Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона инвалида от гопов ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборона инвалида от гопов

andyval
P.M.
30-7-2010 00:53 andyval
Было тут куча тем, но они по большей части или закрыты, или стары, почему согласно правилам форума, открываю новую для обсуждения. Есть человек, 41 год, инвалид первой группы по сердечно-сосудистым заболеваниям, украинец, живёт на Украине. Поскольку законы у нас примерно одинаковые, считаю что тема может быть в этом разделе, если нет то прошу модераторов перенести её куда следует. Какую наиболее оптимальную стратегию самообороны выбрать такому человеку? Бежать он не может - через 10-15 метров одышка, слабость в ногах, еле дышыт, так что догнать его и отмудолахать до смерти кулаками ни для кого не представляет трудностей. Применять нож этот мужчина боится, так как боится попасть в тюрьму. Отмечу что в Украине только 0,5% оправдательных приговоров, а если чел оборонялся законно и нанёс ТТП или зажмурил нападавшего, всегда дают срок за превышение пределов необходимой обороны вне зависимости от того, что обороняющийся не мог убежать и не обладал достаточной силой чтобы обойтись без жмура/ТТПшника. Единственный законный вариант - позволить себя побить и отдать концы во славу самодурства украинских законодателей и судей вместе с милицией ему не годится - хочет жить. Как вариант носить что-то с собой опять же упирается в "разрешено/запрещено", к примеру тот же электрошокер запрещён, дубинки запрещены, самопал тоже, нож - будет наличие умысла на убийство при "разборе полётов". Хорошо ударить кулаком этот чел тоже не может. Как вариант я предложил ему:


И ещё:

За ношение/применение этих "девайсов" при законной самообороне ему могут впаять ч. 1 ст. N 263 УКУ? Или умысел на убийство?
Баллончики у нас неэффективны. Кобру 1С "днём с огнём" не сыщешь, а облачные баллончики слабы. Против бродячих собак думал посоветовать револьвер флобера, но если пальнёт в общественном месте (то есть на улице будет хотя бы один прохожий), хоть и обороняясь от стаи злобных собак, получит три года каталажки по ч. 4 ст. 296 УКУ с конфискацией флобера. Прошу советов экспертов.

Sagamore
P.M.
30-7-2010 02:22 Sagamore
В начале лета стоял я в ормаге в моем городе, выбирал баллон. Передо мной стоял парень лет 20 и разговаривал с продавцом. Из разговора я понял, что парнишка хочет резинострел. Дословно цитирую продавца: "Найди в своем селе или районе организацию казаков. Им сейчас можно травму носить, типа дружинники. Вступай. заплати членский взнос (буквально копейки), пару раз замаяч там, типа оно тебе нужно. Получиш документы, приходи, ствол оформим". За что купил, за то и продаю. Не знаю, на сколько ето правда, но пусть Ваш знакомый прощупает почву, вдруг реальный вариант?
Торус
P.M.
30-7-2010 02:25 Торус
Посоветуйте ему это:

Тычок пальцем левой руки ниже гортани - удар по блуждающему нерву, иннервирующему сердце - жмурик без причин смерти. Точка.
Копирайт - ваш.

Научите его, объясните.

Sagamore
P.M.
30-7-2010 02:28 Sagamore
Originally posted by Торус:

Тычок пальцем левой руки ниже гортани - удар по блуждающему нерву, иннервирующему сердце - жмурик без причин смерти. Точка.


Дог
P.M.
30-7-2010 02:31 Дог
А с палочкой ходить можно? Если да -делаем палочку из арматурины 20 - 30 мм. Ну и изучаем фехтование.

------
Lupus lupo homo est

Kilo 1.1
P.M.
30-7-2010 02:32 Kilo 1.1
Originally posted by andyval:

Бежать он не может - через 10-15 метров одышка, слабость в ногах, еле дышыт, так что догнать его и отмудолахать до смерти кулаками ни для кого не представляет трудностей.

Ну тогда песец ему, в общем-то.

Разрешенные в наших странах средства СО не расчитанны на ведение позиционных боев. Подручные предметы - тем более.

