Вопрос: Как вернуть изъятое?

Здравствуйте, Уважаемые посетители данного портала.

Хочу поделиться с вами тем, что произошло со мной и спросить совета - ЧТО ДЕЛАТЬ.

В общем, не буду долго терзать вас полноценным рассказом о том, с чего всё начиналось, а перейду от небольшого предисловия к сути:

Весной этого года сразу после возвращения с очередной командировки, я заехал в частный сектор к своим родственникам. И в очередной раз услышал рассказ своей бабушки (почти 90 лет) о том, что сосед снова пытался её оскорбить. И поведала мне о том, что ещё осенью он самовольно отрезал часть её забора и пустил свой.

Небольшое отступление: С 2005-го идёт судебное разбирательство (инициатор сосед) о межевании двух соседствующих земельных участков. Решение всё ни как не принимается. Сосед психует и, пользуясь беспомощностью старой женщины, глумится над ней. Еще два с половиной года назад я с ним просто поговорил, о прекращении его хамских действий по отношению к моим родным. После чего сразу на меня было написано заявление в милицию о том, что я угрожал расправами и бандитскими репрессиями. После моего разговора с участковым на его заявление, который в курсе того, что происходит, на какое-то время сосед успокоился, но по осени прошлого 2007 - го всё началось снова.

Я считаю, что нервов на провокации у меня по жизни на многих людей хватит, но в тот день я уже не стал молчать и решил взять судебные тяжбы с соседом в свои руки. Для чего мне понадобилось посмотреть, что он самовольно сделал с забором. Я пошёл к забору осмотрел и тут вышел он и сел в машину. Я подошёл поговорить спокойно, зачем он это сделал без решения суда, и на каком основании. На что он начал мне грубить, началась словесная перепалка, и тут видимо у него сдали нервы, он кинулся в бой на меня с кулаками, обменявшись серией ударов он понял, что лучше применить более мощные вещи, чем кулаки, т.к. со второго удара я ему разбил голову в кровь, и понеслось. Кусок железной трубы в тот момент, когда я упал, споткнувшись за корни растущего рядом дерева ударил меня по левой коленке. Там уже не до жиру и я достал свой многострадальный <Лидер> - взвёл, предупредительный выстрел, просто тупой ответ, стреляй, я не боюсь, и продолжение обхаживания меня куском железа. В общем, сделал я 4-е выстрела, из них три попали в него, пробили бушлат и сделали несколько синяков (со слов судмедэксперта), но, что бы он успокоился мне пришлось выстрелить примерно с расстояния в 1,5 метра в голень его правой ноги, после чего он обмяк и убежал искать помощи у соседей. Мои действия дальше: вызвал дежурного участкового, сообщив при этом, что я применил оружие, вызвал скорую. Ну думаю, дальше объяснять не нужно: составление протокола с места происшествия, опрос меня и его, заявление с обеих сторон и всё такое. Но в тот же день у меня изъяли мой <Лидер>, как сказал участковый он будет на хранении в милиции, до выяснения всех обстоятельств. Как только пройдёт проверка по ПРАВОМЕРНОСТИ применения мной данной машинки и, если мной не превышены приделы самообороны, мне его вернут по заявлению.

А теперь вопрос: КАК ВЕРНУТЬ СТВОЛ???

Вот, что я получил после проведения проверки:

Начальник МОБ ОВД г. --------- майор милиции Иванов И. И. рассмотрев материал проверки по КУСП N 1111111 от 01.01.01г.

Установил:
01.01.01 г. в г. ------, возле дома N -- по ул. ------ гр. Сидоров (это буду Я), на почве личных неприязненных отношений, умышленно, причинил гр. Петрову (это сосед) телесные повреждения, которые, согласно акта судебно - медицинского освидетельствования N--- расцениваются как лёгкий вред здоровью. В свою очередь гр. Петров также умышленно, причинил гр. Сидорову телесные повреждения. Данные повреждения, согласно акта судебно - медицинского освидетельствования N---, вреда здоровью не причинили. Следовательно, в действиях гр. Сидорова усматривается состав преступления предусмотренного ч. 1 ст 115 УК РФ, которая рассматривается судом в порядке частного обвинения. В действиях гр. Петрова усматривается состав преступления предусмотренного ч. 1 ст 116 УК РФ, которая рассматривается судом в порядке частного обвинения.
На основании вышеизложенного и руководствуясь п. 3 ст. 145 и ст. 318 УПК РФ.

