Может быть хватит гонять дроны палками?

Не надо путать писюн с пальцем и возводить какого-то там "мастера спорта" в абсолют. Он может и МС по чему-то там, но сложить 2+2 не умеет.. .

Originally posted by LRK:

Проблема в том, что по низколетящим маломерным работать ни кто не учит.

Не совсем так, я лично видел на полигонах (и на старых, и на новых территориях) штатные приспособы для отработки стрельбы по дронам и бойцы там стреляют.
Как из автоматов, так и из ружей. Но всё опять упирается в сроки обучения и квалификацию инструкторов.. . Отсутствие единой программы подготовки, а как следствие отсутствие единой системы оценки подготовки как бойца, так и подразделения

У меня, кстати, был такой прикол.
Товарищ, зная что у меня знакомые в ормагах, попросил для своего друга купить ружьё в рассрочку. Мы договорились и с ним и с хозяином магазина на самозарядного турка за 23-27 тысяч. Но по приходу человек увидел двудулку "Fausti Stefano" за 60 с лишним и сказал: "Я ХОЧУ ЕГО!" Ну ладно, я уломал хозяина, но он попросил расписку. Так вот, покупатель под диктовку написал её с третьего раза. Договаривались на рассрочку три месяца. Товарищ рассчитался за месяц или полтора. Оказалось, он неплохо зарабатывает на строительстве и ремонте жилья...
И вот в этот момент у него с деньгами был напряг, а ружьё очень хотелось...

Охотник1975:
всё опять упирается в сроки обучения и квалификацию инструкторов...

Эм... то что упирается - согласен, с остальным.. .

Что мешает увеличить срок обучения, если дополнительный срок поможет нам нести меньшие потери? Может тогда понадобится меньше готовить новых? Что мешает нанять больше инструкторов, умеющих стрелять по малоразмерным низколетящим? То что они из миномета стрелять не умеют?

Ну так увеличьте сроки, наймите больше инструкторов.
Или Вы только пиздеть о том"что нужно" умеете, товарищ Министр Обороны?

Пиздеть об общем и насущном - легко, когда ни за что не отвечаешь.

Originally posted by LRK:

Эм.. . то что упирается - согласен, с остальным.. .

Что мешает увеличить срок обучения, если дополнительный срок поможет нам нести меньшие потери? Может тогда понадобится меньше готовить новых? Что мешает нанять больше инструкторов, умеющих стрелять по малоразмерным низколетящим? То что они из миномета стрелять не умеют?

Ну, ГУБП, не закрепило никаких сроков приказом по МО (насколько мне известно), соответственно эти сроки закреплены приказами на уровне армий. Командармы исходят из имеющегося наличного состава. Его не вагон ни по количеству, ни по качеству. И если назначить подготовку 3-6 месяцев, как необходимо было бы. То боевой состав частей просто сдуется, нету столько людей.
И получается замкнутый порочный круг, мало людей - короткие сроки подготовки - потери - мало людей...
Выход - мобилизация. От которой по комплексу причин отказываются.
У этого вариант (мобилизации) есть свои + и -, естественно.
П.С.
Поэтому, когда вас (или подобных) тут или не тут, читаешь с вашими многопульными патронами, треногами механиков и прочей хм.. проблематикой.
Не знаешь толи ржать, толи плакать, потому что вы глубины наших глубин не представляете себе даже близко.
Хотя, м.б. оно и к лучшему

Это нормально. Я недавно лежал в госпитале, ВВК проходил...
В кафешке случайно познакомился с пацаном.. . Ему 21 год. из них он 2 с лишним на СВО. Морпех, разведчик.. . Ну чо, психика у парня поломана, понятие жизни упрощено до предела, здоровье - нифпизду. Ему убить кого-то - как два пальца.
А ему всего лишь 21 год! Я такой же ебанутый был. Или до сих пор такой и остался. Это ж не лечится.

И да, над ебалаями, мнящими себя министрами обороны, хочется поржать.
Но когда понимаешь что они реально мнят себя министрами, типа как миша хорнет, хочется не просто плакать, хочется рыдать и орать в полный голос и спросить: Откуда вы такие ебанаты, рождаетесь? Из какой пизды вы, охуенные умники и учителя, не имеющие образования и практики, со своими сраными советами и мнением вылезаете?

А, ну да, тут же форум. и каждый долбоёб имеет право высказать своё мнение.
Поэтому жду очередной спич от очередного "министра обороны" со словами о том что важно не проебать то что нельзя проебать и не допустить того что недопустимо.. .

