Ваше мнение о ситуации (защита окружающих от избиения). Очередной "сериал", ждите, пока все не допишу.

Рассказал знакомый (Коля). Ехал он как-то давно с Выхино к себе домой. На метро, в полупустом вагоне. Время около 23.30. С виду Коля далеко не амбал, да и до всяких "разборок" не охоч. Одет был в костюм. Просматривал лежащие на коленях документы, поэтому был в очках. Короче зашуганый мелкий менеджер или клерк не представляющий никакой угрозы. При себе имел УДАР с шиханами, КО ФОГ-50 и макарыч.

В конце вагона тихо сидят вроде таджики. 2 лет по 40 и 1 до 25 лет. На Волгоградском Проспекте входит компания: девушка до 25 лет, мужчина лет 50 (ее отец) и 2 парня лет по 20 (один видимо парень или брат девушки), которых Коля охарактеризовал коротко и емко: "Гитлерюгенд, б.я!". Все в легком а/о. Девушка и мужик садятся прямо напротив Коли, а парни увидев таджиков, не задерживаясь подходят к ним.

Без разговоров начинают бить таджиков. Двое бьют троих. Руками и ногами, скидывают в проход. Девушка пытается их вяло остановить, но мужик одергивает ее и криками подбадривает парней. Парни тоже начинают себя подбадривать криками. Один таджик пробегает между Колей и девушкой, садится на скамейку. Его догоняет один парень и продолжает избивать. Виснет на перекладиме и вбивает в диван обеими ногами.

За это время Коля успевает убрать документы и очки в портфель. Достает УДАР, подходит быстро к "легкоатлету" стреляет с 1,5 м. Прямое попадание, парень отпускает перекладину, закрывает лицо руками, оседает на скамейку рядом с лежащим таджиком (позже сваливается на пол). Коля разворачивается к остальным, на него бежит второй. Коля пятится назад, второй видит непонятное оружие и притормаживает.

С дистанции более 3 м Коля стреляет 2 раза. Сначало целится в лицо, затем чуть выше головы. Видимо оба заряда слегка зацепили парня, он развернулся и закрыв лицо на ощупь пошел назад. Коля сразу догоняет, бьет его в коленный сгиб и заваливает слева, в проход. Мужик с девувшкой сидел справа-спереди в 3 метрах. Они вскакивают и с визгами-угрозами направляются к нему.

Коля достреливает боекомплект с 1,5-2 метров (мужик пытался закрыть лицо, но не смог). Девушка начала громко кричать (единственная из четверых) что-то вроде "Помогите, больно, не надо!", но сразу замолчала и от торможения состава упала на четвереньки. Мужик прошел несколько шагов и сел на соседний диван качаясь на нем и мотая головой.
На пролетарской Коля вышел. И пересел на Крестьянскую Заставу.

Таджики тоже вышли (в крови, как со скотобойни) и пошли вроде к выходу.
Оба парня так и лежали, ворочаясь. Девушка поднялась и села на диван, мужик продолжил сидеть.
Коля в миллицию не обратился. Историю эту я узнал недавно.
Коля попросил узнать мнение маститых самооборонщиков. Для себя он оправдовал стрельбу по девушке и пожилому человеку тем, что они направлялись в его сторону с угрозами.

Но с другой стороны, он понимал, что может отталкивать их руками и выйти на остановке.
В тот момент ему больше хотелось наказать соучастников/провокаторов, отомстить им за то, что они могли остановить избиение трех людей, но пожелали их крови и унижения. Вроде как "Какою мерою меряете, такой и отмерится вам".
Что скажите, уважаемые? Надо было стрелять или стоило уйти?

Молодец Коля! Стрельба по девушке оправдана, т.к. групповое нападение

Мало им всандалил этот Николай, мало.
Надо было Магарычем по башне настучать.

Но, вообще, тактико-техническое проведение операции на 5+,
я так считаю.

Надо же, какой только мрази не встретишь в Москве.
С Колей полностью согласен.

Хрен его знает. С точки зрения закона все нормально, по содержанию - Коля офигенно рискнул. Не знаю, что такое "не амбал", но если человек не владеет БИ на весьма приличном уровне, запросто мог получить нож в брюхо. Повезло Коле, скинообразная публика честные драки не любит, и подрезать могли за милую душу.