Постановил:
1) материалы проверки направить мировому судье 1111111-го судебного участка Фенечкину по адресу: ------
2) Копию постановления направить заявителю.

Начальник МОБ ОВД г. --------- число подпись.

Вот такая была проверка. До сих пор с марта месяца 2008 - го ни я ни мой оппонент не написали в суде заявлений, мне это не нужно, а он не хочет, что бы меня судили по 115 - ой. Ходил, как мне сказали, пытался, чуть ли на меня не покушение на его жизнь написать, но ото всюду его попёрли.

Ещё в апреле месяце я пошёл в лицензионный отдел в нашем городе с вопросом как вернуть ствол, т.к. с моими частыми командировками он мне необходим. На, что мне начальник данного отдела ответил: пока не пройдёт суд, не вернём, а может судья скажет на переплавку. На, что я задал ему вопрос: у меня ещё один есть и всё официально, почему его не изъяли или не приостановили действие моей лицензии. Он не смог ответить ни чего.
После словесных разговоров я не предпринимал ни каких действий, просто ждал, но в июле в очередной командировке, мой газовый револьвер меня еле спас и я решил твёрдо вернуть травматику. Написал заявление:

Начальнику ОВД

Заявление
Прошу выдать мне изъятый у меня 01.01.01г. после применения в целях самообороны травматический пистолет <Лидер> К 10 х 32 Т серия номер год выпуска - которым я владею на основании лицензии серия номер выдана 01.01.01 г. в дальнейшее пользование

Сидоров число подпись

Получил ответ:

Гр-ну Сидорову

На ваше заявление (вход N---- от 01.01.01) сообщаем, что материалы проверки в отношении Вас направлены для рассмотрения мировому судье г. ------ (исх. NN--------- от 01.01.01)
Так как до настоящего времени материалы не рассмотрены и решение по ним не принято, рассмотреть вопрос о выдаче оружия не представляется возможным.

Начальник МОБ ОВД число подпись.

Я знаю, тут есть юристы, менты (только не обижаться - в хорошем смысле этого слова, своих друзей в погонах так называю) и просто умные люди, подскажите, как мне быть и, что делать, для того, что бы вернуть оружие.

Да, если по тексту вышеизложенному, что то не понятно, спрашивайте отвечу, и сразу хочу сделать акцент на том, что я не считаю только соседа виноватым, а себя великомучеником, сам хорош мог просто уйти молча и не доводить до сложившегося. Я к себе объективен.

И ещё одно: при разговоре с начальником лицензионного отдела я задал вопрос: а если я куплю новый ствол, мне его зарегистрируют? Он ответил, что да не вижу к этому препятствий т.к. вы владеете лицензией более пяти лет и всё такое.
Не кажется ли вам это бредом?

Спасибо за внимание и буду очень благодарен за любую помощь в решении моего вопроса.

С Уважением, Владелец.

Надо было сразу писать заявление на соседа, а не объяснительные.
И пытаться выставить себя в роли чистого самооборонщика.
Если я правильно понял, то сейчас возбуждено дело о нанесении телесных повреждений с помощью Лидера.
При таком раскладе светят проблемы намного серьезнее, чем отсутствие пистолета в кобуре.

Насколько я понимаю, Ваш пистолет в настоящее время приобщён к материалам дела в качестве вещественного доказательства и, скорее всего находится на хранении в ОВД по месту происшествия. Вернуть его Вам до окончания разбирательства по делу теоретически можно. Попробуйте написать заявление судье, у которого находится дело, опередаче вещ. дока Вам на ответственное хранение.
А вообще дело дурно пахнет. Вам надо добиваться его прекращения за отсутствием состава преступления, иначе можно нарваться на судимость, со всеми печальными для оружейной лицензии последствиями.. .

Откуда судимость то может нарисоваться?
Если статьи частного обвинения, то как может быть рассмотрение в суде, если заявления не написаны?

Originally posted by AntonF:

Надо было сразу писать заявление на соседа, а не объяснительные.
И пытаться выставить себя в роли чистого самооборонщика.

