starshoi & mr yakudza осторожно!

Преамбула: В начале марта текущего года я по предварительной договоренности заказал у нашего тандема starshoi&Mr Yakudza два НОВЫХ изделия корейской фирмы Evanix за немалую, но, надо признать, адекватную цену. По прошествии трех месяцев, вместо обещанных "с доставкой на дом в самые крадчайшие сроки от 3-5 недель" (здесь и далее цитаты Алексея aka starshoi), получил, таки, обещанный товар. Что я конкретно получил, судите сами...

Далее следует переписка с тандемом (привожу без купюр).

Здравствуйте уважаемый господин Алексей.
Во первых строках своего письма сердечно предлагаю Вам разделить мою радость - скоро ли, долго ли, жданно ли, нечаянно ли, правдами-неправдами, с Божьей помощью, либо по щучьему велению, но заказ мой (два Evanix Rainstorm, калибра 0.177(4,5) SHB), наконец-то доехал в Саратовскую область до меня. Не смотря на систематические огорчения по поводу <плавающих> сроков доставки, малодушное молчание Вашего представителя Якудзы практически по всем, адресуемым к нему вопросам, долгожданный груз таки пришел ко мне, страждущему. Причем, случились это событие, аккурат, в канун моего отъезда на Кавказские Минводы на поправку здоровья. Так что желанный девайс я подержал в руках буквально полчаса и, те первые ложечки дегтя, что я успел заметить, (трещина на ложе, скол в месте крепления, подранная на ствольной коробке краска) не смутили моей радости, поскольку с знал, что с Калифорнии путь не близкий, и на промежуточных этапах всякое может случиться:

Короче, в отпуск я уезжал счастливым на 85%.
Сегодня (26.06.11) я вернулся из отпуска и, естессно, первым делом занялся своей цацкой. Начал забивать резик Hillом. Успех - переменчивый. Т.е. пока я, забив 50 очков, отдыхал, согласно паспортным насосным данным, мои очки беззастенчиво утекали, я опять бил, а они опять текли: Короче, когда я на последнем издыхании загнал стрелку манометра на 200 кг, она мне, как подлая кукушка, начала отсчитывать, сколько жить осталось!
Как оказалось, жить недолго. За 15 минут от 200 очков осталось 50. Моему унынию, казалось, нет предела! Оказалось - есть!!!
Желая (вполне логично) найти причину травли, я начал разбирать (собранную Якудзой) винтовку. К слову сказать, дай ему Бог здоровья, ни одно резьбовое соединение, (в том числе и на резервуаре ВЫСОКОГО давления) не потребовало применения какого-либо усилия - все раскручивалось буквально ДВУМЯ ПАЛЬЦАМИ! (А если кто-то задувает с баллона 300 кг!!!). Ладно, выкрутил нагнетательный клапан, влегкую скрутил резервуар, подмазал резинки силиконом, душевно закрутил, начал забиваить:. Те же яйца - в профиль:
Покопавшись в интернете, решился на капитальную разборку (что терять-то?). И тут мне повалило:
- ствол покоцанный непонятно чем, покрыт потеками типа эпоксидки (похоже, латали какие-то дыры);
- в резике полно откровенной грязи-мазуты;
- перепускная камера собрана наперекосяк;
- путем <утопления> винтовки, удалось установить, что течет манометр, и боевой клапан, пуская из ствола крупные пузыри;









Дальше - слезы наворачиваются и КУЛАКИ СЖИМАЮТСЯ!!!













И теперь у меня вскочил вполне резонный вопрос: За что я заплатил свои реальные (и для меня - немалые) деньги?
За <развод по-русски>, невзирая на нации, участвующие в этом шоу?
За отстойный б/у металлолом, выдаваемый (и продаваемый!) за фирменную продукцию?
За возможность посмеяться еще над одним лохом, простодушно купившимся на тухлого червя?
Или за жестокий урок, так помогающий определиться <кто есть who> в этом мире?

Алексей, я не знаю, где в Вашем конгломерате тухлое звено, (мне почему-то кажется, что это Якудза) но если я не получу того товара, который я заказывал, я разобьюсь в лепешку, но напакостю вам, как только смогу. Не сочтите за угрозу, ибо <зуб - за зуб, око - за око>!

Копию этого письма я сегодня же отправляю Якудзе.
А через три дня бездействия я его публикую в Инете.

Следуют ответы:
ОТ ТИМУРА 27.06.11
Помойму вы просто неадекватный человек.
Жаль, что мы имели с вами дело.
теперь по пунктам:
1)я собрал винтовку равно так, как она должна быть собрана. и ровно из тех частей, которые сделали на заводе
2)заказывая продукцию Эваникс - вы ожидали качество армса или теобена? чтож - добро пожаловать в реальный мир.

3)вашу неадекватность можно понять глядя на эту фразу: "ни одно резьбовое соединение, (в том числе и на резервуаре ВЫСОКОГО давления) не потребовало применения какого-либо усилия - все раскручивалось буквально ДВУМЯ ПАЛЬЦАМИ! (А если кто-то задувает с баллона 300 кг!!!) "

ГДЕ вы видели, чтобы резик нужно было выкручивать при помощи тисков и трубного ключа??? резики всегда закручиваются от руки. Важно полностью закрутить резьбовое соединение, и соблюсти герметичность. Это было сделано. Какие претензии?

4)- ствол покоцанный непонятно чем, покрыт потеками типа эпоксидки (похоже, латали какие-то дыры);

Вот знаете, Василий, мне по вечерам делать нехрена, я СПЕЦИАЛЬНО взял ваши стволы и облил их эпоксидкой.

А если серьезно - стволы ИЗНУТРИ - НОРМАЛЬНЫЕ. остальные вопросы - к корейцам.

5)- в резике полно откровенной грязи-мазуты;

смотрите выше - я опять же специально напихал туда всякой грязи, так, по вашему????