Торус
P.M.
30-7-2010 02:34 Торус
Originally posted by Дог:
А с палочкой ходить можно? Если да -делаем палочку из арматурины 20 - 30 мм. Ну и изучаем фехтование.

Дог, нюх потерял?

virgo
P.M.
30-7-2010 08:49 virgo
электрошокер запрещён, дубинки запрещены, самопал тоже, нож - будет наличие умысла на убийство при "разборе полётов".

Может развивать хозбыт тему? Молотки, гаечные ключи, канцелярские резаки?
CTC
P.M.
30-7-2010 08:54 CTC
Хорошо заточенный карандаш/шариковая ручка соответствующей формы в кормане - вашему другу в помощь.. . И "метод Дога", если удастся, после применения (удачного) - если же будет отловлен в процессе отхода с обвинением в попытке скрыться - отмазка у него железная: получил страшную эмоционально-физическую встряску, сам не понимал/не помнил, что произошло, и только одна мысль в голове - добраться до дома, чтобы принять лекарство и не умереть...
С уважением
Александр.

Pernix
P.M.
30-7-2010 09:53 Pernix
Данному человеку, ИМХО, нужно не девайсы подбирать, они ему при таких данных всё равно не помогут, а очень хорошо думать головой, где и когда ходить, с кем дружить и кого пускать в дом. Это и будет его вдумчивая самооборона.
virgo
P.M.
30-7-2010 09:59 virgo
Это и будет его вдумчивая самооборона.

Разумно. В "традиционной" самообороне, да ещё и урезанной украинским законодательством у него шансов нету.
Silver3d
P.M.
30-7-2010 10:26 Silver3d
сегодня сон приснился, что есть некая комбинация букв steelratsТЧКnet которая может подсказать что же делать с ГБ, чтобы вне зависимости от страны происхождения он дарил массу лулзов. Скажу сразу - ОС хорошо, другие рецепты плохо. ибо по пустому баллону сложно сказать сколько было внутри ништяка. зато сразу видно что же было.
angol
P.M.
30-7-2010 10:27 angol
Тычок пальцем левой руки ниже гортани

Торус, а у Вас еще секретного взгляда смертоносного про запас нет?
Хотелось бы поделиться
Торус
P.M.
30-7-2010 10:36 Торус
Originally posted by angol:

Торус, а у Вас еще секретного взгляда смертоносного про запас нет?
Хотелось бы поделиться

А это не у меня.
Там же Ц стоит.

angol
P.M.
30-7-2010 10:49 angol
"Копирайт - ваш"?

Не сассоциировал.
Жаль, приготовился записывать

Торус
P.M.
30-7-2010 11:22 Торус
Originally posted by angol:

Не сассоциировал.
Жаль, приготовился записывать

Там еще есть.
"... дать ему подойти, и один быстрый удар ногой в грудь, а как только грохнулся оземь,
прыжком сломать колено и правую руку, и дальше быстрым шагом за поворот" (с)

Строго...

Kivar
P.M.
30-7-2010 11:29 Kivar
Originally posted by Торус:

Строго...


Ахренеть!!! Я так не могу.. .
Silver3d
P.M.
30-7-2010 12:18 Silver3d
в дополнение, к тому что с собой носить - никто не мешает носить крепкую тканевую (из грубой ткани, не болониевой) сумку - авоську, где будет лежать кусок хозяйственного мыла. Или пара.
Esterdes
P.M.
30-7-2010 12:18 Esterdes
прыжком сломать колено и правую руку

Это как так? Хто тут? Или это имеется ввиду как надо себе делать следы необходимой самообороны?
IDONTKNOW
P.M.
30-7-2010 12:36 IDONTKNOW
Данному человеку, ИМХО, нужно не девайсы подбирать, они ему при таких данных всё равно не помогут, а очень хорошо думать головой, где и когда ходить, с кем дружить и кого пускать в дом. Это и будет его вдумчивая самооборона.

