quote:

Originally posted by z22se:

Закройте уже тему . Соплей столько , что прямо уже не интересно чем закончится ...

Закроем тогда когда М Пол ответит на заданные ему вопросы это 1, и осветит осмотр моих вейдерсов чтоб не возникало вопросов. Ок.

quote:

Изначально написано Andrey Backwater:

Закроем тогда когда М Пол ответит на заданные ему вопросы это 1, и осветит осмотр моих вейдерсов чтоб не возникало вопросов. Ок.

Имхуется мне , что для обсуждения отзывов о продавцах имеется свой раздел.
Вот в чем был посыл.

Как говориться вэлкам!!!
Все равно перенесут
https://forum.guns.ru/forumtopics/200.html

quote:

Изначально написано sergey0582656:

Вы или чего-то не понимаете или не хотите понять.

Не нужно приводить какие-то примеры: "про буду калину" и "старушку с кофе".

Человек объяснил, что вейдерсы потекли и хочет вернуть обратно брак.
Принимать возврат не хотят.

Как после этого другим людям покупать?

Не пишите ерунду.

Я смотрю, что общаться здесь многие совсем не умеют.

Ну это Вы не хотите понимать..тогда посмотрите ещё раз переписку с самого начала!
М-Пол предлагал сделать экспертизу Андрею самому чтоб не говорили что продавец подделал экспертизу(в чём Андрей уже заранее уверен) . Согласие всё компенсировать имелось. Что ещё надо?
Продавец как раз и ответил на все вопросы с самого начала! А отказался принимать посылку именно после того как покупатель выразил своё убеждение что если М-Пол сделает экспертизу сам то он просто её подделает и не признает брак в любом случаи.

Вы тоже не ответили на мой вопрос - всего ОДИН - Как Вы видите решение этой ситуации??

А насчёт Калин..да наверное сложно..постараюсь проще.
Вы купили джинцы в магазине....прошло время приходите в этот магазин и говорите - Я мол джинсы у вас купил - они бракованными оказались - верните мне деньги.
Продавец говорит - хорошо - вернём но джинсы тогде?? Их можно увидеть? А вы так в ответ - Вы что мне не верите ?? Читайте закон потребителя - Покупатель всегда ПРАВ!! давайте деньги и не будет скандала. Вам отдадут деньги?? Или всё же сперва попросят принести и показать джинсы??
Я не адвакат конечно М-Пола , он даже просит ничего не писать,но вот по человечески просто мне не понятно - что же Нужно Андрею..чтоб по ссылкам его в инстаграме поднабрать просмотров и лайков? Я считаю то что должен был продавец предложить он предложил + даже больше - сам предложил компенсировать даже моральные переживания ,причём ещё до того как это вылилось во всенародные обсуждения.

quote:

Изначально написано Hanter XX:

Ну это Вы не хотите понимать..тогда посмотрите ещё раз переписку с самого начала!
М-Пол предлагал сделать экспертизу Андрею самому чтоб не говорили что продавец подделал экспертизу(в чём Андрей уже заранее уверен) . Согласие всё компенсировать имелось. Что ещё надо?
Продавец как раз и ответил на все вопросы с самого начала! А отказался принимать посылку именно после того как покупатель выразил своё убеждение что если М-Пол сделает экспертизу сам то он просто её подделает и не признает брак в любом случаи.

Вы тоже не ответили на мой вопрос - всего ОДИН - Как Вы видите решение этой ситуации??

А насчёт Калин..да наверное сложно..постараюсь проще.
Вы купили джинцы в магазине....прошло время приходите в этот магазин и говорите - Я мол джинсы у вас купил - они бракованными оказались - верните мне деньги.
Продавец говорит - хорошо - вернём но джинсы тогде?? Их можно увидеть? А вы так в ответ - Вы что мне не верите ?? Читайте закон потребителя - Покупатель всегда ПРАВ!! давайте деньги и не будет скандала. Вам отдадут деньги?? Или всё же сперва попросят принести и показать джинсы??
Я не адвакат конечно М-Пола , он даже просит ничего не писать,но вот по человечески просто мне не понятно - что же Нужно Андрею..чтоб по ссылкам его в инстаграме поднабрать просмотров и лайков? Я считаю то что должен был продавец предложить он предложил + даже больше - сам предложил компенсировать даже моральные переживания ,причём ещё до того как это вылилось во всенародные обсуждения.