6)путем <утопления> винтовки, удалось установить, что течет манометр, и боевой клапан, пуская из ствола крупные пузыри;

все, что я сделал с манометром - вкрутил его. течет? - я в чем виноват?

боевой клапан вообще был в сборе - я лишь собрал его.

7)КРИВО сделанные макрофотки с какими-то дефектами (коцками, вмятинами дерева, потертостями коробки, итд) - вы просто показываете либо свое "усердие" при разборке, либо качество корейцев.

через мои руки прошло десятки пцп. и я умею их собирать. в отличие от вас.

8)криво просверленные лунки на резервуаре и стволе - опять же - предъявляйте претензии корейцам.
Я просто фигею с вашей неадекватности. Я их чтоль сверилил?

9)Фаски ствола кривые? - закрывая глаза на очередные корявые фото - ко мне какие вопросы? я эти фаски делал?

10) плохая резинка? - я при чем? - я ее делал? - притензии предъявляйте эваниксу

11)отбросив в сторону эмоции - вам выслали новую продукцию, изначально не самого лучшего качества. (мэйд ин корея)
из ВСЕГО, истерически вами описанного - можно отметить лишь треснутое ложе. И то - я упаковал все очень плотно. Может ваши очумелые ручки винтовку на пол уронили. И решили списать на меня.

Все остальное - заводские дефекты и неаккуратности вашей "полной разборки"

Можете угрожать нам сколько угодно, но ваши левые номера с угрозами и требованиями - не прокатят.
Вы сами что-то там сломали внутри, и еще пытаетесь выдать заводские косяки за дефекты моей сборки.

Всем буду отсоветовать иметь с вами дело.

Копия этого письма ушла Алексею.

ОТ АЛЕКСЕЯ 27.06.11.
Добрый день Василий,

Xочу вас заверить что пакастить вы можете сколько угодно или xватит сил.
Но если вы через месяц заявляете о браке который вы Якобы от нас получили то не одна фирма не и мы тоже не примит ваши утверждения серьёзно особенно увидив разобранный девайс, сломать винтовку можно легко при этом сказать наxодился на лечении. Сама ваша манера письма и тон заставляет вас записать в спам список..

Я вам выслал две проверенные мною винтовки в идиальном состоянии. За Корейские возможные погрешности внутри я не отвечаю, туда я не лазил. Вы xотели лучшего качества надо было купить Европейское изделие как нормальные люди делают и как вам советовали. В изделияx из азии всегда может быть сюрприс. Я не думаю что Тимур мог что-то сломать зная его высокий его профессионализм. А вот ваше явно вызтвающее письмо меня заставляет задуматься.. Особенно когда я вижу пцп девайс в ведре с водой на фотаx. остаётся только пожелать вам удачного ремонта и душевного спокойствия..

С Тимуром я поговорю. Но опять же зня его профессионализм . И то колличество винтовок которое он собирает, причём из дорогиx без какиx либо жалоб клиентов, я не думаю он что-то мог повредить, просто не возможно..

С ув. Алексей

ОТ МЕНЯ 27.06.11

Господа Алексей&Тимур.
Признаться, у меня была малая надежда, что в отношении моего заказа выяснится какое-то недоразумение, и вопрос разрешится к обоюдному удовлетворению. Однако, вижу, что глубоко ошибся, питая даже малую надежду. Надеюсь, хоть между собой вы разберетесь, кто из вас более непорядочный. Что же касается меня, так для себя я однозначно определил ваш коллективный статус: вы - МОШЕННИКИ! Своей ситуацией я с удовольствием поделюсь с вашими существующими и потенциальными клиентами, дабы они были осмотрительнее при выборе "партнеров".

ОТ ТИМУРА 27.06.11.
27.06.2011 13:42, yaromir16 пишет:

хахаха)))

ни на 1 пункт вы так и не ответили - ибо отвечать нечего.

так что, если вы рассчитывали на халяву - то это не с нами, ищите лохов в другом месте.

сами сломали - имейте мужество признаться.

Любые ваши нападки, товарищ аферист, будут легко биты.

ОТ МЕНЯ 27.06.11
Тимур, у меня нет ни малейшего желания пикироваться с человеком, лишенным такого понятия, как СОВЕСТЬ!
Я надеюсь, те люди, к которым я обращусь, по достоинству оценят всю вашу деятельность, и вынесут свой вердикт!
Успехов вам и процветания...

ОТ ТИМУРА 27.06.11.
27.06.2011 18:30, yaromir16 пишет:

Василий, если бы вы не включали бычку, не начали нам угрожать и шантажировать - мы бы легко нашли общий язык.

Кстати, я перед сборкой ваших эваниксов - все отфоткал.

И мои фотки, сделанные раньше ваших, сильно отличаются. Там нету ничего, что вы нафантазировали.

Так что можете обращаться к кому угодно.

Вы не правы

ОТ МЕНЯ 29.06.11
Тимур, Алексей. Уже только одно это письмо окончательно убеждает меня в правоте. Шантажировать вас, угрожать вам - да Боже правый, никогда не опущусь до такого уровня - не то воспитание. А вот предостеречь от ваших действий подобных себе простаков - считаю своим долгом! Не собираюсь спускать на вас всех собак, что-то придумывать, фальсифицировать (как, похоже, уже вами планируется преподать ситуацию) - ни в коем случае, только факты.. . Пусть каждый делает свои выводы. Закидают меня тапками - что ж, так и надо, никто меня в говно не тащил, сам полез. А если я одного-двоих предостерегу от своей ошибки - глядишь, на том свете наскребу на красненькую.. .
Кстати, если вы с Алексеем заметили, я до сих пор не придал гласности всю нашу с вами перепалку, я дал вам три дня, чтобы разбудить вашу совесть. Срок истек, не обессудьте...

Всем читающим эту подборку предлагаю делать свои выводы.
Я свои, как вы поняли, сделал! Предохраняйтесь!!!

НИПАНЯТНАЯ ХРЕНЬ)) Винтовка вообще задувалась мастером, был хоть маленький отстрел?? Какая вообще была меж вами договоренность??? Мол прислали кучу хлама я все детальки собрал и отправил??? Бред так винты покупать... . Продаван может сослаца на косяк производителя и все. Опять кароче теема ниачем, прям как с темой Проблема доставок и кто чето там кому должен в случае чего. Кто накосячил не определить как и там. Может мастер попортил игрушку при сборке может покупатель не сваливал на лечение и ушатал винт за месяц в усмерть.. . Опять ниначью сторону не встать, так как фактов уверен небудет ни с одной стороны.

Ну чтож. Расскажу, как все было...

Клиент пожелал купить 2 эваникса рейншторма.
С самого начала мне он не понравился своим поведением.

Плакался на цену, клянчил скидку, говоря, что 2 винтовки - мелкий опт...
начал навязывать мне свои правила игры, пытался сторговать:

Ему, естественно, было отказано. Ибо не нравится - покупайте у других, мы никого не заставляем. Василий обратился ко мне повторно, примерно через месяц, видимо боролся в течение этого времени с жабой. Вопрос цены был урегулирован, он перевел деньги. Я так и быть сделал ему скидку. Как в последствии выяснилось - "не делай людям добра... ".
Эваниксы в штатах были заказаны.

Далее Василий постоянно ныл в почте: "где мои винтовки?"

Хотя сроки доставки были регламентированы заранее - от 6 до 8 недель. Единственное, за что нашей стороне можно предъявить претензии - доставка затянулась, но и то, в самих штатах нужных эваниксов не было в наличии некоторое время.
Далее, 25 мая пришел груз из штатов, в т.ч. там были эти эваниксы. Кстати, в это время я находился в больнице с кардиологическими проблемами, но т.к. многие с нетерпением ожидали свои винты и теребили меня в почте, я за свои собственные деньги отпросился из больницы на несколько часов, получил груз, отвез домой, собрал винты, все упаковал, подготовил к отправке, и вернулся в больницу.

То была среда. В воскресенье мой отец отправил эти винты автотрейдингом. Василий получил N накладной в почту. 31 мая он подтвердил получение письма.

Далее - тишина на месяц. Ну, думаю, получил человек и не счел нужным отписаться. Некоторые заказчики так делают.

Но 27 июня, Алексей и я получаем письмо, полное гневных высказываний, угроз и шантажа.

Согласитесь, странно. Целый месяц Василий молчал, не отписавшись ни о факте получения, ни о каких-то претензиях.

Ниже будут цитаты Василия и мои на них ответы.

<Не смотря на систематические огорчения по поводу <плавающих> сроков доставки, малодушное молчание Вашего представителя Якудзы практически по всем, адресуемым к нему вопросам, долгожданный груз таки пришел ко мне, страждущему. Причем, случились это событие аккурат в канун моего отъезда на Кавказские Минводы на поправку здоровья. Так что желанный девайс я подержал в руках буквально полчаса и, те первые ложечки дегтя, что я успел заметить, (трещина на ложе, скол в месте крепления, подранная на ствольной коробке краска) не смутили моей радости, поскольку с знал, что с Калифорнии путь не близкий, и на промежуточных этапах всякое может случиться:>

Вранье, я вам отвечал всегда, когда была возможность.
Заказчиков много, а я один.
Далее идут фотки.

fotki.yandex.ru

У меня есть одна привычка - я фоткаю некоторые пришедшие винтовки. Изнутри и снаружи.

Вот фотки эваниксов, сделанные мною перед отправкой. Альбом на яндекс фотках - fotki.yandex.ru
Напротив каждой фотки дата загрузки - 28 мая. Так что это самые настоящие фотки этих самых эваниксов, сделанные перед отправкой.

Вот один эваникс, вот они оба вместе

Как видно - трещины на ложе нету.
Винтовки отправились к получателю именно в таком виде.
Можно, конечно, все списать на косяки автотрейдинга и на мою плохую упаковку, т.е. на появление трещины в процессе перевозки.

Но это сомнительно, т.к. любую винтовку я пакую тщательно - несколько слоев пупырчатого целлофана и картонная коробка. Эваниксы Василия не были исключаем.
Так что, похоже, что Василий сам треснул ложе, уронив винтовку.

Тут видимо намек на поцарапанный анокс коробки.

Но при мне такого дефекта не было

Более того, во всех обзорах по эваниксам в разделе ПГВ сказано, что это косяк фирмы - анокс на гранях коробки стирается быстро. Так что Василий наверное знал, что он покупает.

<Сегодня (26.06.11) я вернулся из отпуска и, естессно, первым делом занялся своей цацкой. Начал забивать резик Hillом. Успех - переменчивый. Т.е. пока я, забив 50 очков, отдыхал, согласно паспортным насосным данным, мои очки беззастенчиво утекали, я опять бил, а они опять текли:>

Не удивлюсь, если Василий пытался забить пустой резик, не взведя ударник: Впрочем ладно

<Желая (вполне логично) найти причину травли, я начал разбирать (собранную Якудзой) винтовку. К слову сказать, дай ему Бог здоровья, ни одно резьбовое соединение, (в том числе и на резервуаре ВЫСОКОГО давления) не потребовало применения какого-либо усилия - все раскручивалось буквально ДВУМЯ ПАЛЬЦАМИ! (А если кто-то задувает с баллона 300 кг!!!). Ладно, выкрутил нагнетательный клапан, влегкую скрутил резервуар, подмазал резинки силиконом, душевно закрутил, начал забиваить:. Те же яйца - в профиль:>

Василий, где вы такое видели, что резик должен быть закручен при помощи тисков и трубного ключа? Что за бред вообще? Посмотрите на Ютубе, как собираются Эдганы, к примеру. Как вынимаются резики из вайраухов, штееров, файнов...
Важно соблюсти герметичность узла и полностью закрутить резьбовое соединение. Вы сами написали, что ваше вмешательство не принесло успеха. Какие вопросы тогда?
Знаете, я ваши эваниксы проверял перед отправкой. 100 очков дунул из баллона - ничего нигде не дуло.
И вам на заметку - давление в баллоне меряется не в <кг> а в <атм> или <барах>. И клапан называется заправочным, а не нагнетательным.
Я проверил, пострелял, до 0 спустил и отправил. Да и Алексей их тоже проверял.

<Покопавшись в интернете, решился на капитальную разборку (что терять-то?). И тут мне повалило:

- ствол покоцанный непонятно чем, покрыт потеками типа эпоксидки (похоже, латали какие-то дыры);>

И опять, на моих фотках такого нету.

Даже если предположить, что на одном экземпляре такое было, а на другом нет - то опять же, причем здесь поставщики (т.е. я и Алексей). Мы специально туда залили эпоксидки? Нам делать нечего чтоль?
Какие нафиг дыры в стволе?? Вы внутрь ствола сперва посмотрите, а потом высказывайте претензии.

<- в резике полно откровенной грязи-мазуты;>

Опять же - где наша вина? Я ее туда наложил, грязь эту? Либо резик такой с завода, либо вы туда загнали эту грязь насосом.
Алексею винтовка приходит заправленная, я всегда дую сухим и чистым воздухом из баллона.

<- перепускная камера собрана наперекосяк;>

Косяк заводской сборки. Клапанный блок приехал в собранном виде ко мне, ни я, ни Алексей туда не лезли. Я просто установил узел в коробку и все.

- путем <утопления> винтовки, удалось установить, что течет манометр, и боевой клапан, пуская из ствола крупные пузыри;

Василий, через пару дней вы нам предъявите, что мы вам прислали ржавую винтовку, да?
Этож надо додуматься! Купать в воде винтовку в сборе!

Если сцыт откуда-то - ясен пень - из резика. усм и пружина ударника течь не могут никак.

Течет манометр? - В чем наш косяк? Все, что я сделал с манометром - вкрутил его.

<Дальше - слезы наворачиваются и КУЛАКИ СЖИМАЮТСЯ!!!>

Посмотрим на фотки.

Это направляющая пружины ударника, которая вкручивается в коробку.
Заусенцы и стружка на нем - видимо очередной косяк разборки профессионала Василия.
Т.к. в таком виде эта деталь даже и не вкрутится в коробку.

Как видите - у меня все было аккуратно

Идем дальше

Какие ужасные фотки!

Но вот на моих такого не было.

Легкая потертость анокса в районе перепуска - и все.

Я похоже знаю, откуда взялись эти борозды и царапины на клапанном блоке. И странно то, что они как раз между уплотнительных резинок. Если бы я как-то криво вставлял этот блок в коробку или еще что - пострадали бы в первую очередь выступающие резинки. Но они целы.
Василий, видимо, не до конца открутил винты фиксации, и начал дергать блок туда-сюда. Вполне возможно помог себе молоточком:.

В любом случае - это на работу винтовки не влияет ну никак

Далее фотки ствола

Не совсем ровные лунки для установочных винтов, и перепускное отверстие.
Я их чтоли сверлил? Или Алексей?

Фотка кривая, но видимо тут Василию не понравилась фаска.

Снова вопрос - я ее делал?

Клапан и его шток.
Что здесь не так?

Далее покоцанная резинка

Опять мы виноваты??? Попалась косячная резинка, которую в винтовку установили на заводе.
Бракованная резинка не выдержала и полетела через некоторое время.

Или вы обвините меня в том, что я вытащил нормальную резинку и поставил туда плохую?)))

Далее идут угрозы и шантаж.

<И теперь у меня вскочил вполне резонный вопрос: За что я заплатил свои реальные (и для меня - немалые) деньги?

За <развод по-русски>, невзирая на нации, участвующие в этом шоу?
За отстойный б/у металлолом, выдаваемый (и продаваемый!) за фирменную продукцию?
За возможность посмеяться еще над одним лохом, простодушно купившимся на тухлого червя?
Или за жестокий урок, так помогающий определиться <кто есть who> в этом мире?

Алексей, я не знаю, где в Вашем конгломерате тухлое звено, (мне почему-то кажется, что это Якудза) но если я не получу того товара, который я заказывал, я разобьюсь в лепешку, но напакостю вам, как только смогу. Не сочтите за угрозу, ибо <зуб - за зуб, око - за око>!

Копию этого письма я сегодня же отправляю Якудзе.
А через три дня бездействия я его публикую в Инете.>

ВСЕ, что сфоткал здесь Василий - это результат разборки винтовки при помощи его не совсем прямых рук, и заводские косяки.
Чего ожидал клиент, заказывая винтовки <мэйд ин корея?> Да, они далеко не худшие по качеству, но и не лучшие. Или заплатив за Эваниксы, он ожидал увидеть качество Армса, Теобена или Дэйстейта?

+ заметьте, Василий сфоткал только 1 винтовку. Видимо одну он сломал своими экспериментами, учился, так сказать, а со второй вышло нормально.

Видимо решив, что мы должны стелиться перед каждым неадекватным, невменяемым и неумелым заказчиком, Василий решил содрать с нас другие Эваниксы, повесив на нас косяки производителя и результаты его <профессиональной> разборки.

Но такой номер не пройдет. Это не первый клиент, который ведет себя подобным образом. Получает винтовку, месяц молчит, а потом орет, шантажирует, угрожает.
Кто-то на месяц <уезжает в командировку>, кто-то <в мин. воды>, а результат всегда один. - сломанная винтовка и претензии с угрозами.

Знаете, Василий, если бы вы не начали бычить, подсовывать нам липу и результат работы своих очумелых ручек, угрожать - то мы бы легко пришли к консенсусу. Если есть косяк в работе с нашей стороны - мы всегда пойдем на уступки клиенту.
Но с такими аферистами, как вы - разговор всегда будет короткий. А кидаться словами <око за око> - очень опрометчиво. Земля то круглая.

Вот что бывает, когда оружие попадает в руки жмота, неопытного человека и до кучи афериста

и еще - когда заказчики уезжают на долгий срок, они пишут мне перед отправкой: "Тимур, не отсылайте винт, я еду в отпуск/командировку/итд. Приеду, отпишусь и тогда высылайте".

Василий же меня не уведомил о своем турне в мин.воды, и по "счастливому совпадению" получил винтовку прямо в день отъезда. И как я уже говорил выше - ничего не отписал.

Все это наводит на мысль, что никуда Василий не ездил.. . а тщательно и углубленно "знакомился" с винтовками. Ну а потом видимо решил с нас срубить нахаляву...

надо было и ложе окунуть в тазик. а то мало ли, вдруг оттуда тоже течет... ))

аххахах))) проще было в ванне воды набрать и целиком опустить)))) А эпоксидкой вася видимо заклеивал все щели на винтовке чтоб не сифонило и ствол случайна заляпал)))

Постараюсь по-скоренькому ответить, пока "сладкая парочка" не наготовила новых инсинуаций. Все фото, предоставленные к обсуждению, сделаны исключительно с винтовки, доставшейся именно мне. Не берусь судить и комментировать состояние второй винтовки, поскольку не имею о ней сведения.
Не исключу, что "оправдательные" снимки сделаны именно с нее (постараюсь связаться с владельцем и уточнить). Полагаю, любой здравомыслящий, отличит претензионный материал от отмазки.
Чтобы не было иллюзий, нагнетаемых моими оппонентами, относительно моей компетенции в вопросах устройства/сборки/разборки/эксплуатации продукции фирмы Evanix (кстати, вполне достойной, не смотря на.... ), хочу сообщить, что после чистки ствола металлической щеткой и ацетоном снаружи, ватными палочками на леске изнутри, тщательной очистки и протирки от грязи казенной части ствола (кстати, с замечательной фаской), промывки резервуара от грязи, удаления стружки с винта фиксации боевого клапана в ствольной коробке, замены резиновой прокладки герметизации боевого клапана в ствольной коробке, грамотной установки манометра на штатное место, смазки всех элементов УСМ, тщательной сборки всех элементов, опрессовки резервуара, - я, таки, получил, пусть и б/ушный, пусть и собранный до меня кривыми "профессиональными" руками, пусть и выдаваемый за "фирменное изделие", но, тем не менее, желаемый мной аппарат.
Не пытаюсь никому навязывать свое видение ситуации; каждый увидит свое.
В любом случае - Бог в помощь!

Василий снова несет какую-то ахинею.

Originally posted by Ivasy:

пусть и выдаваемый за "фирменное изделие"

конечно, мы вам поставили наверное китайскую копию эваникса)))
или наверное я сам эту винтовку на коленке сделал.

Originally posted by Ivasy:

пока "сладкая парочка" не наготовила новых инсинуаций.

угу, только вот все, что я написал - ФАКТЫ, в отличии от ваших сочинений для журнала мурзилка.

Обе эти винтовки я держал в руках и так как являюсь заинтерисованным лицом обязан высказатся вданной теме, чтобы прояснить ситуацию.
Качество Иванекс меня не впечатлило никак и я не удивлен тем, что заказчик когда в живую увидел какое "ГО" он купил за немалые ( для нашего региона ) деньги, пытается излить свою обиду на ближайших людей связанных с данной покупкой. т.е. Старшого и Якудзу. Данное поведение типично и описано во многих трудах по психологии. Мои рекомендации: успокоится и пострелять с ИЖмаша или БАма и Ваше преобретение в Ваших глазах займет более высокий уровень!
Ну и конечно не стоит лезть в винтовку если до этого ничем подобным не занимался.. .
С Уважением Борис.

Спасибо большое за авторитетный комментарий, Борис. Признаюсь, нет ни малейшего желания подозревать Вас в сговоре, но то, что видно невооруженным глазом на элементах изделия, никак не может быть следами заводского изготовления (имеются ввиду мои снимки, а не Якудзы), даже, с натяжкой, для турков и китайцев.
Неужели Вы, профессионал, не различаете очевидного?
И, пожалуйста, не выставляйте меня профаном, Вам это вредит.

О чем можно говорить с человеком, который к косякам с завода добавил свои собственные, и пытается всех собак повесить на поставщика?...
К счастью таких вот "спецов" меньшенство

Спасибо, Barmaley1850, за комментарий.
Нет явного повода подозревать Вас в сговоре, тем не менее, есть сомнение...
Если приведенные мной (а не идеалистика Якудзы) явно РУКОДЕЛЬНЫЕ изменения в конструкции элементов винтовки Вами воспринимаются как фабричные (читаем - фирменные), то либо в Вашем профессионализме, либо в Вашей беспристрастности - следует усомниться.

Originally posted by Ivasy:

Не пытаюсь никому навязывать свое видение ситуации; каждый увидит свое.
В любом случае - Бог в помощь!

С Божьей помощью осилил пока только ваши посты...
Этого оказалось достаточно что бы понять, что... жалко мне вас! За пол века жизни вы не научились получать удовольствие от результата потраченных средств, не научились брать ответственность на себя за свои же поступки.
Всякая вещь что дороже чем вы представляете, приносит вам только разочарования. Но плохо о себе думать больно, потому вы привычно ищите виноватых во вне. Короче, всё так банально и заурядно, что .. .
Я представляю как вы измучили менеджеров ближайших магазинов бытовой техники

Спасибо, Barmaley1850, за комментарий.
Нет явного повода подозревать Вас в сговоре, тем не менее, есть сомнение...

Я в первой строчке написал, что являюсь лицом заитересованным!
поясняю: заинтересованным в хорошей репутации продавцов и безпристрасным быть не могу что есть то есть... . но мнение свое я высказал... .

Почитал, и если честно в глазах рябит от сленга, может я даже чего попутал, ну да ладно. Читая высказывания покупателя не мог отделаться от недоумения в его глупых поступках. Он час времени потратил на то чтобы поиграться с винтовкой, вместо того чтобы обфоткать ее состояние. Далее он совершил еще более феерическую глупость -стал разбирать ее, искать неисправности да еще похоже наделал следов этой разборки а потом сам же удивился как все покоцано.

Правильные действия:

1. Получить изделие в ТК.
2. Осмотреть на наличие повреждений, расписаться в получении.
3. Тщательно осмотреть дома, описать повреждения если они были, связаться с продавцом.
3. Проверить работоспособность, при обнаружении неисправностей связаться с продавцом, ничего не разбирать, не крутить и так далее.

Далее, не менее удивляют высказывания и самого продавца! Особенно "это я виноват, это я ее делал?"

Насколько я понимаю, любое изделие имеет гарантию. И если это изделие имеет гарантию, то покупатель обращается к продавцу данного изделия, т.е. к человеку который покупал его у производителя. Если изделие имеет явный брак, оно целиком отсылается взад продавцу а тот уже кувыркается с ним, производителем, хз чем, это не должно волновать покупателя. Судя по высказываниям продавца он и не собирается решать подобные проблемы и прикрывается словами что весь этот брак делал не он. По данному пункту я советую будущим покупателям присмотреться к этим продавцам серьезно и сделать выводы, поскольку потом вам скажут что делали то не они и вопросы конечно не к ним.

Итого имеем: совершенно безответственного покупателя совершившего ворох ошибок, испортившего разборкой изделие лишивший этим самого себя гарантии на изделие, и совершенно безответственного продавца который считает что делал не он, значит и вопросы не к нему.

Вот примерно так. На обе стороны мне как одинаково, никто не вызывает сочувствия, но тема нужная, это 100% ИМХО.

Originally posted by TigroKot-2:

Судя по высказываниям продавца он и не собирается решать подобные проблемы и прикрывается словами что весь этот брак делал не он.

Прежде всего стоит обратить внимание на то что претензия появилась через месяц после получения товара, и права потребителя уже поздновато предъявлять

Originally posted by TigroKot-2:

удивляют высказывания и самого продавца! Особенно "это я виноват, это я ее делал?"
Если изделие имеет явный брак...

Ну так и не брак это для корейской,китайской и турецкой продукции, а "обычное качество" и в целом не фатально для пользования. В конце концов стоит это удовольствие заметно дешевле чем шведское, американское,немецкое.

Для равновесия, даже не знаю в чём упрекнуть поставщиков
Может им , в силу того что россияне уже столь опиндосились, стоит писать подробные инструкции на манер: " не помещайте животных в микроволновую печь, это приведёт к ... " ,как это принято в Америке? - это да, не учли они)

Originally posted by snap:

Прежде всего стоит обратить внимание на то что претензия появилась через месяц после получения товара, и права потребителя уже поздновато предъявлять

Обращать внимание надо на все, что и написано в моем посте.

Originally posted by TigroKot-2:

Обращать внимание надо на все, что и написано в моем посте.

Это пусть Ivasy обращает, на будущее.
После того как он месяц мучил винтовку уже стыдно что-то предъявлять. И другие продавцы сразу бы послали его "далеко"
на вполне законных основаниях.
Ало , продавцы, это вам минус такой

Originally posted by snap:

Это пусть Ivasy обращает, на будущее.
После того как он месяц мучил винтовку уже стыдно что-то предъявлять. И другие продавцы сразу бы послали его "далеко"

Наша беседа бессмысленна, поскольку я вам намекаю на то, что сама форма общения должна быть другая, а вы этого упорно не понимаете. Ну это все равно как с людьми низкого культурного воспитания, пытаешься им объяснить что "слышь, б*я, сигаретка есть?" менее действенное чем: "извините, закурить не найдется?" А они все не втыкают, де, а какая разница?

Вот и тут тоже самое.

Я сам являюсь не только продавцом, но еще и представителем производителя. Опыт общения имею. Так же имею таких вот клиентов, которые заберут, изломают при подгоне и так далее. Некоторых прям держит злая сила от нажатия кнопок на компе чтобы сообщение послать за консультацией. Я им никогда не пишу: я что, это сам делал? Да это так и должно быть и так далее. Или типа: да оно все такое, типа радуйся, вон у амеров еще дороже! Представьте себе, я даже меняю изделия на другие которые вообще без брака. Ну захотел человек другое в итоге. Да, вот так. Хотя к такому сложному товару как винтовки это конечно не относится.

В общем, каждый продавец сам себе хозяин и вправе решать как ему общаться с покупателем, но тема нужная, поскольку описанное тут не каждому покупателю понравится.

Опять же, в итоге, причина появления таких тем в обоюдном рас3,14здяйстве!

Originally posted by snap:

Это пусть Ivasy обращает, на будущее.
После того как он месяц мучил винтовку уже стыдно что-то предъявлять. И другие продавцы сразу бы послали его "далеко"
на вполне законных основаниях.

На будущее я для себя уже сделал глубокий и емкий вывод. Если кто-то еще не просек суть моего топика, поясню: ПРЕДОХРАНЯЙТЕСЬ!!!
И, поймите же, наконец, не за свой девайс переживаю - получил свое, утерся, умылся и успокоился.
Не ступите в ту же кучу...

Originally posted by TigroKot-2:

Далее, не менее удивляют высказывания и самого продавца! Особенно "это я виноват, это я ее делал?"

а в чем наша вина, как поставщика?

в том, что корейцы в резервуар консерванта кладут, да и в ствол тоже?
или в неидеальной обработке поверхностей деталей?

по поводу внешних повреждений - на моих фотках видно, что их нету. у покупателя они почему-то есть.
вывод?

Originally posted by TigroKot-2:

Если изделие имеет явный брак, оно целиком отсылается взад продавцу а тот уже кувыркается с ним, производителем, хз чем, это не должно волновать покупателя.