так всё и было, только я не пытался себя таковым выставить, а так оно и есть.
и ещё я после того как он пошёл к соседям сразу вернулся в дом и набрал 02.

Originally posted by Tevton:

пистолет в настоящее время приобщён к материалам дела в качестве вещественного доказательства и, скорее всего находится на хранении в ОВД по месту происшествия.

найн, он просто изъят до окончания следственных мероприятий. прочитайте ещё раз ответ компетентных органов на мой запрос по возврату.

Originally posted by Tevton:

можно нарваться на судимость

и тут нет, т.к. ещё нужно доказать, что я специально на почве личной неприязни стрелял. там ситуация другая, я не стал бегать по врачам, просто сходил в травму и сделал ренген ноги, доктор посмотрел и сказал всё будет нормально, выписал антибиотики и уколы, а дядечка бегал пару недель по невропатолагам и хирургам, голову то я ему разбил.

Originally posted by Владелец:

и тут нет, т.к. ещё нужно доказать, что я специально на почве личной неприязни стрелял. там ситуация другая, я не стал бегать по врачам, просто сходил в травму и сделал ренген ноги, доктор посмотрел и сказал всё будет нормально, выписал антибиотики и уколы, а дядечка бегал пару недель по невропатолагам и хирургам, голову то я ему разбил.

Легко.
Нужно было с самого начала ставить цель посадить соседа за нанесение ТП и угрозу убийством. Нападение - лучшая защита.
Момент упущен, сейчас главное не сесть самому, потому что сейчас дело легло совсем под другим углом.

Originally posted by Tevton:
А вообще дело дурно пахнет. Вам надо добиваться его прекращения за отсутствием состава преступления, иначе можно нарваться на судимость, со всеми печальными для оружейной лицензии последствиями...

Tevton правильно пишет, закроют дело - пистолет вернут.
Нужно бороться с причиной, а не со следствием.
Пока не поздно.

а дядечка бегал пару недель по
Часто кто больше бегает, тот и пострадавший.. Реально установить, что у него (у тебя) ничего не болит - нереально. Болит и все, хромаю. Хорошо, хоть трещины нет (рентген), но болит - жуть..

расцениваются как лёгкий вред здоровью
Голова кружится, тошнит

вреда здоровью не причинили
Т.е. на самочувствие не жалуется.
Кстати, еще заяву можно на самоуправство - забор-то он того..

если заявления не написаны?

А где гарантия, что не напишут завтра? Надо либо заявление в суд от соседа об отсутствии претензий, либо что-то типа мирового соглашения.. . Дела то два, как я понял. Так что предмет для переговоров с соседом имеется.

он просто изъят до окончания следственных мероприятий.

Это и есть вещественное доказательство.

А вот, простите, вопрос - НУ И НАХ нужен Вам этот жвачкомет с такой-то эффективностью?

Дело прекратят - ствол вернут. Если б я был вашим юристом, я бы ввзял коньяк и пошел к мировому судье и объяснил ситуацию. Без заявления судья дело не возбудит, и реально дубовая "проверка", судье не нужная нах, валяяется у него в столе.

Отдать коньяк - пусть с отказом шлет в ОВД обратно. Потом забрать ствол.

Сейчас дллится элементарная волокита - риск УО есть только в случае заявления соседа.

З.Ы. Надо было сразу на него заявление писать - в выигрышной первоначально ситуации чуть не стали виновным. ССЗБ. Урода этого стоит спровоцировать и закрыть за что-нибудь - он с ваших слов именно это и делает - провоцирует вас. А еще дома горят иногда.. .

Мда.. . Что-то лидер стал лидером в не очень хорошей статистике. Автору, зная паршивую и подлую натуру соседа, стоило приготовиться, участкового чтоли на свою сторону хотя бы перетащить. При стрельбе задерживать супостата на месте с трубой. Свидетелей иметь на случай вот такого вот развития.

Работать с такими соседями можно без проблем, просто изучив их тактику, неужели это трудно? Человек прекрасно знает особенности работы нашей милиции и суда, где никого ничто не интересует и ничего не докажешь.