Я вас так понимаю

Купив товар, если он оказался бракованным, я должен сделать экспертизу?

По моему я не должен этого делать и вы ошибаетесь. Я принесу товар обратно и укажу дефекты. А продавец пусть решит по чьей вине все это. Продавец может сделать экспертизу за деньги, неважно какие и после отказать с обменом или возвратом денежных средств, сославшись на то, что дефект по вине покупателя. Или обменяет товар, вернёт деньги и т.п.

На вейдерсы есть какая-то гарантия.

Хочу услышать ответ от М-Пол.

Как другим покупать вейдерсы - это уже не единичный случай.

Вот не надо мне что обнародовать переписку в электронной почте, я просто описал ему ситуацию что случилось, а он начал обратитесь в общество по правам потребителей и делайте экспертизу после этого я вам все возмещу. У меня что 30000 рублей лишние сейчас платить + поездка в Краснодар я ему сказал что одел их один раз, а он меня начал обвинять что вас таких кто одил один раз много а я один. Мне как нормальному человеку стало обидно за такое отношение. А поводу Инстаграмма не надо чушь нести просто в других социальных сетях меня нет и доказательства течи вейдерсов как в видео выложить. Как-то так.

quote:

Originally posted by Andrey Backwater:

Закроем тогда когда М Пол ответит

Вы не правы и я объясню почему. Я постараюсь максимально понятно написать, хоть не уверен в своих писательских способностях.

Продавец лишь посредник между Вами и производителем и схема этих отношений выглядит так:
Вы передали деньги продавцу, он их передал производителю.
Производитель передал продавцу вейдерсы, он передал их вам.

И всё бы ничего, но вейдерсы Вас не устроили, так как по Вашему мнению они бракованные.

Дальше ваши отношения должны были развиваться следующим образом:
Вы уведомили продавца о том, что вейдерсы с дефектом.
Продавец настаивает на экспертизе и дальше происходят два сценария :

1. Вы (или продавец) проводите экспертизу, которая подтверждает, что вейдерсы бракованные. Продавец меняет Вам вейдерсы или возвращает деньги, а бракованные вейдерсы предъявляет производителю вместе с заключением экспертизы. Заключение экспертизы является официальным подтверждением того, что производитель рукожоп, а продавец не вступил с Вами в сговор, чтоб кинуть производителя. Производитель извиняется перед продавцом и компенсирует тому затраты по этим косячным вейдерсам вместе с расходами на экспертизу. При этом никто не попадает на деньги, ни вы, ни продавец. Попадает производитель и так ему и надо косорукому.

2. Экспертиза говорит, что вейдерсы пришли в негодность по причине неправильной эксплуатации. Продавец разводит руками и советует впредь использовать вещи аккуратней. В данном случае на деньги попадает хитрожопый покупатель, так как с пьяных глаз использовал вейдерсы в качестве ёмкостей для дизтоплива на приусадебном участке. (На всякий случай говорю, что это стёб).

Всё просто, так ведь? Хрен там! Есть ещё третий вариант, который у продавца был уже не один раз.

3. Покупатель кипит праведным гневом по поводу безобразного качества вейдерсов и настаивает на их замене. Продавец идёт на встречу покупателю, принимает бракованные вейдерсы обратно, а покупателю возвращает деньги или делает замену. А потом, рассматривая бракованные вейдерсы с удивлением понимает, что вейдерсы пришли в негодность в силу того, что в них хранили дизтопливо. И ему становится понятно, что покупатель, сука хитрая, специально поднял шум, чтоб впарить назад убитую вещь. И никакой производитель эти "бракованные" вейдерсы ему не компенсирует по той простой причине, что какого хрена? И на деньги попал именно продавец. И попал он из за своей лопоухости.

Так вот у продавца вот таких сценариев номер 3 в архиве изрядно. И чтоб не оказаться крайним в отношениях между производителем и покупателем он теперь настаивает на экспертизе. Не для того, чтоб нажиться н дерьмовом товаре, а чтоб не оказаться крайним в силу легкомысленности. Вы могли сами сделать экспертизу, если не доверяете продавцу. Но другого пути просто нет.
Да, я вполне допускаю, что вейдерсы бракованные. Это неприятно и Вам и продавцу. И действительно, чего морочить голову с экспертизами, если и так всё очевидно. Но беда в том, что такие же ганзовцы как мы на голубом глазу на...бывали продавца уже не раз и приводили такие же абсолютно доводы.

Нужно слышать друг друга. Ваш вопрос мог быть решён без этих многостраничных проклятий. При этом я могу обвинять продавца только в том, что он не может доступно донести свои мысли и в том, что Бандед действительно могут косячить (про два левых сапога доставило).

С уважением, Александр.

Andrey Backwater Я попал точно в такую же ситуацию как и вы, не проверил вейдерсы когда они ко мне пришли. Обратившись к МПолу Михаилу Поликарпову по вопросу замены текущих вейдерсов, на что он сослался что нет такой модели и размера для замены, возможен только возврат и только через экспертизу.
Михаилу Поликарпову я объяснял что возврат мне не нужен!
А сейчас на сайте есть в продаже мембранные вейдерсы 12 размера.
Вот так бывает, останется на совести.

У Михаила Поликарпова МПола на сайте Поле-М есть скидки,акции что бы хорошие охот товары были более доступней нашему брату, за это отдельное спасибо ему.

Но не хочется портить все это вот, таким отношением друг к другу!

Каждый из этих обсуждений сделает выводы для себя.

Удачи Всем !!! И удачных охот !!!

quote:

Originally posted by sergey0582656:

Я вас так понимаю

Купив товар, если он оказался бракованным, я должен сделать экспертизу?

По моему я не должен этого делать и вы ошибаетесь. Я принесу товар обратно и укажу дефекты. А продавец пусть решит по чьей вине все это. Продавец может сделать экспертизу за деньги, неважно какие и после отказать с обменом или возвратом денежных средств, сославшись на то, что дефект по вине покупателя. Или обменяет товар, вернёт деньги и т.п.

На вейдерсы есть какая-то гарантия.

Вы или не читали с самого начала или действительно не понимаете сути !
Продавец предлагал сделать экспертизу покупателю - после отказа покупателя предложил сделать экспертизу САМ , на что тоже получил отказ в виде недоверия к продавцу и его "КУПЛЕННОЙ" экспертизе. Не понимаете что это тупик?? Я не буду делать сам говорит покупатель а в Вашу экспертизу я НЕ ВЕРЮ! Как тут поступить? Я сказал что брак значит брак - вышлите мне деньги и всё..да вот ни фига не всё!По поводу сроков открытия охоты - ну что тут сказать - у нас тоже охота открылась с третьей субботы августа , а в вейдерсах я с мая месяца уже в речке рыбу ловлю.Разве они только для охоты?
Вот лично моё мнение и его не переубедить никак и ни чем - прежде чем вернуть деньги надо установить - являются они бракованными или нет. А требовать деньги на голословном утверждении и на своём мнении это перебор. Причём изначально было так - Веёдерсы брак Вы виновны и давайте мне деньги назад. И высылать их продавцу назад не считалось нужным.
Ладно.Пока заканчиваю эту неконструктивный диалог - придут вейдерсы осмотрят их и тогда уже с новыми вводными можно делать новые выводы.

Странно что:
1. Тема в этом разделе
2. Молчит продавец

quote:

Originally posted by Шемрок:

Я сказал что брак значит брак - вышлите мне деньги и всё..да вот ни фига не всё!

Я не требовал ни разу у него деньги читайте внимательно!!! Я просил обменять, только после того как он сам убедивший что это брак. В этом конкретно случае я М Полу их отправил в подарок и деньги пусть заберет себе, я еще раз повторюсь если он приобрел эту партию вейдерсов 2012 году и хранит их на складе где со временем клей соединяющий мембрану и сапог пришел в негодность то я тут при чем!!! Значит продавец их хранит не правильно, если у таких как я это не единичный случай проявления течи в одном и том же месте.

quote:

Originally posted by Hanter XX:

Разве они только для охоты?

Вы можете их использовать как хотите хоть спать в них.
Но соблюдать правила эксплуатации обязаны:
Уход за вейдерсами.
Вейдерсы из неопрена, или ПВХ ткани

В вейдерсах этого типа неизбежно будет скапливаться не менее 150-230 мл воды, количество которой зависит от:

 Габаритов и веса человека
 Его физиологических особенностей.
 Длительности нахождения в воде.
 Скорости течения и температуры воды.
 Температуры окружающего воздуха.
 Частоты смены среды вода-воздух.
 Интенсивности солнечного излучения.

Мембранные вейдерсы
В этом наиболее дорогом типе вейдерсов количество влаги накапливаемой в виде конденсата будет значительно меньше. В среднем этот показатель достигает величины в 300%. Это обусловлено свойствами высокотехнологичного мембранного материала из которого и сделаны вейдерсы этого типа. Причем максимальная влажность будет наблюдаться в районе стопы, приклеенных к вейдерсам сапогах.

После окончания охоты вейдерсы любого типа необходимо снять, и прополоскать в чистой, проточной воде для удаления песка, мелких камней глины, или грязи попавших на наружную сторону забродников. Эта обязательная процедура позволит избежать истирания ткани мелкими частицами абразивного материала и значительно увеличить срок службы этого дорогостоящего предмета экипировки.

Следующим этапов должна стать обязательная просушка. Ведь даже в случае весьма непродолжительного хранения, мокрые вейдерсы могут быстро заплесневеть и обрести неприятный запах, привлекающий внимание мышей, или насекомых, которые и могут повредить хранящиеся вейдерсы.

Для качественной просушки необходимо выполнить следующие простые, но чрезвычайно важные процедуры. Вейдерсы следует вывернуть наизнанку и повесить в проветриваемом, защищенном от попадания прямых лучей солнца месте. В сапоги следует положить небольшие пучки сухого сена, или сухой осоки, которая обладает высокой способностью к поглощению влаги, но наилучшим материалом для просушивания внутренней части сапог будет пучок заранее высушенного мха сфагнум, который обладает уникальными гигроскопичными и антибактериальными свойствами. Кроме этого, неплохо протереть поверхность вейдерсов сухой и чистой тряпкой, или салфеткой. А по истечении 20-40 минут, вейдерсы необходимо вывернуть на лицевую сторону и оставить в тени для окончательной просушки.

При просушивании следует избегать довольно распространенной ошибки, которая может привести к непоправимым последствиям. Во первых, их ни в коем случае нельзя просушивать около костра! Ведь даже от малейшей искры, или небольшого выстрелившего уголька в забродниках может образоваться небольшое отверстие, через которое и будет поступать вода.

Во вторых, крайне важна и защита вейдерсов от воздействия прямых солнечных лучей. Это связано с тем, что лучи солнца способны даже в течении короткого промежутка времени деструктировать нежный синтетический термопластичный полимер, из которого сделана ткань вейдерсов Это проявляется в исчезновении специфического химического запаха и в увеличении жесткости участка материала, который подвергся воздействию ультрафиолета.

Ну, а увеличенная жесткость материала очень скоро проявиться небольшими, возможно невидимыми трещинами, через которые и будет просачиваться вода. Наиболее именитые производители вводят в состав ткани специальные, стойкие пластификаторы увеличивающие стойкость материала к воздействию лучей солнца. Но в любом случае, проводить эксперименты даже с дорогими вейдерсами не стоит.

После окончания поездки, в домашних условиях вейдерсам так же необходимо обеспечить качественный и тщательный уход. Оптимальным вариантом будет хранение за лямки в подвешенном состоянии в специальном шкафу. При этом, желательно избегать соприкосновения с другими вещами, которые могут повредить нежную, и деликатную ткань.
Следует так же избегать хранения вейдерсов в гараже, или домашней мастерской. Ведь пары бензина, растворителя, или краски в любом случае окажут негативное воздействие на материал вейдерсов

Необходимо избегать и хранения вейдерсов в свернутом состоянии. В конечном итоге это приведет к образованию складок и микро трещин, что впоследствии скажется на герметичности вейдерсов.

В зависимости от интенсивности эксплуатации и степени загрязнения вейдерсы необходимо стирать. Эту процедуру можно проводить не чаще одного раза в год. Сам процесс стирки должен проводиться исключительно вручную, и в емкости большого объема.

В чистую, слегка теплую воду следует добавить небольшое количество нейтрального моющего средства, или детского шампуня без запаха. Ну, а идеальным вариантом будет стирка с применением специальных моющих средств для мембранных тканей, которые выпускаются большинством уважающих себя производителей вейдерсов.

Немаловажным аспектом считается и способ перевозки вейдерсов на охоту. Для этого, их необходимо аккуратно сложить и упаковать в тонкую, но гладкую ткань. А при размещении в сумке для вещей, или рюкзаке, упакованные вейдерсы следует разместить вдали от острых, или колющих предметов.

quote:

Originally posted by Ай я яй:

Продавец лишь посредник между Вами и производителем и схема этих отношений выглядит так:

Если он эту партию закупил несколько лет назад и будет продавать еще лет 10, производитель что видит где их хранит импортер, проверяет склад на наличии проветривания, кондиционирования, попадания солнечных лучей осадков, бред не пишите. И я не кого не проклинал. Я повторю что если кто то приобретем мембранные вейдерсы у М Пола или Поле-м пусть сразу проверяют их на течь все с видео фиксацией от окрытия коробки до погружения в воду, чтоб не было потом ля ля тополя.......

quote:

Изначально написано sergey0582656:
Я покупал у М-Пол товары несколько раз. Товарами доволен. Общение с ним было на высоте. Тема его очень хорошая, действительно, я не лукавлю. Цены приятные.

Но вчера зашёл в его тему, а там обсуждение мембранных вейдерсов.

Andrey Backwater купил вейдерсы, которые оказались с браком, стали пропускать воду в первый день использования.
М-Пол принимать возврат отказывается. По какой причине неизвестно. Объяснять ничего не хочет.

Вот таким стало отношение к покупателю. Очень печально.

Похоже эту проблему никак не решить. Как быть?

Думаю, что никто не хочет попасть в такую ситуацию.

По поводу личной переписки по электронной почте, не нужно давать читать ее другим людям, это сугубо личное, что бы там небыло написано.

И все же, хочется услышать ответ М-Пол по поводу бракованных вейдерсов.

Сергей,

Вы какбэ человек со стороны, но троллили в моей теме в "купи-продай" и сейчас упорно продолжаете не понимать.

Раз уж полемика перешла в новый для меня раздел Ганзы, начну объяснение проблемы с ответа Вам.

Andrey Backwater купил товар - вейдерсы из "мембраны" у продавца ИП Поликарповой https://www.rusprofile.ru/ip/313503208400051 это абсолютно белый ИП, выполняющий все гарантии и законы РФ. Найдя товар на сайте импортёра - Поле-М https://pole-m.ru/shop

А не на Ганзе в теме https://forum.guns.ru/forummessage/242/1398895.html

Через некоторое время после использования вейдерсов, Андрей выяснил - если налить внутрь воды выше колена (видео на предыдущей стр), она вытекает. Другой информации о браке у меня нет.

И он потребовал заменить их на другие такие же.

А продавец предложил ему провести экспертизу - это заводской брак или ...
И если установят, что это заводской брак, продавец вернёт стоимость вейдерсов, доставки итд и компенсирует моральные страдания в разумных пределах (не шутка).

Как альтернативу, для ускорения разруливания ситуации, Андрею предложили провести экспертизу самостоятельно, у себя в городе, причин не доверять не было. Разумеется, с оплатой всех издержек продавцом, в случае брака.

