
3-12-2013 23:03 4pack
4V4N
3-12-2013 23:10 4V4N
Может я всем надоел, но кто и где будет использовать Тукано потив вертолетов? Чисто умозрительно.
4pack
3-12-2013 23:26 4pack
Тукано я привел как пример цена на "легкомоторный" военный самолет.
Тезнически весьма близкий рассматриваемому топикстартером "легкому истребителю вертолетов".

На мой взгдяд он не так дешев.

faun-74
6-12-2013 11:15 faun-74
Originally posted by 4pack:
А вот так:
http://bmpd.livejournal.com/470086.html

Ну, прочёл.
Определение "не так дёшев" мне непонятно.
Отличная машина для своих задач, к тому же покрывает задачи, обсуждаемые в этой ветке.
Совсем дёшево можно только одноразовые Як-3 плодить с прицелом-рамочкой на все случаи жизни, да и то в условиях войны, да и то не в условиях современной экономики.

Viper 82
6-12-2013 23:10 Viper 82
Originally posted by faun-74:

Совсем дёшево можно только одноразовые Як-3 плодить с прицелом-рамочкой на все случаи жизни, да и то в условиях войны, да и то не в условиях современной экономики.


Да как-бы не такой он и одноразовый.Французы на подаренных довольно долго летали,а один жив до сих пор,а в условиях войны даже миг-29 долгожителем никогда не станет.Если рассматривать стоимость летательного аппарата по частям,то цена установленной на нём аппаратуры привысит цену планера,и как бы не в разы.
Samson67
8-12-2013 02:38 Samson67
Если речь о туземцах - так к самолетам, даже и поршневым, требуется приличное количество специалистов. Это не тоета с дшк в кузове.
Если же речь о развитых странах - там средств борьбы с вертолетами хватает и без самолетов 40-х годов ХХ века.
4V4N
8-12-2013 17:06 4V4N
Если речь

Если же речь

О чем так долго говорили большевики!
faun-74
28-12-2013 07:11 faun-74
Originally posted by 4V4N:
Может я всем надоел, но кто и где будет использовать Тукано потив вертолетов? Чисто умозрительно.

Как это где? В альтернативной реальности: там где вообще нужен сабж ака "легкий истребитель вертолетов". Потому что из всего перечисленного он лучший))

ян
15-5-2014 00:31 ян
Originally posted by SeRgek:

слухи ходють шо фантома, но это не факт что вообще был мальчег.

Первая такая победа произошла 8 июня 1982года в долине Бекаа над Ливаном. Сирийский полковник-ас, пилотировавший новейший Ми-24В, с ракетами Р-60МК атаковал колонну израильской бронетехники и лично уничтожил ПТУР и НАР 5 танков, бронетранспортёр и мобильный ЗРК. Израильтяне вызвали на помощь пару истребителей, и один из них, 'Фантом', (хотя свидетели - советские военспецы, осматривавшие обломки, пришли к выводу, что это один из трёх сбитых американских F-14 "Томкет" со "свеженарисованными звёздами Давида") заходя на скорости М1,4 в атаку на Ми-24В, выдал себя излучением радиолокатора. Вертолёт развернулся по пеленгу и произвёл пуск 2х Р-60МК с расстояния более 8ми км в переднюю полусферу, первая же из которых нанесла истребителю фатальные повреждения, а вторая превратила израильский истребитель с ракетами средней дальности 'Спэрроу' (или "Феникс") в облако пылающих обломков.

Вторая победа была одержана во время Ирано-иракского конфликта, 27 октября 1984 года севернее посёлка Эйн-Хош. Так же, как и в случае с сирийским вертолётом, вертолёт ВВС Ирака был атакован сверхзвуковым истребителем третьего поколения 'Фантом'. Однако, израильский самолёт нёс вооружение перехватчика, а всё вооружение 'воздух-воздух' иранского 'Фантома' состояло только из четырёх 'Спэрроу' - иранский самолёт нёс ракеты 'Шрайк' для поражения радаров ПВО и контейнеры с разведывательной аппаратурой, для определения параметров иракских радаров. Заметив иракский Ми-24Д, пилот истребителя решил сбить вертолёт, но последний шёл на малой высоте и 'Спэрроу' потеряла цель. Но азартный иранский лётчик решил воспользоваться пушкой 'Вулкан' и направил свою машину навстречу иракскому вертолёту. Иракский пилот не растерялся и выпустил с дистанции в 3,5км 32 НАР С-5 - по восемь из четырёх блоков. Навстречу "Фантому" неслись 32 ракеты 'пятном' диаметром в 150 метров на скорости М2. Иранский истребитель попытался отвернуть, и в этот момент реактивный снаряд попал ему в заднюю часть фюзеляжа. Мгновенно детонировало топливо и 'Фантом' превратился в бесформенный огненный шар. Победа над пакистанским F-16 остаётся не прояснённым фактом в славной биографии вертолёта-легенды.

narod.ru

SeRgek
16-5-2014 10:10 SeRgek
Originally posted by ян:

Вертолёт развернулся по пеленгу и произвёл пуск 2х Р-60МК с расстояния более 8ми км в переднюю полусферу, первая же из которых нанесла истребителю фатальные повреждения, а вторая превратила израильский истребитель с ракетами средней дальности 'Спэрроу' (или "Феникс") в облако пылающих обломков.


весьма правдоподобно особенно св учётом того, что Р-60 только в задней полусфере работают емнип.
sablezubyi
20-5-2014 17:13 sablezubyi
Р-60М специально обучена атаковать цели в переднюю полусферу.
4V4N
20-5-2014 21:19 4V4N
в переднюю полусферу

На передний лепесток лёдчега?
Рус-с
28-5-2014 10:33 Рус-с
Грач и Як-130 по вертолётам за глаза думаю.
SeRgek
29-5-2014 03:10 SeRgek
Originally posted by Рус-с:

Грач и Як-130 по вертолётам за глаза думаю.


тяжко им будет - скорости большие.
Alexandr_VV
29-5-2014 06:26 Alexandr_VV
У Изралитян никогда небыло ф-14. Фантомы были, но в 60-70-е годы, с конца 70-х у них Ф-15. Это я к статье о победах Ми-24
SeRgek
29-5-2014 07:37 SeRgek
Originally posted by Alexandr_VV:

У Изралитян никогда небыло ф-14.


кстати, да.. . видимо, с иранцами перепутали

Рус-с
29-5-2014 17:00 Рус-с
скорости большие.
На скорости 300км они не летают?
SeRgek
30-5-2014 03:20 SeRgek
Originally posted by Рус-с:

На скорости 300км они не летают?


плохо они летают на этой скорости при посадочной 210

Guns.ru Talks
Авиация
Легкий истребитель ...вертолетов. ( 3 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных