Guns.ru Talks
Самооборона в России
Сроки продления разрешения

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сроки продления разрешения
AlexKu
18-6-2008 11:42 AlexKu
Народ, подскажите: какой и по каким нормативным документам срок продления разрешения на гладкоствол и газовое? Меня мурыжат уже с середины апреля - и сдаётся мне, что необоснованно. Хочу порычать, так надо знать, на что сослаться.

Спасибо!

Криг
18-6-2008 11:57 Криг
Кстати, мне в августе продлевать, живу в другом городе. За два дня у спею продлить, что для этого надо? Спасибо если подскажете.

Пс. Никто родителям из ЛРО пока не звонил.

AlexKu
18-6-2008 12:10 AlexKu
За 2 дня - ни за что. Пробивка по учётам идёт минимум 1 мес +/- неделя. И это нормально. Вот как в этом году мне затянули, блин...
AAG
18-6-2008 12:24 AAG
Два дня точно не хватит. Лучше прийти за месяц.

А вообще тема уже обсуждалась: https://forum.guns.ru/forummessage/6/227062.html

biathlon
18-6-2008 12:29 biathlon
quote:
Originally posted by AlexKu:
Народ, подскажите: какой и по каким нормативным документам срок продления разрешения на гладкоствол и газовое? Меня мурыжат уже с середины апреля - и сдаётся мне, что необоснованно. Хочу порычать, так надо знать, на что сослаться.

Спасибо!

"Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" ( т.н. Инструкция N288 ): http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml

Читаем в ней ( раздел VIII Инструкции ):
"VIII. Порядок приема и рассмотрения документов при оформлении
и выдаче лицензий и разрешений в порядке продления срока их
действия, а также в случаях переоформления.

67. ...
Продление срока действий лицензий и разрешений осуществляется в порядке, установленном для их выдачи..."

Следовательно ( из раздела III Инструкции ):
"III. Порядок приема, рассмотрения и оформления
материалов о выдаче лицензий и разрешений.

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления."

Примечание: Упоминание в пункте 67, раздела VIII вышеназванной Инструкции - о "необходимости" подачи заявления о продлении лицензии в трёхмесячный срок до окончания её действия - в настоящий момент утратило силу и не действует. Но лучше подавать "документы" на продление не позже, чем за месяц, иначе может случиться так, что новую лицензию Вам ещё не выдали, а старая уже "просрочена".

edit log

AlexKu
18-6-2008 12:54 AlexKu
quote:
Примечание: Упоминание в пункте 67, раздела VIII вышеназванной Инструкции - о "необходимости" подачи заявления о продлении лицензии в трёхмесячный срок до окончания её действия - в настоящий момент утратило силу и не действует.

А на основании чего утратило силу?

Спасибо большое, biathlon, за подробный ответ! "Теперь у меня есть дубинка на этих парней!" (С) Трумэн

edit log

biathlon
18-6-2008 12:57 biathlon
quote:
Originally posted by Криг:
Кстати, мне в августе продлевать, живу в другом городе. За два дня у спею продлить, что для этого надо? Спасибо если подскажете.

Пс. Никто родителям из ЛРО пока не звонил.

А Вам могут вообще не позвонить из ЛРО.
А когда придёте сами, и если лицензия будет просрочена - извольте "получить" административное нарушение и заплатить штраф ( это в лучшем случае ).

Поэтому Вам лучше самому "озаботиться данным вопросом".
Если хотите "сделать за два дня" ( в смысле посещения ЛРО ), тогда лучше всего заранее "соберите" все необходимые "бумажки":
1. Медицинскую справку ( форма 046-1 );
2. Ксерокопию паспорта ( страницы с Ф.И.О. ( где Ваша фотография ) и с местом регистрации );
3. Фотографии 3х4;
4. Ксерокопию охотбилета ( для продления лицензии на гладкое ) - первой страницы и страницы с уплатой взносов ( если охотбилет не т.н. "государственный" );
5. Квитанцию об уплате лицензионных сборов ( за "квиточки" лицензий; можно оплатить в сбербанке ).