Золотые слова.. .

knpl
P.M.
30-7-2010 12:43 knpl
Originally posted by CTC:

Хорошо заточенный карандаш/шариковая ручка соответствующей формы в кормане - вашему другу в помощь.. . И "метод Дога", если удастся, после применения (удачного) - если же будет отловлен в процессе отхода с обвинением в попытке скрыться - отмазка у него железная: получил страшную эмоционально-физическую встряску, сам не понимал/не помнил, что произошло, и только одна мысль в голове - добраться до дома, чтобы принять лекарство и не умереть.. . С уважениемАлександр.


Для метода Дога сейчас собака требуется))
Дог
P.M.
30-7-2010 13:38 Дог
Кстати, да, толковая собака будет решение всех проблем.

------
Lupus lupo homo est

Kazbich
P.M.
30-7-2010 20:34 Kazbich
Originally posted by Kilo 1.1:

Разрешенные в наших странах средства СО не расчитанны на ведение позиционных боев. Подручные предметы - тем более.


Тросточку (и потяжелее ). Как вариант - тот же гуцульских топорик в качестве тросточки. Ни и хотя-бы небольшие, но регулярные тренировки с данным девайсом.
max-ase
P.M.
31-7-2010 00:18 max-ase
у нас один ЧОП ввел новую услугу. брелок с GPS передатчиком, оператор видит твое местоположение на карте, в неприятной для себя ситуации жмешь кнопку и через 7 минут прилетает ГНР. помимо небольшой абонентской платы каждый вызов стоит 100 руб. у нас вызывают тетки, которые в темный подъезд зайти боятся... .
Kilo 1.1
P.M.
31-7-2010 01:36 Kilo 1.1
Originally posted by Kazbich:

Тросточку (и потяжелее ). Как вариант - тот же гуцульских топорик в качестве тросточки. Ни и хотя-бы небольшие, но регулярные тренировки с данным девайсом.


Это при таких то условиях?
Originally posted by andyval:

... Есть человек, 41 год, инвалид первой группы по сердечно-сосудистым заболеваниям...

...Бежать он не может - через 10-15 метров одышка, слабость в ногах, еле дышыт, так что догнать его и отмудолахать до смерти кулаками ни для кого не представляет трудностей....


Махнет два раза и задохнется.

Хотя... . ХЗ.

Дог
P.M.
31-7-2010 02:43 Дог
Махнет два раза и задохнется.
Хотя... . ХЗ.

Ну топором то достаточно 1 хорошего попадания.

------
Lupus lupo homo est

AntonF
P.M.
31-7-2010 02:52 AntonF
Чем для инвалида не подходит стандартный набор: хороший ГБ для 99% случаев и нож как оружие последнего шанса.
Esterdes
P.M.
31-7-2010 04:43 Esterdes
нож как оружие последнего шанса.

Для инвалида более чем, потому как ему реальный срок давать не станут 98%.
А условка.. . ну и куй с ней.
Krymchanin
P.M.
15-8-2010 03:36 Krymchanin
Поскольку законы у нас примерно одинаковые,
Немного отличаются, причём в лучшую сторону.


Отмечу что в Украине только 0,5% оправдательных приговоров, а если чел оборонялся законно и нанёс ТТП или зажмурил нападавшего, всегда дают срок за превышение пределов необходимой обороны вне зависимости от того, что обороняющийся не мог убежать и не обладал достаточной силой чтобы обойтись без жмура/ТТПшника.
Откуда такая информация?


Баллончики у нас неэффективны. Кобру 1С "днём с огнём" не сыщешь, а облачные баллончики слабы.
Опять же, откуда такая информация, и зачем именно Кобра-1С? Кобра-1Н и Терен-4М вполне достойные баллончики.

Против бродячих собак думал посоветовать револьвер флобера, но если пальнёт в общественном месте (то есть на улице будет хотя бы один прохожий), хоть и обороняясь от стаи злобных собак, получит три года каталажки по ч. 4 ст. 296 УКУ с конфискацией флобера.
С чего Вы взяли?

Sagamore
P.M.
15-8-2010 06:15 Sagamore
Стереотипы - бич современного общества (с)
AMMONIT
P.M.
16-8-2010 23:34 AMMONIT
Originally posted by andyval:
За ношение/применение этих "девайсов" при законной самообороне ему могут впаять ч. 1 ст. N 263 УКУ? Или умысел на убийство?