явный брак был бы в том, если бы винтовка не стреляла, допустим.

у меня однако, все было ок.

Originally posted by TigroKot-2:

Судя по высказываниям продавца он и не собирается решать подобные проблемы и прикрывается словами что весь этот брак делал не он.

это не брак, это просто культура производства и конечной сборки. Особенность корейских пцп.

Если у вас сдулось колесо в машине, вы машину будете возвращать производителя? Это отсыл к порванной резинке внутри винта.

Originally posted by TigroKot-2:

По данному пункту я советую будущим покупателям присмотреться к этим продавцам серьезно и сделать выводы, поскольку потом вам скажут что делали то не они и вопросы конечно не к ним.

еще раз повторяю - фатального брака я тут не вижу.
Если бы было что-то серьезное - то я от клиента отмахиваться не буду.
Но тут проблема именно в покупателе и в его тоне общения.

Originally posted by Mr_Yakudza:

а в чем наша вина, как поставщика?

В стиле общения с клиентом описанном в данной теме. Он больше похож не на стиль поставщика а на стиль базарного торговца

Originally posted by Mr_Yakudza:

по поводу внешних повреждений - на моих фотках видно, что их нету. у покупателя они почему-то есть.
вывод?

Вывод какой угодно. Начиная от "фотошоп" заканчивая особенностями транспортной компании, не исключая что сам клиент решил позабивать своей драгоценной винтовкой гвозди, ведь действительно, столько времени жаба душила, а если она еще и как молоток работает, дык вообще сказка.

Originally posted by Mr_Yakudza:

это не брак, это просто культура производства и конечной сборки. Особенность корейских пцп.
Если у вас сдулось колесо в машине, вы машину будете возвращать производителя? Это отсыл к порванной резинке внутри винта.

Нет, сообщу о повреждении поставщику, который свяжется с производителем и пришлет мне замену бесплатно.

ЗЫ: ваша картинка тоже не сильно увеличит ваши продажи. Жаль вы этого не понмаете. Но я вас торговле учить не буду, за это вообще то деньги берут

ЗЗЫ: еще раз: мне не симпатичны ни продавец ни покупатель, а причина появления этой темы в том что встретились два одиночества

Originally posted by TigroKot-2:

В стиле общения с клиентом описанном в данной теме.

если вы в общении с хамами и аферистами проявляете христианское смирение - это ваше право у меня же нет никакого желания любезничать с такими людьми.

Originally posted by TigroKot-2:

Вывод какой угодно. Начиная от "фотошоп"

зачем мне было фотошопить фотки, сделанные просто для себя?
и тем более посмотрите дату загрузки - накануне отправки. так что версия с подправленными сегодня-вчера фотками уже не работает.

Originally posted by TigroKot-2:

заканчивая особенностями транспортной компании

ну тут уж дело случая, хотя пакую я все, повторяюсь, очень надежно.

Originally posted by TigroKot-2:

ЗЫ: ваша картинка тоже не сильно увеличит ваши продажи. Жаль вы этого не понмаете.

картинка это всего лишь картинка.

С нормальными клиентами у нас всегда дела и общение складываются хорошо.

речь о том, что стелиться под таких вот покупателей мы не будем

Originally posted by Mr_Yakudza:

С нормальными клиентами у нас всегда дела и общение складываются хорошо.

а нормальные это какие? Человек получил, не работало, начал мытарства. Был не прав что стал сам разбирать, но ситуация то была? Или нет? Или он решил перебрать до винтика исправный девайс? А потом гвозди ей позабивать и выяснить -выдержит ли дерево или нет. Так что ли?

Originally posted by Mr_Yakudza:

речь о том, что стелиться под таких вот покупателей мы не будем

Стелиться не надо. Надо писать без эпитетов, сухо и четко. Ознакомить клиента что есть гарантия и в каких случаях она аннулируется. И все. Чем больше лишних эпитетов и картинок тем хуже. Если вы все еще этого не поняли, вы делаете плохо только себе и никому другому.

Originally posted by TigroKot-2:

а нормальные это какие?

которые честно напишут в подобной ситуации: "сломал, потерял, помогите". в таком духе.
таким людям всегда пойдем навстречу...

Originally posted by Mr_Yakudza:

которые честно напишут в подобной ситуации: "сломал, потерял, помогите". в таком духе.

А вы, Мистер Якудза, разве верите в честность признаний, идущих в ущерб вашим коммерческим интересам?
"Не делайте хорошую мину при плохой игре" - говорили классики, я скажу современнее "Не надо втирать очки"!

Вы так и не ответили на вопрос - почему мы должны отвечать за корейское качество, которое вам пришлось не по вкусу?

еще раз спрошу - купив винтовку за 32 тысячи рублей, вы надеялись увидеть вещь, аналогичную по качеству армсу?

Originally posted by Ivasy:

"Не делайте хорошую мину при плохой игре" - говорили классики, я скажу современнее "Не надо втирать очки"!

может хватит уже?

месяц от вас ни слуху ни духу, а потом типа выяснилось...

никто вообще не воспримет вас всерьез

какой разговор может быть об компенсации, после того, как винт в водичке полежал?

вы бытовую технику тоже в воде купаете перед применением?

Originally posted by Mr_Yakudza:

если вы в общении с хамами и аферистами проявляете христианское смирение - это ваше право у меня же нет никакого желания любезничать с такими людьми.

Если я правильно понимаю, то "хамы и аферисты" - это я?
Хочется верить, что для вас (простите, что не пишу "вас" с заглавной буквы, поскольку у меня есть на это основания) у читателей этого топика найдется соответствующее определение.

да даже одного этого предложения достаточно, чтобы понять, что вы из себя представляете

"Алексей, я не знаю, где в Вашем конгломерате тухлое звено, (мне почему-то кажется, что это Якудза) но если я не получу того товара, который я заказывал, я разобьюсь в лепешку, но напакостю вам, как только смогу. Не сочтите за угрозу, ибо <зуб - за зуб, око - за око>!"

