Guns.ru Talks
Красноярск
Встреча с БР-стрелками ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Встреча с БР-стрелками

KRSK
P.M.
14-7-2010 08:45 KRSK
18.07 в 14.00 на стрельбище ГУФСИН запланирована всреча заинтересованных лиц с БР-стрелками Федерации Бенчреста Красноярского края.

Будет возможность ознакомиться с оружием, оборудованием, понаблюдать за стрельбой, получить ответы на интересующие вопросы.

Встреча ознакомительная, личное оружие с собой не брать.

С ув.

Rotbar
P.M.
14-7-2010 17:55 Rotbar
Originally posted by KRSK:
с БР-стрелками

Разумно было-бы расшифровать в тексте.
А то некоторые и слово бенчрест понимают чисто интуитивно...

KRSK
P.M.
14-7-2010 22:22 KRSK
Originally posted by Rotbar:
Разумно было-бы расшифровать в тексте.

2010 - ежегодный Красноярский турнир по бенчресту состоялся!

С ув.

biolight
P.M.
16-7-2010 07:16 biolight
Можно просто приехать, без всяких наушников, очков и бронежилетов? Очень интересно поглядеть, но ничего из защитного нету.
KRSK
P.M.
16-7-2010 07:51 KRSK
Без проблем.

С ув.

biolight
P.M.
17-7-2010 13:39 biolight
Вход платный?
White
P.M.
18-7-2010 13:19 White
как встреча состоялась?
genium
P.M.
18-7-2010 16:12 genium
Состоялась. Я воспользовался столь любезным приглашением, и выражаю благодарность организаторам. Узнал и увидел много нового и интересного.
Погодные условия - ветер различный по всей дистанции и марево.

Вот Ремингтон 700 .223 в ламинате и группы из него на сотне метров:

click for enlarge 1600 X 1200 534,9 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 518,9 Kb picture

Вот "истинно пацанский ствол" Блэйзер 93 .243 с "домкратом":

click for enlarge 1600 X 1200 590,8 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 707,9 Kb picture

Чизет в .308 , с охотничьим прицелом :

click for enlarge 1600 X 1200 589,5 Kb picture

genium
P.M.
18-7-2010 16:57 genium
Вот ещё фотографии.
Висят значит себе два шарика (кто-то же сходил в такую даль чтоб повешать )

click for enlarge 1600 X 1200 460,0 Kb picture

Шарик первый ушёл на пристрелку, затем место за "максимкой" заняла девушка:

click for enlarge 1600 X 1200 712,4 Kb picture

Снайпер за работой: корректировщик диктует поправки, вводятся джойстиком стрелкового упора:

click for enlarge 1600 X 1200 617,1 Kb picture

Пыщщь !!! И нету шарика.

click for enlarge 1600 X 1200 512,3 Kb picture

А вот эти шарики висят без оптики:

click for enlarge 1600 X 1200 515,1 Kb picture

Расстояние не помню озвученное, вроде 500м -пусть меня поправят если ошибся.

click for enlarge 1600 X 1200 644,4 Kb picture

genium
P.M.
18-7-2010 17:20 genium
Стволище этот занятный в калибре непроизносимом - гильзы вроде как из .308 обжимаются.
Ну конечно тяжёлый.

click for enlarge 1600 X 1200 513,8 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 594,6 Kb picture

click for enlarge 1600 X 1200 456,4 Kb picture

Вот так вот. В подсобном помещении производилась переснаряжение стрелянных гильз с разъяснением интересующих моментов.

Так что завидуйте и рвите волосья на всех местах кто хотел но не смог побывать .

Ещё раз огромное спасибо уважаемым стрелкам за приглашение и разъяснения.

KRSK
P.M.
18-7-2010 19:01 KRSK
Originally posted by genium:
Пыщщь !!! И нету шарика.
Расстояние не помню озвученное, вроде 500м.

Да, расстояние было 500м. Шарики надувались до размера 15см, хвостики завязывались на узел и протягивались через отверстие в щите.
Невооруженным глазом их не увидеть. Фото и выстрел делался на кратности оптики х30. Кратность можно было установить до х42, но терялась четкость из-за миража.

Девушка очень грамотно все сделала и наводила перекрестие прицела в точку выноса на ветер очень точно. Подсказка заключалась в том, что для каждого изменения ветра, а он менялся быстро, произносилось : "вынос влево на диаметр шарика" или "пол-шарика" и т.д.

Позже ходил к мишеням и ее пробоина была с отклонением в 2см вправо от центра шарика, по вертикали отклонение - "0".
Если бы там был спичечный коробок, то он был бы поражен одним ее выстрелом.

