DENI
|
15-4-2005 23:45
DENI
Вот я что думаю. У кого есть возможность, деньги и т.п. - было бы неплохо выпустить такую книжку-брошюрку (карманного типа, т.е. размером со студенческую зачетку, и не толстую). Название естественно условное. Чтобы в этой книжке были напечатаны все законодательные акты по оружию, по возможности защиты себя близких и имущества, по тому, как надо себя вести при различных ситуациях связанных с правоохранительными органами, общению с органами власти, частной охраной и т.п. И поднять многие вопросы, с обязательными цитатами из законов и сслыками на закон. Причем все вопросы и ответы были четко прописаны. Как такая идея? Инет есть не у всех, а читать умеют все!
|
|
Mr_Twister
|

16-4-2005 00:15
Mr_Twister
Идея мне нравится. Можно ещё туда охотминимум добавить.
|
|
Vadeemka
|
16-4-2005 00:20
Vadeemka
А также советы как снять шкуру без повреждений и подготовить к набивке чучела  Толку с этой книжки в формате зачетки? - в процессе самообороны как в справочник заглядывать?
|
|
Manstopper
|
16-4-2005 00:21
Manstopper
На самом деле более реально - сделать страничку в интернете, написанную в стиле "Спутника партизана" - кратко и для тупых  И назвать "Спутник самооборонщика"
|
|
Borion
|
16-4-2005 00:33
Borion
Дени, идея очень хорошая и правильная. Но вот самый главный вопрос: на какие средства она будет издаваться? Будем спонсора искать или благотворительный фонд откроем, куда ганзовцы будут "скидываться"?
|
|
DENI
|
16-4-2005 00:38
DENI
Дык я ж говорю - инет есть не у всех... А книги народ читает. При этом, вначале читают, изучают, а потом уже в конфликтной ситуации и проявляют знание. А если человек - дурак не читавший, ему и книжка не поможет при тыкании в нее. Дело не в процессе самообороны, а в знании что ты можешь, и в как можешь. Заранее читаешь, думаешь - применяешь знание. Пример 1. Идешь по улице. Навстречу - СМ. Просит предъявить документы, досматривает - обнаруживает оружие - газовый Иж-79, с патроном в патроннике. Он типа - Ай-яйяй, нарушаем закон, пройдемте! А вы ему - а вот и нет, согласно постановлению правительства России номер такой-то пункт такой-то, ношение патрона в патроннике запрещено только в огнестрельном оружии, а газовый - огнестрельным не является. Это лучше звучит, что типа, не, а я читал другое, а не помню где написано так и т.п. и т.д. СМ связываться с вами далее не будет. Пример 2. Идете в кино. Рамки металлоискателя. Охранник: "звените, показывайте!" Вы:"не покажу". Он лезет досматривать - а вы на весь зал "Уважаемый, ваши действия нарушают законодателсьвто РФ в пункте таком-то, законе таком-то. Требую сотрудника милиции, буду обжаловать ваши незаконные действия в суде. Они типа на попятную - а с оружием все равно нельзя. А вы им в ответ, что мол киносеанс не является массовым публичным мероприятием, согласно закона такого-то, и вы не в праве ограничивать действие Федерального закона на этой территории - и требуете отказ на бумажке учреждения с подписью администратора. А далее в суд. Бояться то нечего. Все наши бормотания именно из-за незнания законов. так что книжка эта нужна, ой как нужна. Только в частности не надо вдаваться (типа как угол обходить и в лифт садиться) Мысль более понятна стала?
|
|
Fath
|
16-4-2005 00:43
Fath
Дело хорошее, сам не раз думал. Однако, вопрос упирается в средства, да и народу, склонного к активной самообороне у нас не много и ещё меньше тех, кто хочет по этой теме чего нють читать. Но для тех, кто хочет, стоило бы постараться.
|
|
DM
|
16-4-2005 00:44
DM
quote:Originally posted by DENI: Вот я что думаю. У кого есть возможность, деньги и т.п. - было бы неплохо выпустить такую книжку-брошюрку (карманного типа, т.е. размером со студенческую зачетку, и не толстую). Название естественно условное. Чтобы в этой книжке были напечатаны все законодательные акты по оружию, по возможности защиты себя близких и имущества, по тому, как надо себя вести при различных ситуациях связанных с правоохранительными органами, общению с органами власти, частной охраной и т.п. И поднять многие вопросы, с обязательными цитатами из законов и сслыками на закон. Причем все вопросы и ответы были четко прописаны. Как такая идея? Инет есть не у всех, а читать умеют все! Поговорим с РОСПЕЧАТЬЮ
|
|
Borion
|
16-4-2005 00:52
Borion
quote:Originally posted by DENI:
Пример 2. Идете в кино. Рамки металлоискателя. Охранник: "звените, показывайте!" Вы:"не покажу". Он лезет досматривать - а вы на весь зал "Уважаемый, ваши действия нарушают законодателсьвто РФ в пункте таком-то, законе таком-то. Требую сотрудника милиции, буду обжаловать ваши незаконные действия в суде. Они типа на попятную - а с оружием все равно нельзя. А вы им в ответ, что мол киносеанс не является массовым публичным мероприятием, согласно закона такого-то, и вы не в праве ограничивать действие Федерального закона на этой территории - и требуете отказ на бумажке учреждения с подписью администратора. А далее в суд. Бояться то нечего. Все наши бормотания именно из-за незнания законов.