А потом ( лучше всего не позже чем за месяц до окончания действия "старых" лицензий ) берёте всё своё оружие и с ним приходите "с утречка пораньше" в ЛРО, там у Вас осмотрят оружие, примут "бумаги", и напишите заявление ( бланк Вам там выдадут и скажут "где и что надо писать" ) и усё - первый день посещения ЛРО прошёл. Перед уходом не забудьте спросить - когда Вам нужно будет явиться за "новыми лицензиями" ( если Вам забудут об этом сказать ) и запишите ( на всякий случай ) их номер телефона, по которому Вы сможете в дальнейшем позвонить и узнать - готовы ли "новые лицензии".

В "назначенное время" приходите в свой ЛРО ( уже без оружия ) и получаете новые лицензии - второй день посещения ЛРО. "Старые" лицензии отдаёте ЛРО-шникам.

edit log

biathlon
18-6-2008 13:00 biathlon
quote:
Originally posted by AlexKu:

А на основании чего утратило силу?

Спасибо большое, [b]biathlon, за подробный ответ! "Теперь у меня есть дубинка на этих парней!" (С) Трумэн[/B]

Был какой-то Приказ, или Постановление Правительства об изменениях в Инструкции 288 - там и было прописано всё это ( в смысле - что "убрали" этот "трёхмесячный срок" )
Если отыщу его, дам ссылку...

А с ЛРО-шниками лучше, всё-таки не "ссориться".

edit log

Криг
18-6-2008 13:02 Криг
Агромный вам респект!
AlexKu
18-6-2008 13:04 AlexKu
У нас это происходит в три приёма: 1) предъявляешь оружие и справки-ксероксы, получаешь квитанцию на оплату в СБРФ 2) приходишь с квитанцией, пишешь заяву (или две - на гладкий и на газовое отдельно), оставляешь им нужные документы 3) после звонка приходишь получать разрешения
AlexKu
18-6-2008 13:07 AlexKu
quote:
А с ЛРО-шниками лучше, всё-таки не "ссориться"

Ну, ссориться буду, если и завтра не выдадут. А так - мягко намекну про сильную просрочку.

biathlon
18-6-2008 13:11 biathlon
2 AlexKu: А кто мешает Вам ( зная реквизиты - они обычно "висят" на стенде в ЛРО ) оплатить лицензионный сбор заранее и придти уже с квиточком из Сбербанка?
У нас, например, так и делается ( в смысле - "проходит на ура" ).
Хотя, конечно, некоторым приходится ( после посещения ЛРО-шника ) ещё срочно "бежать-искать" Сбербанк, чтобы оплатить вышеупомянутый сбор, а потом "несьтись обратно", чтобы успеть "сдать квиточек".

Но я, например, не люблю попусту тратить своё время... Поэтому и стараюсь делать всё заранее.

edit log

AlexKu
18-6-2008 13:30 AlexKu
quote:
2 AlexKu: А кто мешает Вам ( зная реквизиты - они обычно "висят" на стенде в ЛРО ) оплатить лицензионный сбор заранее и придти уже с квиточком из Сбербанка?

Да ничего не мешает. Только это всё равно тот самый 3-й приход в ЛРО, а заполнять придётся вручную. Не страшно, но смысла просто не вижу - раз готовый квиток дают. Просто вопрос комфорта, а выигрыша по времени всё равно нет.

biathlon
18-6-2008 13:44 biathlon
В моём случае, например, это не 3-й приход в ЛРО. Всё делаю проще - если знаю реквизиты, то оплачиваю заранее.
Если не знаю реквизитов ( или они поменялись - бывает и такое ), то прихожу в ЛРО со всеми "бумажками", занимаю очередь ( у нас там, как правило, много народа ), списываю со стенда реквизиты и иду в ближайший Сбербанк, чтобы оплатить. После этого возвращаюсь и дожидаюсь своей очереди.