Чтобы вывести негодяя на чистую воду, достаточно купить мобильный телефон с возможностью записи видео, и на беседу пойти с ним в кармане, включенным ессесна. Если есть деньги -поставить видеорегистратор, чтобы заснять другие его "шалости"

И главное, не забыть найти общий язык с СМами. Это если конечно все было как автор рассказывает, прокатит.

Мда.. . Что-то лидер стал лидером в не очень хорошей статистике.

Это же ТТ - чиста пацанская валына.
Покупаецца за внешний вид, згаю много владельццев "кусочка истории", а ввот "для сомообороныы" ее носят редко.

Была б лицензия резиновая - сам бы купил, в руках вертеть и щелкать.

Originally posted by Viper NS:

Была б лицензия резиновая - сам бы купил, в руках вертеть и щелкать.

Это есть.. . У меня 2 дырки в лицензии осталось, а столько всего вкусного должно выйти, и отказываться ни от чего не хочется.

Это есть.. . У меня 2 дырки в лицензии осталось

У меня тоже две - уже чистил оную. И ни один из нынешних продавать не хочу...

З.Ы. Тевтон - с ДР

Однако повезло. С травматиком против протвника в бушлате и с металлической трубой, вполне можно было огрести по руке с оружием, или по голове, на чем бы самооборона и закончилась.

А вот, простите, вопрос - НУ И НАХ нужен Вам этот жвачкомет с такой-то эффективностью?

КС в массы?

Нет человека - нет проблемы (С)

Originally posted by Viper NS:

Дело прекратят - ствол вернут. Если б я был вашим юристом, я бы взял коньяк и пошел к мировому судье и объяснил ситуацию. Без заявления судья дело не возбудит, и реально дубовая "проверка", судье не нужная нах, валяется у него в столе.

Не могли бы вы набросать примерный разговор с судьей(начало как сказать дружеской беседы - как установить контакт), по окончанию которого ему всучивается коньяк(или пустая бутылка отправляется в помойное ведро возле стола судьи) и дело прекратиться. Или обязательно нужно чтобы "общий" знакомый позвонил ему и предупредил что нужно резать лимон к 16:00.

Вдруг не все судьи любят понятие "коньяк" впринципе......

Вдруг не все судьи любят понятие "коньяк" впринципе......

Разговор начинается со встречи в рабочее время - объясняется проблема. Если судья оборзевший и хочет денег, то после фразы "мы будем очень благодарны... " озвучит ценник. Если сделает молча - значит коньяк, с соблюдение табеля о рангах: не слишком дорогой, но приличный - в районе 1000 рублей. Вот председатели судов Хеннеси ХО пьют.. .

Какое еще уголовное дело? Ничего не возбуждено и, соответственно, не признано вещественным доказательством и не приобщено к материалам уголовного дела в качестве оного.

Имеет место забавная ситуация:орган дознания признал, что в действиях лиц имеются признаки уголовно наказумых деяний. Однако они - преступления - в соответствии с нормами УПК подпадают в отдельную категорию дел, которые возбуждаются в отношении конкретного лица путем подачи заявления непосредственно в суд. Теоретически орган дознания по данному факту должен был вынести соответствующее постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и разъяснить заинтересованным лицам порядок дальнейших действия по делу частного обвинения, а также решить судьбу изъятых предметов (ежели не относятся к изъятым из оборота - вернуть владельцу). Затем радостно приобщить материалы к урне - ибо все остальное уже головная боль (или гемморой-каждому свое) мирового судьи.

Вместо этого зачем-то направляют материалы непосредственно судье. Меня терзают смутные сомнения, что участковый инспектор смог в ходе проверки материала соблюсти предусмотренную нормами УПК форму подачи заявления со всеми его нюансами, ввиду чего с большой долей вероятности судья возвратит заявление обратно как не отвечающее соответствующим требованиям. Также судья укажет срок исправления ошибок, и если их не исправят - откажет в принятии заявления.

Какое еще уголовное дело? Ничего не возбуждено и, соответственно, не признано вещественным доказательством и не приобщено к материалам уголовного дела в качестве оного.

Это понятно - я же сформулировал задачу: выбить из мирового отказник.

полуОФФ:
вот вам ещё ситуэйшн для ВООВОО.
2 Viper NS:
не знаете вкратце, как на том фронте дела? А то я уже давно не мониторю (сбился с ног в своё время из темы в тему скакать).

