KRSK
P.M.
|
18.07 в 14.00 на стрельбище ГУФСИН запланирована всреча заинтересованных лиц с БР-стрелками Федерации Бенчреста Красноярского края. Будет возможность ознакомиться с оружием, оборудованием, понаблюдать за стрельбой, получить ответы на интересующие вопросы. Встреча ознакомительная, личное оружие с собой не брать. С ув.
|
|
Rotbar
P.M.
|
Originally posted by KRSK: с БР-стрелками
Разумно было-бы расшифровать в тексте. А то некоторые и слово бенчрест понимают чисто интуитивно...
|
|
biolight
P.M.
|
Можно просто приехать, без всяких наушников, очков и бронежилетов? Очень интересно поглядеть, но ничего из защитного нету.
|
|
biolight
P.M.
|
Вход платный?
|
|
White
P.M.
|
как встреча состоялась?
|
|
genium
P.M.
|
Состоялась. Я воспользовался столь любезным приглашением, и выражаю благодарность организаторам. Узнал и увидел много нового и интересного. Погодные условия - ветер различный по всей дистанции и марево. Вот Ремингтон 700 .223 в ламинате и группы из него на сотне метров: Вот "истинно пацанский ствол" Блэйзер 93 .243 с "домкратом": Чизет в .308 , с охотничьим прицелом :
|
|
genium
P.M.
|
Вот ещё фотографии. Висят значит себе два шарика (кто-то же сходил в такую даль чтоб повешать ) Шарик первый ушёл на пристрелку, затем место за "максимкой" заняла девушка: Снайпер за работой: корректировщик диктует поправки, вводятся джойстиком стрелкового упора: Пыщщь !!! И нету шарика. А вот эти шарики висят без оптики: Расстояние не помню озвученное, вроде 500м -пусть меня поправят если ошибся.
|
|
genium
P.M.
|
Стволище этот занятный в калибре непроизносимом - гильзы вроде как из .308 обжимаются. Ну конечно тяжёлый. Вот так вот. В подсобном помещении производилась переснаряжение стрелянных гильз с разъяснением интересующих моментов. Так что завидуйте и рвите волосья на всех местах кто хотел но не смог побывать . Ещё раз огромное спасибо уважаемым стрелкам за приглашение и разъяснения.
|
|
KRSK
P.M.
|
Originally posted by genium: Пыщщь !!! И нету шарика. Расстояние не помню озвученное, вроде 500м.
Да, расстояние было 500м. Шарики надувались до размера 15см, хвостики завязывались на узел и протягивались через отверстие в щите. Невооруженным глазом их не увидеть. Фото и выстрел делался на кратности оптики х30. Кратность можно было установить до х42, но терялась четкость из-за миража. Девушка очень грамотно все сделала и наводила перекрестие прицела в точку выноса на ветер очень точно. Подсказка заключалась в том, что для каждого изменения ветра, а он менялся быстро, произносилось : "вынос влево на диаметр шарика" или "пол-шарика" и т.д. Позже ходил к мишеням и ее пробоина была с отклонением в 2см вправо от центра шарика, по вертикали отклонение - "0". Если бы там был спичечный коробок, то он был бы поражен одним ее выстрелом. Калибр - 22-250AI, т.е. пуля в диаметре как у 223-го. С ув.
|
|
biolight
P.M.
|
Впечатлила меткость. Сначала удивила реакция стрелков на кучность. Вроде все дырки лежать в одной плотной кучке, а вот для них, если различимы очертания отдельных вхождений пуль значит уже не точно, плохо настроено что-то))) Всем бы так "неточно" стрелять)))) Серьезные люди Интересно рассказали, показали, заинтересовали
|
|
павел777
P.M.