Калибр - 22-250AI, т.е. пуля в диаметре как у 223-го.

С ув.

biolight
P.M.
18-7-2010 19:36 biolight
Впечатлила меткость.
Сначала удивила реакция стрелков на кучность. Вроде все дырки лежать в одной плотной кучке, а вот для них, если различимы очертания отдельных вхождений пуль значит уже не точно, плохо настроено что-то)))
Всем бы так "неточно" стрелять))))
Серьезные люди
Интересно рассказали, показали, заинтересовали








павел777
P.M.
19-7-2010 15:34 павел777
НайтФорс штука суръёзная как по стоимости (wht.ru ) так и по характеристикам. Стволики тоже - ломики с дырками в центре, стоят как хороший авто (от 250 и выше, бюджетный Рем700 за 57 тыр не в счёт).
Дмитрий, расскажи нам тёмным, как часто чистят сии винтовки америкосовскими кевларовыми шомполами.
После каждого выстрела или после серии 4-5 выстрелов?
Чем чистят и каков процесс релоада ( ну там очистка гильз, выпрессовка капсюля, нек-фул сайзинг, обрезка внешняя, внутренняя, посадка маслинки, лакировка)?
Почему выбран калибр 22-250 а не .223 или .243?
Какой тип пули используется (оболочка, п/оболоч или что), вес пули в гранах?
Какие поправки вносят в прицел, в упор Farley (6ppc.ru шаг вносимых поправок, чем наполнен тыловой упорный мешок (песок, гречка, просо, рис)?
Почему выбраны сошки производства "D&P Shooters supply" (Россия)(6ppc.ru )
и штатовские Харрисы 6"-9", с буквой S - ли, качающиеся или статичные?
Ты рассказывай, не стесняйсо!

Судя по фоткам стрелковый рубеж расположен в аккурат за бруствером по правое крыло Як-40 и направлен на Запад вдоль горы.

Судя по снаряге, стволам - без США такого вида спорта не было бы никогда, тем более мекСайз и Лии шлются только оттуда, так-же как и комплектующие для снаряжения гильз и коррекции веса пуль.

Пы-сы: Сам присутствовать не смог по весьма неуважительной причине - отдыхал с семьёй на озёрах.

АНО
P.M.
19-7-2010 18:56 АНО
Originally posted by павел777:

бюджетный Рем700 за 57 тыр не в счёт


Именно бюджетный...
click for enlarge 1920 X 1440 1009,2 Kb picture
38 мм на 500 метров. С уваж.

KRSK
P.M.
19-7-2010 19:49 KRSK
Наверное, мне проще будет ответить.
НайтФорс штука суръёзная

Преимуществ у него много, но главное - очень точные, возвращаемые клики с большим запасом поправок и качественная, тонкая прицельная сетка.

Фото делалось через такую сетку:

click for enlarge 1007 X 995 56,4 Kb picture

Тонкая линия прицельной марки на кратности х42 закрывает собой полоску 1.05см на мишени, находящейся на расстоянии 1км. На 1км можно не только увидеть спичечный коробок, но и точно в центр навести перекрестие.
Попробуйте через любой другой прицел посмотреть на 1км.

как часто и чем чистят винтовки

Как правило, через 20÷25 выстрелов. На соревнованиях - после каждого матча (подхода стрельбы по мишени).
Чистка специальной химией. С перерывами на ожидание реакции химии, в среднем уходит около 20-ти минут.
каков процесс

Ведем с Игорем (НСК-И) тему:

forum/12/370047

Он один из наибольших энтузиастов БР-стрельбы в России и просто - замечательный наш общий товарищ.

forum/132/341962

Почему выбран калибр 22-250, какой тип пули используется

Этот калибр с пулей Бергер VLD, 75гран - самый настильный из всех, которые знаю. Если винтовка пристреляна на 100м, то на 200м пуля снизит траекторию всего на 4,5см, а на 500м - около 1,0м.
Для сравнения: при пристрелке на 100м, пуля новосибирской "Экстры" (7,62х54R) на 200м снизится на 17см, а на 500м - 2,42м.

.224, Бергер VLD, 75гран:
click for enlarge 372 X 191 12,6 Kb picture

каков шаг вносимых поправок, чем наполнен тыловой упорный мешок

Оптика - 1/4МОА, джойстик - на величину, которую способен уловить глаз, т.е двигаешь джойстик - двигается и прицельная марка вверх-вниз, влево-вправо в пределах мишени.
Задний мешок, как и передний на подвижной платформе, засыпается обычным песком.
Почему выбраны сошки...

Сошки или другой, разрешенный условиям соревнований, передний упор должен стрелку помогать делать точные высрелы. Разнообразие большое.

С ув.

павел777
P.M.
19-7-2010 21:07 павел777
Originally posted by АНО:

бюджетный Рем700 за 57 тыр не в счёт


Именно бюджетный...


Для ВЛС модели весьма неплохо (можно сказать здорово).
Только ложе что-то несколько иной чем я видел у Саши - торговца оружием. По моему форма иная. Где-то так выглядит в оригинале.
click for enlarge 570 X 135 25,5 Kb picture
Такие являются допами и не каждому нужны.
click for enlarge 640 X 156 21,0 Kb picture
Но то что мы видим напоминает именно эту версию ложи.

павел777
P.M.
19-7-2010 21:08 павел777
Originally posted by genium:

Это ты кому?


Дмитрий, в спешке тыркнул какие-то кнопки, вот и вышло, звиняй.. .
павел777
P.M.
19-7-2010 21:32 павел777
Эт надо-ж, прицел крутить на 315 кликоФФ!!!
Спасибо за краткий вводный курс!
По темноте своей и незнанию задам очередной, возможно неуместный вопрос:
неужели пуля .243 в 62 гран менее настильна на такой дистанции нежели выбранная вами .224, Бергер VLD, 75гран только из-за большей массы последней? А как-же масса порохового заряда? Ведь в гильзе .234 (. 308) пороха больше? Или пуля приобретает большую энергию на старте, кувыркается и теряет энергию более активно, соответственно и настильность её хуже.. . ?
Тогда можно взять .243 чуток тяжелее...
Но тогда уже не бенчрестовский калибр выйдет...

KRSK
P.M.
19-7-2010 22:19 KRSK
неужели пуля .243 в 62 гран менее настильна на такой дистанции нежели выбранная вами Бергер.
Ведь в гильзе .243 (. 308) пороха больше?

Даже, если она полетит с начальной скоростью 1200м/с, то настильнось
будет меньше, особенно на дальней дистанции.
Все дело в том, что .224, VLD 75gr имеет бал. коэффициент 0,447, а .243, 62gr - 0,237.
Разницы в количестве пороха нет, т.к. гильзы у них, практически, одинаковы.

Чтобы пуля .243-го калибра имела ВС - 0,447, она должна иметь вес более 90gr. Даже, если ее разогнать до скорости .224, 75gr, то за счет своего веса она останется в проигрыше. И есть большие сомнения, что 90gr пуля сможет достичь 1100м/с.

С ув.

genium
P.M.
20-7-2010 06:08 genium
Павел, я думаю следующий твой ствол это уже не Сайга ?
павел777
P.M.
20-7-2010 14:44 павел777
Как минимум Рем700. Только калибр определяю. Розовые на руках и пока не жгутся.
mad max13
P.M.
21-7-2010 19:24 mad max13
Паша бери в 308 он более универсален для начинающих
НСК-И
P.M.
21-7-2010 19:58 НСК-И
Эт надо-ж, прицел крутить на 315 кликоФФ!!!

Вводите(считайте ) в МОА, так гораздо быстрее и комфортнее. (ИМХО)
С уважением.

павел777
P.M.
21-7-2010 20:33 павел777
Originally posted by mad max13:

Паша бери в 308 он более универсален для начинающих


По бумаге лучше .223, .243 ствол стирает на раз.
Для ходовой даже не обсуждается - .308., расстояния совсем не бенчрестовские. Там и 200 метров не так часто бывают. Только реальный выбор в Краснодырске слабоват.
Нынче Рем 700 имеется в небольшом но ассортименте (вернее выбирай из двух вариантов и не говори что выбирать не из чего).
Да и Лего собрать со временем из него можно.
Originally posted by НСК-И:

Эт надо-ж, прицел крутить на 315 кликоФФ!!!

Вводите(считайте ) в МОА, так гораздо быстрее и комфортнее. (ИМХО)
С уважением.


Я же говорил - всё интересно, но ничего не знаю. Вот теперь могу точно написать что Найтфорсы (во всяком случае те что на фото)имеют предел регулировок в 50 МОА( один клик- 1/8 МОА). Но к этому можно добавить значение базы в 20 МОА.
mad max13
P.M.
21-7-2010 20:54 mad max13
Паша хорош теоретизировать (это не в карьере по бутылкам с шашлыками )!! приходи практикаваться, сам во все со временем вникнешь, НСК-И !! KRSK!! AHO!! всегда дадут добрый, а главное нужный совет. Не изобретай велосипед, его до нас изобрели, попробуй научиться, копировать у тех кто знает и умеет так быстрее и проще !!
ПРАКТИКА в отличии от теории быстрее усваивается ИМХО!!!