В случае с Криг-ом, например ( если он проживает в другом городе ) он может попросить кого-то из родственников "выбрать время" и зайти в ЛРО, дабы списать со стенда все реквизиты для оплаты ( и сумма там будет указана тоже ). ИМХО.

P.S.: Блин, никак не могу отыскать этот Приказ, или Постановление, согласно которому "убрали трёхмесячный срок"...
И что я дурак в "Важное" ссылку не "закинул".
А ведь точно его читал совсем недавно ( как-раз отец продлевал свои лицензии и переживал, что подаёт документы не за три месяца, а за месяц; вот тогда и отыскал в инете эти "изменения" ).
Помню даже ссылку давал в какой-то теме... И почему ( дурак такой ) не смог "загнать" в "Избранное"?...

Ладно, найду, дам ссылку.

edit log

AlexKu
18-6-2008 13:56 AlexKu
Благодарю!
GoBlinTsht
18-6-2008 14:15 GoBlinTsht
quote:
Originally posted by AlexKu:

а заполнять придётся вручную. Не страшно, но смысла просто не вижу - раз готовый квиток дают. Просто вопрос комфорта, а выигрыша по времени всё равно нет.

У нас в Сбербанке (для тех, кому лень ручками писать) кассиры сами на компе набивают данные в квиток - все данные у них уже есть, надо только сумму оплаты озвучить. Обходится по 10 руб за квиток. А вот в ЛРО - готовых не дают :-(

edit log

biathlon
18-6-2008 14:16 biathlon
quote:
Originally posted by AlexKu:
Благодарю!
Да, блин, если сейчас не найду, то вечерком тогда всё-равно попробую отыскать, хоть весь инет перелопатить придётся.
Ведь было точно, 100%... Я ещё, помнится отцу показал и тем самым его "успокоил", а то он переживал всё, что ему ещё административку вкатят за нарушение сроков перерегистрации.
А так ( прочитав ) он "успокоился" и больше не "нервничал".
Ну и в ЛРО, естественно, ни слова об этом не сказали, всё прошло замечательно.

edit log

AlexKu
18-6-2008 15:05 AlexKu
quote:
Если не знаю реквизитов ( или они поменялись - бывает и такое ), то прихожу в ЛРО со всеми "бумажками", занимаю очередь ( у нас там, как правило, много народа ), списываю со стенда реквизиты и иду в ближайший Сбербанк, чтобы оплатить. После этого возвращаюсь и дожидаюсь своей очереди.

Эээээ... а оружие кому оставляете? Или с собой его тащить приходится? Мне, например, со всем своим арсеналом бегать неудобно. Отнести до ЛРО и обратно - нормально, а вот ещё куда тащиться - не с руки.

biathlon
18-6-2008 15:17 biathlon
Ну у меня то мало... Пока. Два чехла за спину ( благо всё компактное, т.с. "самооборонное"; ну не охотник я... пока ).

Впрочем, реквизиты у меня, например, всегда заранее записаны. Перед посещением ЛРО звоню и спрашиваю, не изменились ли они?
Или заезжаю когда бывает "по пути" ( тоже заранее ).

Ну не люблю я "по тридцать раз" в одно и то же место ходить.
Поэтому, наверное, и экзамен в своё время сдал в ЛРО с первого раза ( когда впервые лицензию получал ). И охотминимум тоже весь буквально "вызубрил", перед тем как поехать за охотбилетом.