|
НайтФорс штука суръёзная как по стоимости ( wht.ru ) так и по характеристикам. Стволики тоже - ломики с дырками в центре, стоят как хороший авто (от 250 и выше, бюджетный Рем700 за 57 тыр не в счёт). Дмитрий, расскажи нам тёмным, как часто чистят сии винтовки америкосовскими кевларовыми шомполами. После каждого выстрела или после серии 4-5 выстрелов? Чем чистят и каков процесс релоада ( ну там очистка гильз, выпрессовка капсюля, нек-фул сайзинг, обрезка внешняя, внутренняя, посадка маслинки, лакировка)? Почему выбран калибр 22-250 а не .223 или .243? Какой тип пули используется (оболочка, п/оболоч или что), вес пули в гранах? Какие поправки вносят в прицел, в упор Farley ( 6ppc.ru шаг вносимых поправок, чем наполнен тыловой упорный мешок (песок, гречка, просо, рис)? Почему выбраны сошки производства "D&P Shooters supply" (Россия)( 6ppc.ru ) и штатовские Харрисы 6"-9", с буквой S - ли, качающиеся или статичные? Ты рассказывай, не стесняйсо! Судя по фоткам стрелковый рубеж расположен в аккурат за бруствером по правое крыло Як-40 и направлен на Запад вдоль горы. Судя по снаряге, стволам - без США такого вида спорта не было бы никогда, тем более мекСайз и Лии шлются только оттуда, так-же как и комплектующие для снаряжения гильз и коррекции веса пуль. Пы-сы: Сам присутствовать не смог по весьма неуважительной причине - отдыхал с семьёй на озёрах.
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by павел777:
бюджетный Рем700 за 57 тыр не в счёт
Именно бюджетный... 38 мм на 500 метров. С уваж.
|
|
KRSK
P.M.
|
Наверное, мне проще будет ответить. НайтФорс штука суръёзная
Преимуществ у него много, но главное - очень точные, возвращаемые клики с большим запасом поправок и качественная, тонкая прицельная сетка. Фото делалось через такую сетку: Тонкая линия прицельной марки на кратности х42 закрывает собой полоску 1.05см на мишени, находящейся на расстоянии 1км. На 1км можно не только увидеть спичечный коробок, но и точно в центр навести перекрестие. Попробуйте через любой другой прицел посмотреть на 1км. как часто и чем чистят винтовки
Как правило, через 20÷25 выстрелов. На соревнованиях - после каждого матча (подхода стрельбы по мишени). Чистка специальной химией. С перерывами на ожидание реакции химии, в среднем уходит около 20-ти минут. каков процесс
Ведем с Игорем (НСК-И) тему: forum/12/370047 Он один из наибольших энтузиастов БР-стрельбы в России и просто - замечательный наш общий товарищ. forum/132/341962 Почему выбран калибр 22-250, какой тип пули используется
Этот калибр с пулей Бергер VLD, 75гран - самый настильный из всех, которые знаю. Если винтовка пристреляна на 100м, то на 200м пуля снизит траекторию всего на 4,5см, а на 500м - около 1,0м. Для сравнения: при пристрелке на 100м, пуля новосибирской "Экстры" (7,62х54R) на 200м снизится на 17см, а на 500м - 2,42м. .224, Бергер VLD, 75гран: каков шаг вносимых поправок, чем наполнен тыловой упорный мешок
Оптика - 1/4МОА, джойстик - на величину, которую способен уловить глаз, т.е двигаешь джойстик - двигается и прицельная марка вверх-вниз, влево-вправо в пределах мишени. Задний мешок, как и передний на подвижной платформе, засыпается обычным песком. Почему выбраны сошки...
Сошки или другой, разрешенный условиям соревнований, передний упор должен стрелку помогать делать точные высрелы. Разнообразие большое. С ув.
|
|
павел777
P.M.
|
Originally posted by АНО: бюджетный Рем700 за 57 тыр не в счёт Именно бюджетный...
Для ВЛС модели весьма неплохо (можно сказать здорово). Только ложе что-то несколько иной чем я видел у Саши - торговца оружием. По моему форма иная. Где-то так выглядит в оригинале. Такие являются допами и не каждому нужны. Но то что мы видим напоминает именно эту версию ложи.
|
|
павел777
P.M.
|
Originally posted by genium:
Это ты кому?