Дима к тебе вопрос, после того, что увидел к нарезному не потянуло ?? или у тебя по сроку не положено еще ?

павел777
P.M.
21-7-2010 21:08 павел777
Originally posted by mad max13:

Паша хорош теоретизировать (это не в карьере по бутылкам с шашлыками )!! приходи практикаваться, сам во все со временем вникнешь, НСК-И !! KRSK!! AHO!! всегда дадут добрый, а главное нужный совет. Не изобретай велосипед, его до нас изобрели, попробуй научиться, копировать у тех кто знает и умеет так быстрее и проще !!
ПРАКТИКА в отличии от теории быстрее усваивается ИМХО!!!


Да я с удовольствием. Только будет ли у уважаемых гуру время для просвещения.. .
mad max13
P.M.
21-7-2010 21:27 mad max13
Обязательно следи за постами или звони мне мой тел не потерял ?
АНО
P.M.
22-7-2010 04:16 АНО
Originally posted by павел777:

Только будет ли у уважаемых гуру время для просвещения.. .


Высокоточка именно сейчас интересна ещё и тем, что во все двери можно входить без стука.
genium
P.M.
22-7-2010 04:41 genium
Я в оружии ищу возможность его практического использования.
Предпологаю первым стволом будет Сайга .223 охотничье исполнение, ибо это бюджетно и полуавтомат - буду оформлять пока на товарища по охотам, может ему и останется.
Как мой срок подойдёт, буду смотреть.

Интересны мне приспособления для высокоточки, хочу попробовать копировать те же сошки, не говорю пока за упор.

АНО
P.M.
22-7-2010 06:17 АНО
Знакомый путь начинать с бюджетного, но только очень затратный и хлопотный.

genium
P.M.
22-7-2010 06:21 genium
Другого нет.
White
P.M.
22-7-2010 12:12 White
когда еще встреча будет - киньте объяву - этот раз хотел приехать, да был за городом.
павел777
P.M.
22-7-2010 16:07 павел777
И будет Алексондер юзать всё и вся, яки на полигоне в Таскино.. .
Yura krsk
P.M.
25-7-2010 18:04 Yura krsk
Результат
Конечно, чем меньше группа, тем лучше. Результаты бенчрестовских матчей выводятся в МОА. На сегодняшний день в 100-метровом бенчресте группами достойного размера считается не менее 0.250 МОА, что составляет 6 мм. Стабильная стрельба менее 0.200 МОА (5 мм) - это очень хорошо, возможно достаточно, чтобы выиграть соревнование. Все, что меньше 0.100 МОА (2.5 мм) считается очень хорошим результатом и часто становится официальным рекордом соревнования по минимальной группе или Official Screamer, что приводит стрелка к награждению специальной нашивкой или денежным призом.

Заинтересовало вот это: не менее 0.250 МОА. Дядьки не опечатались?

KRSK
P.M.
25-7-2010 19:35 KRSK
Не могу сказать о каких дядьках речь, но следует читать - "не более 0.250 МОА".
Замер кучности проводится по центрам дальних пробоин. Измеряется расстояние по внешним краям дальних пробоин и вычитается размер калибра.

С ув.

genium
P.M.
25-7-2010 19:39 genium
С точностью до 1 мм, 0,5 мм, 0,1 мм?

Yura krsk
P.M.
25-7-2010 19:39 Yura krsk
Originally posted by KRSK:

но следует читать - "не более 0.250 МОА"

Про это я и сказал. А дядькам на этом сайте поправиться надо: http://www.benchrest.ru/history.html
А то как то неправильно, написано так, а следует читать.. .

KRSK
P.M.
25-7-2010 19:59 KRSK
Originally posted by genium:
С точностью до 1 мм, 0,5 мм, 0,1 мм?

С точностью в 0.001 дюйма или 0.01 миллиметра. При измерении измерительная шкала закрывается и показания снимаются только после замера. Все мишени замеряет один человек.
Если участнику измерения показались не верными, то он может заявить протест после осмотра мишени. Будет проведен замер бригадой судей повторно.

С ув.

genium
P.M.
26-7-2010 07:01 genium
Ого какая точность. Каков же меритель (тут по точности подходит микрометр 1-25 мм и 25-50 мм возможно ) и способ измерения? В отверстия вставляются калиберные прутки ?
павел777
P.M.
26-7-2010 17:10 павел777
У меня такой тремор рук что я и пальцем в такие диапазоны дырок не натыкаю.. .

Guns.ru Talks
Красноярск
Встреча с БР-стрелками ( 1 )