edit log

AlexKu
18-6-2008 16:11 AlexKu
Понятно и уважительно!
Adonis
18-6-2008 18:40 Adonis
С продлением лучше не затягивать. Наблюдал случай, когда мужиков мурыжили если они за месяц и меньше приходили. Лучше с запасом, месяца два-три и не спеша спокойно все оформить. Да, забыли, участковый на задании должен автограф еще нарисовать.
AlexKu
18-6-2008 19:27 AlexKu
Кстати, они на время перерегистрации старые разрешения возвращают?
biathlon
18-6-2008 20:12 biathlon
quote:
Originally posted by AlexKu:
Кстати, они на время перерегистрации старые разрешения возвращают?
Пока старые лицензии "действительны", они само-собой остаются у Вас "на руках". После же - "возвращаются" в ЛРО ( обычно это делается в момент получения "новых" лицензий ).
AlexKu
19-6-2008 01:48 AlexKu
Нет новостей, коллега?
AlexKu
19-6-2008 01:53 AlexKu
С победой! Наши просто молодцы! Как играли!
biathlon
19-6-2008 02:47 biathlon
quote:
Originally posted by AlexKu:
Нет новостей, коллега?
Да что-то пока не нашёл...
Да и со временем был пока небольшой "напряг" ( футбол ещё! ).
Но я продолжу поиски как выдастся свободное время.

Как только отыщу, тут же напишу ( если тему эту, вдруг, закроют, тогда в Р.М. ).

AlexKu
19-6-2008 02:58 AlexKu
Ну, через несколько часов уже иду. Утром загляну сюда... на всякий случай. Спокойной ночи!
AlexKu
19-6-2008 13:31 AlexKu
Получил. Дату выдачи, ренегат этакий, поставил на месяц назад!
biathlon
19-6-2008 17:58 biathlon
Поздравляю!

А я нашёл, блин, наконец. Только немного не прав я был, когда писал, что "изменения" коснулись 288-ой инструкции МВД.
Как говорится - бери выше!

Изменения коснулись самого Федерального Закона об Оружии ( который, естественно, главнее всех МВД-шных инструкций вместе взятых, т.к. является федеральным законом России ).
Так вот в старой редакции ФЗоО ( принятого 13 декабря 1996 года под номером 150-ФЗ и подписанного Ельциным ), в статье 13 ( "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" ) писалось следующее:
"...Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлён в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. ... "

"Лезем" в статью 9 ( "Основные требования к лицензированию производства оружия, торговли им, его приобретения, коллекционирования или экспонирования" ) данного Закона и читаем там следующее:
"...Заявление о продлении срока действия указанных лицензий подается за три месяца до истечения срока их действия и рассматривается органами, указанными в части второй настоящей статьи, в течении одного месяца со дня подачи заявления. ..."

Ага! Вот она где собака то порылась!...
ФЗоО данный принят 13 декабря 1996 года, а инструкция МВД-шная за номером 288 принята 12 апреля 1999 года, т.е. позже ФЗоО.
И следовательно она просто "повторила" вышеозначенное "упоминание про три месяца" в ФЗоО.

А дальше становится уже интереснее!

Федеральный Закон от 10.01.2003 года N15-ФЗ ( "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" ) как раз и "отменил" эти "пресловутые" три месяца в статье 9 ФЗоО.
В частности, вот что в нём написано ( http://www.bre.ru/laws/15865.html ):
"Статья 31. Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N
150-ФЗ "Об оружии" .... следующие изменения:
статью 9 изложить в следующей редакции:

"Статья 9. Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему.
Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской
Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и
патронов к нему государственными военизированными организациями.
Лицензии на приобретение оружия и патронов к нему выдаются органами
внутренних дел на основании заявлений граждан Российской Федерации. Срок
действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть
месяцев со дня выдачи лицензии.
Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в
течение месяца со дня его подачи. В заявлении указываются сведения о
видах оружия, которое планируется приобрести, и мерах, принятых для
обеспечения учета и сохранности оружия. Заявитель также обязан
представить учредительные и регистрационные документы юридического лица
или документы, удостоверяющие личность гражданина, и другие
предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление
им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо
необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
В случае отказа в выдаче лицензии указанные органы обязаны в
письменной форме проинформировать об этом заявителя с указанием причин
отказа. Отказ в выдаче лицензии и нарушение сроков рассмотрения заявления
могут быть обжалованы заявителем в судебном порядке." ..."