В сложившейся ситуации виноваты только вы.

Тимур! Вы так ничего и не поняли?
Мне от вас ломанного гроша не надо. Все ВАШИ!!! косяки я уже своими кривыми ручками с помощью помойных ведер выправил. Не хайте хорошую фирму, производящую толковые вещи за адекватную цену. Как говорил И.А.Крылов: "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!". Если не в состоянии доставить до потребителя товар в заводской кондиции, нехер (прости, Господи, грешную душу) за дело браться! Правильно говорят на форуме, лучше взять чуть дороже, но в заводской сборке, чем прошедшую через семь кругов ада. Кто в курсе - тот поймет.

Originally posted by Ivasy:

"Алексей... если я не получу того товара, который я заказывал, я разобьюсь в лепешку, но напакостю вам, как только смогу.

Originally posted by Ivasy:

Мне от вас ломанного гроша не надо.

просто без комментариев

Originally posted by Ivasy:

Если не в состоянии доставить до потребителя товар в заводской кондиции

винт приехал в заводском виде.
со всеми плюсами и минусами данного производителя.

ах да, вы допустили просчет.
где обвинения, что на винтовке были пылинки и отпечатки пальцев?

Originally posted by Ivasy:

Не хайте хорошую фирму, производящую толковые вещи

ну да, пробежался по прочим вашим постам и наткнулся на хвалебные оды о хатсане.
снова без комментариев

Все ВАШИ!!! косяки я уже своими кривыми ручками с помощью помойных ведер выправил. Не хайте хорошую фирму, производящую толковые вещи за адекватную цену

Вот так Тимур и за корейцев ответил

Ivasy

Ну смешно же, честное слово. В сохранности и работоспособности винтовки перед отправкой могу поручится, благо видел.
Больше похоже, что на первой винтовке человек месяц учился в исправлении косяков, а потом решил исправить свои ошибки за счет поставшика.

Originally posted by TigroKot-2:

Наша беседа бессмысленна, поскольку я вам намекаю на то, что сама форма общения должна быть другая, а вы этого упорно не понимаете.

Это вы идеализируете и рассматриваете предмет слишком отвлечённо от конкретной ситуации. А ситуация как видно такова: через МЕСЯЦ после получения товара чел не просто предъявил претензии(несуразные по всем пунктам), а сразу перешел в НАЕЗД! Обратился бы по человечески, я уверен разговор был бы другим. И потом, на фото я нни где не увидел заводского брака,только лишь культура исполнения по корейски. Или криво просверленные крепёжные места и масло в резервуаре мешают использовать вещь по назначению??

Originally posted by TigroKot-2:

В общем, каждый продавец сам себе хозяин и вправе решать как ему общаться с покупателем, но тема нужная, поскольку описанное тут не каждому покупателю понравится.

Ну верно,сам себе хозяин и сам решает как ему общаться с покупателем, чай не в супермаркете под дядей работают и потому общаются как находят нужным. Какой смысл им кокетничать с таким покупателем? И если эта манера общения отпугнёт пару подобных клиентов, то всем только радость будет: продавец сохранит нервы, а возможный клиент не испытает разочарований .
Короче, с тем что тема нужная - я согласен

кста я надеюсь все вкурсе что 90 процентов людей ПИДОРАСЫ???(сори если кого обидел)

Мне кажется данная тема-хорошая реклама теме Старшого!
Объемы продаж должны поднятся

Даа! Базар конечно гнилой, хороши все. Но обратить внимание надо обоим сторонам, и покупателям, и продавцам. Покупателям дай БОГ быть поумней, а продавцам быть по честней, по ответственнее и по вежливее. Я тоже торгаш, и бывают косяки, не по моей вине,но соплю в две дырочки и решаю вопрос. Чтобы держать престиж фирмы. Есть такая поговорка (клиент всегда прав)- почему- да потому что он платит бабки и он заказывает БАЛ.

Originally posted by Mr_Yakudza:

еще раз спрошу - купив винтовку за 32 тысячи рублей, вы надеялись увидеть вещь, аналогичную по качеству армсу?

Это говно еще и 32 тыщи стоит? Моя плакалЪ

Мля, я думал цена вопроса долларов 200.

Originally posted by TigroKot-2:

Это говно еще и 32 тыщи стоит? Моя плакалЪ

поверьте, это не самая плохая винтовка

у турков и китайцев все существенно хуже)

Originally posted by snap:

Это вы идеализируете и рассматриваете предмет слишком отвлечённо от конкретной ситуации. А ситуация как видно такова: через МЕСЯЦ после получения товара чел не просто предъявил претензии(несуразные по всем пунктам), а сразу перешел в НАЕЗД! Обратился бы по человечески, я уверен разговор был бы другим.

Проблема российского менталитета, не более.

Я бы ответил так: здравствуйте, ув, мы принимаем претензии по качеству товара который не подвергался самостоятельному ремонту и не имеет механических повреждений связанных с этим ремонтом. А дальше уже проблемы покупателя поскольку это общепринятые мировые правила. И он может сколько угодно вопить, шантажировать, орать, обвинять, но есть правила: получил -не работает -не лезь, сообщи, будем решать. Чинишь сам -не обессудь. Но я бы не стал вешать фотки де а вот у меня было все пучком, а вот что ты меня в чужих браках обвиняешь! Тьфу, как на базаре.

Originally posted by TigroKot-2:

Я бы ответил так: здравствуйте, ув, мы принимаем претензии по качеству товара который не подвергался самостоятельному ремонту и не имеет механических повреждений связанных с этим ремонтом. А дальше уже проблемы покупателя поскольку это общепринятые мировые правила. И он может сколько угодно вопить, шантажировать, орать, обвинять, но есть правила: получил -не работает -не лезь, сообщи, будем решать. Чинишь сам -не обессудь.

Я только за