Фигня в том, что эти потрындели на форуме, в ТГ, и с чувством глубокого удовлетворения пошли на работы, к жёнам. А всякие руководители, с примерно таким же уровнем понимания проблем, ещё и решения принимают.
И вот тут уже охреневаешь по полной.

ranchero450:
со словами о том что важно не проебать

Ранчер, тебе бы радоваться, что в стране еще остались люди которые думают и умеют это делать. А то Ваши высказывания у меня вызывают ассоциации с тем, что я читал про знаменитых генералов Гражданской и их идей по тактике в начале Отечественной. И так то, написать что надо делать министру обороны была не моя идея.

Да нет, задавать вопросы и предлагать решения уровня МО, была как раз ваша идея. Просто вы не осознаете этого. Я просто конкретизировал вопрос, что бы вы немного задумались о сложности "простых" решений, в стиле "а давайте дадим бойцу чего-нибудь ещё эдакое" авось поможет, ну надо же что-то делать. И вроде как сопричастность к происходящему, и вроде как из лучших побуждений.. .
Но при этом совершенная оторванность от реалий и взгляд на реальность из СМИ или ТГ-каналов, без реальной практики.

Извини! Это, конечно, резко и грубо...
Зато доходчиво.

ranchero450:
Зато доходчиво.

Ранчер, в чем доходчивость? То что вы в распор встали и над новыми идеями даже подумать не хотите? Потому что тот кто их озвучивает звания не имеет? Ну так 90% того что я тут озвучиваю, придумывают Ваши коллеги на ЛБС, а 10% при обсуждении и развитии идеи могли бы дать неплохие результаты, как было с теми же китнаборами БПЛА, про которые я еще в начале войны говорил. А мы получается ждем, когда хохлы у себя наладят. а потом героически догоняем! Ну или пока волонтеры придумают и внедрят.. .

Не истерите, пожалуйста. У Вас есть какие-то новые идеи, стоящие рассмотрения и однозначно, применения? Ну вот конкретику давайте, а не просто "у меня есть мысль и я буду её думать".

Wladim753:
Скорострельность дронобоя от БРТ ЕМНИП 1 выстрел за 3 секунды. Производители утверждают что им сбивали и агродроны типа Баба-Яга. Но видео и фото фиксации на своем канале не предоставили. Кучность сильно зависит от сборки БП.

Отстрел на скорость хохлами подствольного амеровского дробаша в телеге уже есть. На кучность данных нет... Прямой ход затвора как на старых Манлихерах, хотя могу и ошибаться.

может быть в каких-то идеальных условиях.
Повторю мои коллеги были на испытаниях показушных.
В итоге зависший дрон не сбит с нескольких попыток.
Вопросы по эффективности у кого-то еще остались?

Ну, скажите в конце концов, что же мне этот мастер спорта по тарелочкам скажет, чему научит?

unname22:

может быть в каких-то идеальных условиях.
Повторю мои коллеги были на испытаниях показушных.
В итоге зависший дрон не сбит с нескольких попыток.
Вопросы по эффективности у кого-то еще остались?

Не парьтесь! Вова - любитель собирать разное говно.

Wladim753:
Запуск Mavic 3 в режиме ATTY в условиях работы РЭБ.
https://t.me/tactical_z/3495
По сути 100% работает только механическое повреждение дрона...

вы в 25 году думаете как противодействовать третьему мавику?

Он весьма ограниченно актуален давно, поскольку рэб против него давно отработан и эффективен, его ниша сейчас 90% поиск и наблюдение на приличном удалении. И то в продвинутых подразделениях его меняют на fpv квадры и крылья с нормальной камерой.

Andry32:
Сейчас у нас за 5 минут я насчитал 28 сработок по беспилотникам, как салют еб.... ли.Сбили все что летело.

Я так понимаю булаты и подобное? Тогда не все, что на сработке дрон да и не каждый дрон показывается один раз. Да и не каждый дрон чужой.

Охотник1975:

О чем и речь. Что контроль только с ФПВ, это от недостатка дронов-разведчиков. Ведь и дрон самолетного типа мог промазать/не уничтожить цель и ФПВ мог отказать/не уничтожить. И всё, картинка пропала, если нет подтверждения с земли, от своих, а цель может уйти, могут появится дополнительные цели. И всё это (актуальную обстановку) можно увидеть только с камеры разведчика.

сейчас плечо обычно больше 10 км, птички у большинства в свободном поиске. Контроль или по факту или вообще только по записи оператора.

Охотник1975:

то из тех, что долетают, а долетают 1-2 из 10, в среднем.

Это где такие уникумы?

У хороших расчетов падает намного меньше. Другое дело что на одну цель бывает несколько ударов.
Но положить 8 дронов из 10...
Их за такое и в штурмы списать могут.