И усё. И никаких больше трёх месяцев и никакого упоминания о них ( так же и в изменениях, коснувшихся остальных статей ФЗоО ).

В "современной" редакции ( ныне действующей ) ФЗоО тоже нет никакого упоминания про какие-то там "три месяца".

Стало быть, делаем вывод: в Федеральный Закон России были внесены изменения, которые "аннулировали" вышеупомянутый "трёхмесячный срок". В инструкции МВД ( вслед за ФЗоО ) аналогичные изменения внесены не были ( т.е. никто не удосужился их внести ).
Но Федеральный Закон России гораздо "главнее", чем инструкция МВД.
Стало быть...

Ну вобщем, всё понятно дальше, я думаю...

P.S.: ФЗоО от 13 декабря N150-ФЗ за подписью Ельцина ( т.е. "изначальный" закон об оружии, без всяких "поправок и изменений" ) - у меня имеется.
Искать его в инете ( в эл. виде ) я не стал - зачем терять время?...
Если кто-то не доверяет моим "цитатам" из него, то готов отсканировать и выложить здесь "соответствующие страницы" из этого закона.

edit log

AlexKu
19-6-2008 18:51 AlexKu
А Вы обратили внимание, что в новой редакции исчезло и продление также?

Опять же: где-то в Законе были отсылки к инструкциям МВД, если не ошибаюсь. А следовательно - и к этой самой пресловутой 288-й. И к Постановлению правительства N814 от 21.07.98 - также (а там, по-моему, этот же срок указан).

Кстати, по зрелом размышлении, не вижу ничего страшного в 3-мес сроке: лицензия-то "дотлевающая" всё равно на этот срок остаётся на руках.

edit log

biathlon
19-6-2008 20:16 biathlon
Старожили рассказывают, что раньше, если не принёс "пакет документов" на переоформление лицензии за три месяца, то запросто "рисовали" административку ( т.к. в ФЗоО был указан именно этот "трёхмесячный срок", а нарушение его могло уже рассматриваться по статье 20.11 КоАП, как нарушение сроков перерегистрации оружия ).
Сейчас же подобного нет. Можно приносить тагументы за месяц - никто в ЛРО слова не скажет ( как показывает практика ).
Более того, некоторые люди звонили в наше ЛРО ( как раз за три месяца до окончания срока действия лицензии ) и спрашивали - обязательно ли именно сейчас приносить бумаги на продление, на что получали ответ, что де, приносите лучше за месяц, а далее через месяц получите новую лицензию.

Что касается законов, то в ныне действиущем ФЗоО, например нет ссылок на инструкцию МВД, или Постановление правительства ( относительно перерегистрации и сроков подачи документов на неё ), но в статье 13 ( "Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации" ) чётко сказано на этот счёт следующее ( http://www.pravozashita.ru/law/rules/zakon_01.shtml ):
"...При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона."

Обратили внимание на последнюю фразу: "Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона."

А статья 9 уже приведена мною выше и осталась в ныне действующем ФЗоО до сих пор без изменений, т.е. в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ.

Как говорится - круг замкнулся!

Т.е. человек, продляющий лицензию, должен учитывать лишь одно ( согласно ст. 9 ФЗоО ) - а именно, что "Заявление о выдаче лицензии рассматривается указанными органами в течение месяца со дня его подачи." (c)
А дальше он ( человек ) уже сам несёт ответственность за свои действия, так сказать.
Пришёл с "пакетом документов" менее чем за месяц ( допустим за неделю ) - документы у него примут. Но како-то время ( как только закончится срок действия старой лицензии, а новая ещё неполучена ), человек этот подпадает под "действие" ст. 20.11 КоАП РФ.

В принципе вот так.


edit log

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Сроки продления разрешения