бред

Originally posted by andyval:
Баллончики у нас неэффективны. Кобру 1С "днём с огнём" не сыщешь, а облачные баллончики слабы.

Кобры-1С действительно завод давно не делал, но остальные Кобры - отличные баллончики, и есть почти во всех магазинах. Не нравится Кобра - закажите Фог.

Originally posted by andyval:
Против бродячих собак думал посоветовать револьвер флобера, но если пальнёт в общественном месте (то есть на улице будет хотя бы один прохожий), хоть и обороняясь от стаи злобных собак, получит три года каталажки по ч. 4 ст. 296 УКУ с конфискацией флобера. Прошу советов экспертов.

бред

Originally posted by andyval:
Прошу советов экспертов.

читайте законы
и баллончик - лучшее средство в его ситуации


Krymchanin
P.M.
16-8-2010 23:48 Krymchanin
Originally posted by AMMONIT:

Кобры-1С действительно завод давно не делал

Тем более, что для эффективного её использования нужно вылить несколько штук на тренировки.
Originally posted by AMMONIT:

но остальные Кобры - отличные баллончики, и есть почти во всех магазинах.

Угу. Только ТС считает аэрозоли украинские слабыми.
Originally posted by AMMONIT:

Не нравится Кобра - закажите Фог.

Зачем Фог? Его достать действительно сложно. Гораздо проще Терен-4М.
SanSanblch
P.M.
19-8-2010 12:15 SanSanblch
Как вариант 2 стримера/грозы в4/Т10 с мди и бешеная стрельба с двух рук до окончания патронов и полного выведения оппонента(ов) из строя(из жизни). Но потом тюрьма, сидеть, долго.... .
AMMONIT
P.M.
19-8-2010 12:20 AMMONIT
Как вариант 2 стримера/грозы в4/Т10 с мди и бешеная стрельба с двух рук до окончания патронов и полного выведения оппонента(ов) из строя(из жизни). Но потом тюрьма, сидеть, долго.....

в Украине резинострелы не разрешены простым гражданам

SanSanblch
P.M.
20-8-2010 08:31 SanSanblch
Есть еще карманная сирена, если нападающие настроены не слишком серьезно, может отбить желание. Использовать надо до балона или одновременно. Лишним не будет.
saabhigh
P.M.
20-8-2010 19:57 saabhigh
Originally posted by Дог:

Кстати, да, толковая собака будет решение всех проблем.

Дороговато только встанет...
Без мяса не оборонит хозяина.

Cybermaniac
P.M.
20-8-2010 20:38 Cybermaniac
Originally posted by saabhigh:

Дороговато только встанет.. . Без мяса не оборонит хозяина.


Война никогда не была дешевым занятием.
Джек13
P.M.
21-8-2010 14:23 Джек13
а что , в Украине группы инвалидности по другому? У нас 1 группа- это неходячий\умирающий только получит.. ИМХО. никаких тростей\топориков\арматур инвалид- сердечник не потянет, а если и потянет- любой пацанчик дважды увернется, а потом спокойно девайс заберет у задохнувшегося .. . только что-то дистанционное(не баллон, тот хорош залить и убежать, не сумеет убежать- зло выместят по полной) ... ну . или нож, на крайний случай.. . Инвалидов садят на реальный срок очень неохотно, и даже если посадят- работать не заставят. шанс комиссоваться по болезни приличный.. . так что нечего за здоровье гопоты переживать, пускай о своем заботится.. гопоте можно сразу и объяснить- " Я. ребята. инвалид, по сему драться с вами не буду . убежать не смогу, но ножик засунуть в брюхо мне сил хватит, а зоны я не боюсь , мне и так 1\2 года жить осталось... " если лицо соответсвующего инвалидного вида- во первых - инвалида бить должно быть "западло" . во вторых- любой гоп понимает. что нож вотнать любой задохлик сможет- оно кому-то надо?
teppo
P.M.
21-8-2010 14:54 teppo
А какая ответственность за ношение обреза? Так что-то вспомнилось.. .
Дог
P.M.
21-8-2010 17:14 Дог
Граната.

------
Lupus lupo homo est


>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона инвалида от гопов ( 1 )