Охотник1975:

Смотря какой заряд. Если именно осколочный, то да, на 20м большая вероятность быть 300, особенно без СИБЗ. Если термобар, то смотря какой мощности, может ничего и не быть, если на открытой местности. Если фугас или кумулятив, на 20м может уже ничего и не быть

очень часто на подвесе карандаш.
по нему и прикидывайте.

LRK:

Естественно! Правильный военный должен сбивать дрон из автомата на 50 метрах с 1-2 выстрелов, в крайнем случае 2-3 короткими очередями! И этому однозначно учит стрельба на 100 по грудной и 200 по ростовой мишени. Как нас в 80х учили!

да ты чувак охренел в прыжке ))
попасть в дрон так навскидку это не по гонгу стрелять, я посмотрел бы на тебя в такой ситуации.

Я вот вообще поражаюсь. Сидят на диване и раздают офигенно глубокие советы.
Не стоит считать себя умнее других и не стоит считать всех идиотами.
Если бы что-то эффективное было на поверхности его бы уже давно применяли.

А по дронам.. . Время идет, оптика сейчас летает массово на 10 км, есть катушки и на 20.
Вот по ним сейчас простое ружье с длинным стволом может быть эффективным, Скорости и плавность полета меньше, площадь уязвимая намного больше. Но это минус один боец в группе.

Originally posted by unname22:

Это где такие уникумы?

Это в среднем, прикидочная эффективность на нескольких направлениях, где был в прошлом году.

Originally posted by unname22:

У хороших расчетов падает намного меньше.

Естественно. Но и хороших подготовленных расчетов меньше.

Я чисто ради прикола спрошу у ТСа, как у специалиста широкого профиля: распишите мне тактику штурма опорного пункта силами отдельно взятого взвода.
Ну, если он специалист другого профиля, пусть расскажет, какое ПО нужно для перешивки мавика с 2,4 ГГц НА 7,5 ГГц...

я могу сказать что третий мавик на 7.5 ГГц не прошивается.
Второй диапазон можно открыть, 5.8 ГГц, но это все.

unname22:
я могу сказать что третий мавик на 7.5 ГГц не прошивается.
Второй диапазон можно открыть, 5.8 ГГц, но это все.

Ну, я не охуенный спец по бпла и спорить с Вами не буду! Это не мои компетенции, знания и умения. Я просто пользователь Причём, не самый умный.

Wladim753:
По мавикам со сбросниками, есть направления где их вполне удачно используют укры и в 2025 году. Без сбросников то же используют в количестве.
Но теперь у них стало много баб Яг и ФПВ и мавики сбросники уже отходят на дальний план. Кстати укров с дробашами почти не видел, а пересмотрел я у них материала из обще доступного немало. Видимо как то с нашими ФПВшками борются по другому...
По стрельбе из короткого ствола дробью.. Альберт размещал видео где МС по стендовой стрельбе в идеальных условиях не могли сбить из затюненой Сайги 12к тарелки со стандартной траекторией ФПВ дрона первым и вторым выстрелом. Так что ни кто не утверждал и не утверждает что это убервафля. Но ИМХА лучше чем совсем никуа...
Ну а дрыны и костыли для сбития дрона не у каждого солдата... Кстати ими то же дроны сбивают, видео на украинских каналах есть. Кто то и головой сбивает и остается жив.

А это проблема не техническая, технически все давно решено и дешевые эффективные средства против мавиков в наличии. Более того, спрос на них достаточно сильно упал.

Wladim753:
По многопульным самодельным боеприпасам 5,45... Делают их сами бойцы уже давно,ЕМНИП, больше года... была бы эффективность ноль, давно бы все затухло и не перешло на новый уровень печатания на тридепринтерах.

Помнится в войну да и в революцию бойцы массово мосинки резали.
В Чеченскую контузии водкой лечили.
Солдат больше слухам доверяет, такова психология.

Wladim753:

Пехотную и драгунскую модель мосинки различаете?

я говорю именно об обрезах

Wladim753:
Мавики со сбросами, что укры что и мы успешно применяют для минирования троп и дорог. Доставки провианта и боеприпасов на передок. Так что они воевали воюют и будут воевать...

сколько мавик провианта или воды утащит?
Или сколько мин? 2 штуки.
И то и другое массово сейчас делается опять же fpv дронами.
Не, есть конечно наверняка.. . Как и пользователи противодроновых ружей наверное

unname22:
да ты чувак охренел в прыжке ))

Это был сарказм, если чо.. .

Originally posted by unname22:

Солдат больше слухам доверяет, такова психология.

Так и есть. Каждый раз по приезду, забадываешься рассказывать про невозможность противоминных стелек, суперботинок в которых не отрывает ноги, "нулевые" УЗРГМ и прочее. И все равно покупаются на это разводилово, потому что ХОТЯТ покупаться.