Дмитрий, в спешке тыркнул какие-то кнопки, вот и вышло, звиняй.. .
|
|
павел777
P.M.
|
Эт надо-ж, прицел крутить на 315 кликоФФ!!! Спасибо за краткий вводный курс! По темноте своей и незнанию задам очередной, возможно неуместный вопрос: неужели пуля .243 в 62 гран менее настильна на такой дистанции нежели выбранная вами .224, Бергер VLD, 75гран только из-за большей массы последней? А как-же масса порохового заряда? Ведь в гильзе .234 (. 308) пороха больше? Или пуля приобретает большую энергию на старте, кувыркается и теряет энергию более активно, соответственно и настильность её хуже.. . ? Тогда можно взять .243 чуток тяжелее... Но тогда уже не бенчрестовский калибр выйдет...
|
|
KRSK
P.M.
|
неужели пуля .243 в 62 гран менее настильна на такой дистанции нежели выбранная вами Бергер. Ведь в гильзе .243 (. 308) пороха больше?
Даже, если она полетит с начальной скоростью 1200м/с, то настильнось будет меньше, особенно на дальней дистанции. Все дело в том, что .224, VLD 75gr имеет бал. коэффициент 0,447, а .243, 62gr - 0,237. Разницы в количестве пороха нет, т.к. гильзы у них, практически, одинаковы. Чтобы пуля .243-го калибра имела ВС - 0,447, она должна иметь вес более 90gr. Даже, если ее разогнать до скорости .224, 75gr, то за счет своего веса она останется в проигрыше. И есть большие сомнения, что 90gr пуля сможет достичь 1100м/с. С ув.
|
|
genium
P.M.
|
Павел, я думаю следующий твой ствол это уже не Сайга ?
|
|
павел777
P.M.
|
Как минимум Рем700. Только калибр определяю. Розовые на руках и пока не жгутся.
|
|
mad max13
P.M.
|
21-7-2010 19:24
mad max13
Паша бери в 308 он более универсален для начинающих
|
|
НСК-И
P.M.
|
Эт надо-ж, прицел крутить на 315 кликоФФ!!! Вводите(считайте ) в МОА, так гораздо быстрее и комфортнее. (ИМХО) С уважением.
|
|
павел777
P.M.
|
Originally posted by mad max13:
Паша бери в 308 он более универсален для начинающих
По бумаге лучше .223, .243 ствол стирает на раз. Для ходовой даже не обсуждается - .308., расстояния совсем не бенчрестовские. Там и 200 метров не так часто бывают. Только реальный выбор в Краснодырске слабоват. Нынче Рем 700 имеется в небольшом но ассортименте (вернее выбирай из двух вариантов и не говори что выбирать не из чего). Да и Лего собрать со временем из него можно. Originally posted by НСК-И: Эт надо-ж, прицел крутить на 315 кликоФФ!!!Вводите(считайте ) в МОА, так гораздо быстрее и комфортнее. (ИМХО) С уважением.
Я же говорил - всё интересно, но ничего не знаю. Вот теперь могу точно написать что Найтфорсы (во всяком случае те что на фото)имеют предел регулировок в 50 МОА( один клик- 1/8 МОА). Но к этому можно добавить значение базы в 20 МОА.
|
|
mad max13
P.M.
|
21-7-2010 20:54
mad max13
Паша хорош теоретизировать (это не в карьере по бутылкам с шашлыками )!! приходи практикаваться, сам во все со временем вникнешь, НСК-И !! KRSK!! AHO!! всегда дадут добрый, а главное нужный совет. Не изобретай велосипед, его до нас изобрели, попробуй научиться, копировать у тех кто знает и умеет так быстрее и проще !! ПРАКТИКА в отличии от теории быстрее усваивается ИМХО!!! Дима к тебе вопрос, после того, что увидел к нарезному не потянуло ?? или у тебя по сроку не положено еще ?
|
|
павел777
P.M.
|
Originally posted by mad max13:
Паша хорош теоретизировать (это не в карьере по бутылкам с шашлыками )!! приходи практикаваться, сам во все со временем вникнешь, НСК-И !! KRSK!! AHO!! всегда дадут добрый, а главное нужный совет. Не изобретай велосипед, его до нас изобрели, попробуй научиться, копировать у тех кто знает и умеет так быстрее и проще !! ПРАКТИКА в отличии от теории быстрее усваивается ИМХО!!!