Андрей отказался и начал дискуссию в моей теме по продаже Казарок на Ганзе. Где мы за сутки быстро нафлудили 7 страниц и были изгнаны сюда.

От официального пути --- Андрей пишет Претензию, отправляет её вместе с товаром продавцу ... тот, не распечатывая посылки, тащит её на судебную экспертизу, там посылку вскрывают, проводят экспертизу (за счёт продавца - 7000 руб.) и дают заключение - брак/не брак ... по результатам которой одномоментно завершается эта грустная история --- он отказался.

Андрей хотел безусловной замены, иначе - скандал ... в котором мы и варимся. Ситуация простая и не уникальная.

Посылку он послал "просто так", как укор недобросовестному продавцу. Но, и в моей теме и тут - этот момент документирует.

И я не понимаю, Сергей, почему Вы упорно этого не замечаете ... не претензия и экспертиза, а каприз ... И с чего Вы взяли, что вейдерсы бракованные, а не убитые?

И что Вы сами посоветуете мне делать с этой посылкой?

quote:

Originally posted by Шемрок:

Молчит продавец

Будем ждать пока его величество соизволит спустится на землю дать ответы на заданные ему вопросы, мне уже отвечать не надо пусть в этой ветке другим ответит. Как так? Или он настолько велик что с челядью и вести диалог отказывается....

quote:

Originally posted by М Пол:

не претензия и экспертиза, а каприз ... И с чего Вы взяли, что вейдерсы бракованные, а не убитые?

М Пол получишь вейдерсы и увидишь все своими глазами!!! Можешь отдать на экспертизу для собственного удовлетворения, результаты опубликовать здесь. Я повторюсь денег мне не надо и это не каприз. А позиция.

quote:

Изначально написано Andrey Backwater:

М Пол получишь вейдерсы и увидишь все своими глазами!!! Можешь отдать на экспертизу для собственного удовлетворения, результаты опубликовать здесь. Я повторюсь денег мне не надо и это не каприз. А позиция.

Я могу получить эту посылку, не распечатывая отнести в судебную экспертизу (потому что она отвечает за дачу заведомо ложной ...) и провести её за свой счёт.

Фиг с ней, с вложенной Претензией ...

Если брак заводской, верну стоимость и за все расходы. Если Вы сами накосячили, Вы вернёте мне стоимость экспертизы. Так устроит?

Я ещё раз повторюсь вы получили деньги за вейдерсов в сумме 15000 рублей мне их возвращать не надо, вас Так устроит, и проводите экспертизы сколько влезет.ок. А то 15 т.р. получил ещё и за экспертизу ему плати.

quote:

Originally posted by Andrey Backwater:

бред не пишите.

Блин))). Я скоро как 20 лет в торговле. Таких случаев у самого, как дерьма за баней. И ведь знал же, что не в коня корм, а дал слабину, попытался вразумить. Спасибо, вернули с небес на землю. "Бред не пишите" ))). Гениально. Вы с какого трона решили определять, что является бредом, а что не является?))) Как часто вам поставщики отказывают в компенсации брака? У вас сколько логистов? А руководителям товарных направлений большую зарплату платите? ))) "бред не пишите" ))). Эти три слова сделали мой день))).

quote:

Изначально написано Andrey Backwater:
Я ещё раз повторюсь вы получили деньги за вейдерсов в сумме 15000 рублей мне их возвращать не надо, вас Так устроит, и проводите экспертизы сколько влезет.ок. А то 15 т.р. получил ещё и за экспертизу ему плати.

То есть, так Вас не устраивает?

Просто, ганзовец sergey0582656 переживает, что я отказываюсь получать вейдерсы.

Давайте ставить точку ... уже 3-й день троллинга - мечта рыбака ...

Если хотите возврата денег, шлите продавцу Претензию, делаем экспертизу и закрываем вопрос.

Если "просто" послали мне посылку, то спасибо, но я не просил таких подарков ... получать не буду. И не надо фантазировать. Мы живём в демократической свободной стране. Как частный гражданин, не продавец и не официал - не хочу и всё.