А вот об этом можно поподробнее? А то это действительно для меня новость. В каком законе указано, что киносеанс не является массовым публичным мероприятием? И насчет досмотра тоже на что ссылаться? edit log
|
|
Alex Ander
|
16-4-2005 01:01
Alex Ander
Боюсь, что у вас эта идея заглохнет, как и большинство поднимающихся тут идей, напрямую связанные со сбором денег  С уважением, Александр.
|
|
DENI
|
16-4-2005 01:10
DENI
Я с удовольствием поработаю над созданием этой брошюрки. А по поводу кино - залезь к нам в резинострелы, я там часть закона по этому определению привел (а в законодательстве повесил весь 54-ФЗ)
|
|
Litr-Msk
|
16-4-2005 01:26
Litr-Msk
DENI, Замечательная идея! Даже завидно, что не я придумал 
|
|
Borion
|
16-4-2005 01:42
Borion
quote:Originally posted by DENI: А по поводу кино - залезь к нам в резинострелы, я там часть закона по этому определению привел (а в законодательстве повесил весь 54-ФЗ) Ага, спасибо нашел.
|
|
Vadeemka
|
16-4-2005 04:47
Vadeemka
DENI, если вопрос только в том как донести знания, а не как сшибить денег, то решаемо это проще - делаем pdf в виде, готовом к печати, то есть если распечатать и сложить пополам, то получится книжка, с правильной последовательностью страниц, а не набор листов А4. Примерно как сделано в этом буклете http://home.onego.ru/~chiezo/booklet.htm Далее распространяем информацию где это взять по сети, и знания получают все желающие.
|
|
DENI
|
16-4-2005 09:31
DENI
денег срубить - дело не стоит. Не надо мне этого. Я еще раз повторяю: ИНЕТ ЕСТЬ НЕ У ВСЕХ! ДАЛЕКО НЕ У ВСЕХ! Поэтому нужна именно книга!!!!!
|
|
Hamster
|
16-4-2005 09:53
Hamster
Так может сначала сделать что-то типа макет, здесь выложить, чтобы ВСЕ знали, читали, распечатывали, давали друзьям, знакомым. А с тиржом - издательством, если вы дествительно не преследуете свои меркантильныие интересы  (шутка), дык это вообще не проблема, и денег шибко много не надо и решаемо все это, было бы что печатать. Ксати тут Kiowa недавно на сайте искал издателей, кажется нашел, так что с изданием вообще проблем нет.
|
|
Skut1
|
16-4-2005 12:48
Skut1
Хорошее дело, причем было бы неплохо сделать в ней раздел именно с примерами, как Дени описал "Что делать если..." и подробно расписать последовательность действий в той или иной ситуации.
|
|
NULL
|
16-4-2005 13:48
NULL
Сам подумываю о важности такого буклета, но все-таки наверно стоит для начала сделать электронный printable вариант, чтоб каждый желающий мог сам распечатать-сделать. А если дело пойдет, тогда можно и о массовой печати подумать
|
|
PK
|
16-4-2005 14:01
PK
Это совершенно верная идея. Я таких книг в магазинах вообще не видел.
|
|
PK
|
16-4-2005 14:04
PK
Так надо где нибудь открыть темку и туда начать складывать предложения по контенту.
|
|
Borion
|
16-4-2005 14:06
Borion
Я готов участвовать, к примеру, в верстке, оформлении
|
|
Mr_Twister
|
16-4-2005 15:29
Mr_Twister
У меня под боком есть типография.
|
|
Z,mey
|
17-4-2005 00:47
Z,mey
ИМХО, такую книжку труднее написать, чем издать. Так что DENI - твое слово! Если будет на том же уровне, что уже написанные здесь статьи - цены такому изданию не будет. Формат, опять же ИМХО, лучше взять привычный для типографии. Типа карманных книжек в мягкой обложке.
|
|
Ronin
|
17-4-2005 00:56
Ronin
насчет сбора средств... самиздат между прочим тоже никто еще не отменял.
|
|
Fisherman
|
17-4-2005 09:37
Fisherman
Интернет не у всех есть да? А книги думаете до всех дойдут?
|
|
Litr-Msk
|
17-4-2005 11:03
Litr-Msk
Можно сделать на мини-CD. Пересылать почтой и пусть распечатывают. Только кто будет этой чепухой (тиражирование и отправка) заниматься?
|
|
Skut1
|
17-4-2005 11:14
Skut1
quote:Originally posted by Fisherman: Интернет не у всех есть да? А книги думаете до всех дойдут? Ну не дойдет с первого раза, пусть попробуют еще раз перечитать. Если не поможет, то уже бесполезно
|
|
GDem
|
17-4-2005 12:04
GDem
ИМХО для начала было бы неплохо сделать электронную версию. Далее - по обстоятельствам. Например, можно будет УЖЕ ГОТОВУЮ электронную версию показать в издательствах - возможно, кто-то заинтересуются и тогда получится издать ее вообще бесплатно (ну там с каким-то мини-доходом). Единственное, издавать надо будет расширенную версию, достаточно сильно отличающуюся от первоначальной электронной. з.ы.: могу на работе спросить про цены (Москва).
|
|
Ins
|
17-4-2005 12:19
Ins
я тоже думаю, что сначала электронную версию сделать и повесить в анонсы. Можно кроме самообороны еще всякие практические советы на каждый день включить, например по общению с ГИБДД (про ту же тонировку), скорой, и т.д. и т.п. А если какое-либо издадтельство заинтересуется в печати этой книжки, они запросто могут связаться с администрацией и договриться насчет опубликования.
|
|
GDem
|
17-4-2005 12:39
GDem
2 Ins С издательством надо самим связываться, главное, чтобы было что показать.
|
|
Ins
|
17-4-2005 13:00
Ins
GDem, я думаю, что на форумах довольно много людей связанных с издательской деятельностью. Когда появится что показать, почти наверняка этого кого-нибудь заинтересует. Ну и "Самиздат" никто еще не отменял.
|
|
dr Samodelkin
|
17-4-2005 21:24
dr Samodelkin
Где будет проходить обсуждение контекста? Например, новый подраздел в "Часто задаваемых вопросах" - одно из подходящих мест для этого. ИМХО.
|
|
Boland
|
18-4-2005 09:48
Boland
quote:Originally posted by DENI: денег срубить - дело не стоит. Не надо мне этого. Я еще раз повторяю: ИНЕТ ЕСТЬ НЕ У ВСЕХ! ДАЛЕКО НЕ У ВСЕХ! Поэтому нужна именно книга!!!!! Попробую посоветовать как полиграфист: неплохо бы эту книжку в виде ПДФ выложить в сети в удобном для печати виде. Дальнейший процесс: зашёл с дискетой в любое интернет-кафе, купил полчаса, скачал книжку, пришёл в любой салон оперативной полиграфии, книжку с дискеты распечатали, степлером сшили - и готово! Для долговечности можно заказать обложку ламинированную, для наглядности - содержание и иллюстрации в 2-х цветах (включая чёрный).
|
|
Kalmar
|
18-4-2005 10:44
Kalmar
quote:Originally posted by DENI: денег срубить - дело не стоит. Не надо мне этого. Я еще раз повторяю: ИНЕТ ЕСТЬ НЕ У ВСЕХ! ДАЛЕКО НЕ У ВСЕХ! Поэтому нужна именно книга!!!!! Не зацикливайтесь на книге, а то не дождетесь. Выложите в инете. Если материал сильный, то сами распечатают. Или вы планируете на этом заработать?
|
|
Dmitry Magarill
|
18-4-2005 11:38
Dmitry Magarill
Давно пора. Но есть у меня некие сомнения по поводу "карманного формата". Разумеется, если хотим сделать книжку для всех, а не карманный справочник завсегдатая guns.ru. Слишком много народу не знают, что - покупать ружья могут не только охотники; - ружья можно "транспортировать"; - получить разрешение не так уж и сложно; - кроме газовиков есть еще и резинострелы; - газовый баллончик, шокер и МР-654К - это оружие, а Spyderco Police и Смерш-5 - нет; - за ношение ХО уже не сажают; - если убивают или напали внезапно, то (по крайней мере, формально) о пределах необходимой обороны можно не думать; и многое другое. Впрочем, об этом и здесь не все знают. Неделю назад один мой знакомый (бывший СМ) с большим удивлением узнал от меня о том, что гражданское оружие не должно иметь режима автоматического огня, а также об изменениях в 37 и 222 статьях УК. Так что если для всех - то, ИМХО, придется с азов.
|
|
PK
|
18-4-2005 12:15
PK
Именно так. Книга должна иметь формат ( не смейтесь) "самооборона для чайников". У нее должна быть максимально простая и доступная форма изложения. Должны быть разделы вопросов и ответов, комментариев к законам, технические описание ср-в самообороны. К примеру(грубо приблизительно) . - РАЗДЕЛ ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ - Вопрос Можно ли носить патрон в патроннике газового оружия? Ответ Можно, ибо нет нарушения. (Комментарий специалиста.) Но в некоторых случаях СМ сами об этом не знают, поэтому можно и ПР по спине получить . Стоит отметить, что помимо ссылок на законы в этом разделе должно быть написано как поступать в той или иной ситуации. Например вам говорят , что в театр с оружием нельзя. Приводится комментарий, что это не противоречит закону. Но если вас продолжают не пускать вы можете потребовать у администратора заведения мотивированный отказ и далее обратится в суд. - СПИСОК ЗАКОНОВ - Список статей, которые надо знать наизусть из КоАП, ЗоО, УК и пр. с комментариями этих статей. Возможно даже с примерами. - КОММЕНТАРИИ СПЕЦИАЛИСТОВ - Например, комментарии Dr. San к повреждениям способным наносить травматическим оружием. (Помнится очень хорошие были комментарии!) Это для того, чтобы люди понимали, что в руках держат. В общем и целом ничего сложного. Как законы, которые надо знать, так и комментарии все уже на форуме не раз рассмотрены. Надо всего лишь как следует воспользоваться поиском и собрать все воедино. Единственное, что еще стоит сделать найти уважаемого специалиста, который смог бы сделать редакцию этой книги. Для того, чтобы она приобрела вес необходимо, чтобы в заглавии было написано под редакцией :::. (например Корецкого?)
|
|
PK
|

18-4-2005 12:37
PK
quote:Originally posted by DENI: Вот я что думаю. У кого есть возможность, деньги и т.п. - было бы неплохо выпустить такую книжку-брошюрку (карманного типа, т.е. размером со студенческую зачетку, и не толстую). Название естественно условное. Чтобы в этой книжке были напечатаны все законодательные акты по оружию, по возможности защиты себя близких и имущества, по тому, как надо себя вести при различных ситуациях связанных с правоохранительными органами, общению с органами власти, частной охраной и т.п. И поднять многие вопросы, с обязательными цитатами из законов и сслыками на закон. Причем все вопросы и ответы были четко прописаны. Как такая идея? Инет есть не у всех, а читать умеют все! DENI вы предлагаете совместно книгу написать, либо же Вам нужна помощь в издательстве т.е. книга у Вас уже написанна?
|
|
Litr-Msk
|

18-4-2005 13:09
Litr-Msk
quote:Originally posted by Dmitry Magarill: Давно пора. Но есть у меня некие сомнения по поводу "карманного формата". Разумеется, если хотим сделать книжку [b]для всех, а не карманный справочник завсегдатая guns.ru. Слишком много народу не знают, что - покупать ружья могут не только охотники; - ружья можно "транспортировать"; - получить разрешение не так уж и сложно; - кроме газовиков есть еще и резинострелы; - газовый баллончик, шокер и МР-654К - это оружие, а Spyderco Police и Смерш-5 - нет; - за ношение ХО уже не сажают; - если убивают или напали внезапно, то (по крайней мере, формально) о пределах необходимой обороны можно не думать; и многое другое. Впрочем, об этом и здесь не все знают. Неделю назад один мой знакомый (бывший СМ) с большим удивлением узнал от меня о том, что гражданское оружие не должно иметь режима автоматического огня, а также об изменениях в 37 и 222 статьях УК. Так что если для всех - то, ИМХО, придется с азов.[/B] Да запросто поместится, если не перегружать иллюстрациями. Здесь ведь идея, что книжка-брошюра лежит в кармане, к примеру пиджака, и не сильно мешает. Иначе сильно теряется смысл всего начинания. Когда попал в аварию, да еще быки наезжают, у половины из головы выветрится "план действий".
|
|
Boland
|
18-4-2005 15:21
Boland
quote:Originally posted by Litr-Msk: Да запросто поместится, если не перегружать иллюстрациями. Здесь ведь идея, что книжка-брошюра лежит в кармане, к примеру пиджака, и не сильно мешает. Иначе сильно теряется смысл всего начинания. Когда попал в аварию, да еще быки наезжают, у половины из головы выветрится "план действий". Согласен, основные фразы, наглядные иллюстрации. По аналогии с инструкцией по поведению в аварийных ситуациях в самолёте, на судне - видели картинки. Плюс краткий словарь обиходных терминов и выражений.
|
|
Mihoshi
|
18-4-2005 15:46
Mihoshi
Кстати раздел по правам милиции разных ведомств при уличных досмотрах совершенно необходим  Как пример у нас охрана всех подряд на улице досматривает(естественно не в пределах обьекта), правда на мой вопрос, а есть ли у них на это право, защмущались и пошли тормозить чебуреков на ауди.
|
|
|