не знаете вкратце, как на том фронте дела?

Прям вчера новости узнавал - помаленьку дела.

Сейчас следующее событие - сбор кандидатов на съезд, которое будет сразу после соотв. бюрократических действий.

Не хочется повторять путь некоторых "общественных организаций" - которые мгновенно создались и х.з. чем занимаются по сию пору. Реальные подвижки будут не ранее ГОТОВНОСТИ к некоторой части запланированной деятельности - а это посложнее регистрации как таковой.. .

Согласен..

Ага. Лучше пусть ничего не получится (тьфу-тьфу-тьфу тук-тук-тук) чем получится лажа. Бездельников и так хватает - плодить новых ни к чему.

Как раз таки с серьёзным и основательным подходом есть шанс неплохой, что получится.

Сегодня звонил мировому судье, секретарь ответила, что дело до сих пор не принято ни куда с марта месяца, товарисчи, что делать?

и ещё вот вопрос возник: насколько я помню у всего есть сроки давности или почти у всего, по моему случаю есть срок давности?

Originally posted by Viper NS:

Это понятно - я же сформулировал задачу: выбить из мирового отказник.

Выбить чего-либо из кого-либо - дело, конечно, хорошее. Но в данном случае нормы УПК предусматривают отказник со стороны судьи только в одном случае - ежели оппонент пострадавшего неизвестен.

В свое время анонимные создатели УПК РФ сей процедурный момент ( как и множество других ) просто забыли, в результате чего по стране образовалось большое количество пострадавших от малозначительных преступлений, которые метались между милицией и судами в поисках справедливости. Милиция искать сбежавшего с места происшествия неизвестного злодея и вообще делать какие-либо телодвижения отказывалась (необходимо было возбудить уголовное дело, а его возбуждал только судья), а судья дело возбудить не мог - требовались заявления и объяснения всех участников конфликта, ибо основная задача мирового судьи - мирить всех и вся. Этакий правовой импотенизм..

Сейчас внесли изменения - если субъект неизвестен, судья выносит отказник и направляет материалы руководителю следственного органа или начальнику дознания для решения вопроса о возбуждении ими уголовного дела. В остальных случаях судья может принять только два решения: возбудиться и рассмотреть уголовное дело в судебном заседании либо послать всех в пешее эротическое путешествие по мотивам неправильности оформления поданых в суд документов.

В данном случае, судя по срокам, все крайне запущено и непонятно.. . Особенно указанный автором срок: это все с 01.01.01 г. тянется или это шутка такая?

Вообще по срокам и пр. можно посмотреть раздел 11 УПК РФ - там речь о днях. Отвечая на вопрос топикстартера:сначала выясните, где и у кого материалы и ствол находятся. Скорее всего - раздельно, ствол у кого-нибудь в УВД, а бумаги могли действительно в суд направить. Но оттуда их также уже могли отфутболить обратно. Выясняйте путем направления письменных запросов о судьбе изъятого имущества, возможно в вышестоящие ведомственные структуры. По получению ответов и анализа изложенных в них сведений - можно уже что-либо посоветовать. А так - мало инфы.

Originally posted by hurik:

Особенно указанный автором срок: это все с 01.01.01 г. тянется или это шутка такая?

сей случай произошёл 15.03.2008 г, материалы направлены мировому уже 24.03.2008 г.

Originally posted by hurik:

а бумаги могли действительно в суд направить. Но оттуда их также уже могли отфутболить обратно.

ещё раз говорю, 06.08.08 звонил на участок, сказали, что даже не приняли ни в производство ни куда, и вообще послать секретарь хотела. короче лежит дело мёртвым грузом, ждёт заявлений. может можно самому попробовать отказняк сделать сагадив мозг судье письмами и просьбами?

Разговор к делу не пришьешь. Пишите письма, требуйте ответа в установленный законом срок.

если субъект неизвестен, судья выносит отказник и направляет материалы руководителю следственного органа или начальнику дознания для решения вопроса о возбуждении ими уголовного дела

Ага. Оно и надо.

может можно самому попробовать отказняк сделать сагадив мозг судье письмами и просьбами?

Волокиты станет еще больше. Думаю добром дело решить проще.. .