Да я с удовольствием. Только будет ли у уважаемых гуру время для просвещения.. .
|
|
mad max13
P.M.
|
21-7-2010 21:27
mad max13
Обязательно следи за постами или звони мне мой тел не потерял ?
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by павел777:
Только будет ли у уважаемых гуру время для просвещения.. .
Высокоточка именно сейчас интересна ещё и тем, что во все двери можно входить без стука.
|
|
genium
P.M.
|
Я в оружии ищу возможность его практического использования. Предпологаю первым стволом будет Сайга .223 охотничье исполнение, ибо это бюджетно и полуавтомат - буду оформлять пока на товарища по охотам, может ему и останется. Как мой срок подойдёт, буду смотреть. Интересны мне приспособления для высокоточки, хочу попробовать копировать те же сошки, не говорю пока за упор.
|
|
АНО
P.M.
|
Знакомый путь начинать с бюджетного, но только очень затратный и хлопотный.
|
|
White
P.M.
|
когда еще встреча будет - киньте объяву - этот раз хотел приехать, да был за городом.
|
|
павел777
P.M.
|
И будет Алексондер юзать всё и вся, яки на полигоне в Таскино.. .
|
|
Yura krsk
P.M.
|
25-7-2010 18:04
Yura krsk
Результат Конечно, чем меньше группа, тем лучше. Результаты бенчрестовских матчей выводятся в МОА. На сегодняшний день в 100-метровом бенчресте группами достойного размера считается не менее 0.250 МОА, что составляет 6 мм. Стабильная стрельба менее 0.200 МОА (5 мм) - это очень хорошо, возможно достаточно, чтобы выиграть соревнование. Все, что меньше 0.100 МОА (2.5 мм) считается очень хорошим результатом и часто становится официальным рекордом соревнования по минимальной группе или Official Screamer, что приводит стрелка к награждению специальной нашивкой или денежным призом. Заинтересовало вот это: не менее 0.250 МОА. Дядьки не опечатались?
|
|
KRSK
P.M.
|
Не могу сказать о каких дядьках речь, но следует читать - "не более 0.250 МОА". Замер кучности проводится по центрам дальних пробоин. Измеряется расстояние по внешним краям дальних пробоин и вычитается размер калибра. С ув.
|
|
genium
P.M.
|
С точностью до 1 мм, 0,5 мм, 0,1 мм?
|
|
Yura krsk
P.M.
|
25-7-2010 19:39
Yura krsk
Originally posted by KRSK:
но следует читать - "не более 0.250 МОА"
Про это я и сказал. А дядькам на этом сайте поправиться надо: http://www.benchrest.ru/history.html А то как то неправильно, написано так, а следует читать.. .
|
|
KRSK
P.M.
|
Originally posted by genium: С точностью до 1 мм, 0,5 мм, 0,1 мм?
С точностью в 0.001 дюйма или 0.01 миллиметра. При измерении измерительная шкала закрывается и показания снимаются только после замера. Все мишени замеряет один человек. Если участнику измерения показались не верными, то он может заявить протест после осмотра мишени. Будет проведен замер бригадой судей повторно. С ув.
|
|
genium
P.M.
|
Ого какая точность. Каков же меритель (тут по точности подходит микрометр 1-25 мм и 25-50 мм возможно ) и способ измерения? В отверстия вставляются калиберные прутки ?
|
|
павел777
P.M.
|
У меня такой тремор рук что я и пальцем в такие диапазоны дырок не натыкаю.. .
|
|
|