Вызвало, мягко говоря, удивление поведение таджиков. Странно, что трое здоровых мужиков не смогли оказать сопротивление нападавшим. Почему не вызывают у меня сочувствия, потому что если ты нормальный мужик с руками и ногами, а не девушка, инвалид или ребенок, защищай себя в первую очередь сам.

Лично я трижды подумаю, стоит ли лезть на превосходящего противника, если сами избиваемые вообще сопротивления не оказывают. Чревато неприятностями: руками и ногами можно и не отбиться, сам применишь нож либо револьвер - можно превысить и стать обвиняемым. Здесь мне еще не нравится изобилие свидетелей, и обстановка, не позволяющая реализовать известную самооборонную максиму "Если хочешь быть здоров, убегай от мус.. ов".

Слава богу, что все обошлось нормально. Коля крут, Удар рулит.

З.Ы. Всем, а особенно таджикам, офигенно повезло, что скины попались бездарные. После нормальной бригады с ножами и отвертками на полу вагона остались бы Коля с ударом и таджики. Все с колотыми ранениями. Если работает толковая бригада скинов, самое разумное или не лезть, или стрелять по головам какими-нибудь термоядерными патронами. Применение газа может привести к госпитализации самооборонщеГа - у нас прецеденты были .

задержали 27-летнего таджика. У него нашли предназначенный для продажи сверток, в котором было 333 грамм героина

Тоже подумал, что быть может таджиков стали бить за дело. Но насколько я понял, таджики сидели в вагоне, когда зашли молодые люди и стали их бить. А это уже беспредел - 90% что ввалили дворникам или строителям, наркобарыги обычно ездят не на метро и носят с собой разные железяки.

Действовал Коля неплохо, но если честно, считаю, что поступил он как ребенок.
Почему в милицию не сообщил? Эти скоты только обозлятся! Возможен рецидив, не обязательно по отношению к таджикам -к любому, кто мордой не вышел. ИМХО.

Коля крут!
Один Коля оказался круче трех таджиков.

Что в это время остальные пассажиры делали? Смотрели в окно и читали газеты?

Странно. компания - отец, дочь и двое парней - не похожа на типичную скин-бригаду. Вполне возможно, что какие то люди Х перед тем девушку обидели, ну и пошло-поехало.. .

Коля чисто по человечески молодец, по закону вроде тоже все верно. Хотя ох.. но рисковал во всей этой ситуации. Остались еще у нас в стране хорошие люди. Зы:интересно каково теперь мнение этих скиноподобных гоблинов о ботаниках в костюме и очках?

Коля чисто по человечески молодец, по закону вроде тоже все верно. Хотя ох.. но рисковал во всей этой ситуации. Остались еще у нас в стране хорошие люди. Зы:интересно каково теперь мнение этих скиноподобных гоблинов о ботаниках в костюме и очках?

нашел за кого вписываться, наверное арсенал испытать просто очень хотелось

З.Ы. Все-равно молодец. Но я -бы не впрягся.... . ну вот и я дождался - вот кстати в тему... . Успешная самооборона ? - и это.... . все свежее....

У Коли бывает такое, жмется-жмется до последнего терпит, думает "Может пронесет, может отстанут?", а потом, после последней капли начнет "тельняшку рвать".
Я тоже счита, что он рисковал. Он сказал, что если бы дошло до мака - стрелял бы не задумываясь. По возможности всеравно попытался бы убежать. Т.к. не верит он в объективность рассматриваемых по самообороне дел. И вообще считает, что среди нормальных, честных ментов ему частенько попадаются конкретные мусора.
Еще Коля сказал, что несколько раз весьма рисковано упускал из виду поверженых парней, причем стоя в 0,5 метре от второго.
Таджики видимо моментально получили несколько "дезорганизующих" ударов (ногой в голову) и не врубились в ситуацию. Возможно решили, что у нападающих есть несколько человек подмоги. Короче х.з., может просто овцы.
Коля весьма посредственно знаком с БИ. Он решил применить к скинам туже самую тактику, которую они применили к таджикам. Тоесть мгновенное "мочилово" без предупреждений и ненужных слов. Понадеялся на то, что в тесном вагоне с 5-ю шиханами и балончиком, он сможет легко вырубить одного, и не подпустить к себе второго.
Посажиры сидели и пялились на драку, а когда скины ходили мимо, смотрели в сторону. Были и мужчины, в том числе несколько человек явно крепче Коли.

Как боец Коля молодец (Во как! Даже стихи получились )
Про "заслуженно" и "незаслуженно" - гадание на кофейной гуще из-под чая. Причина конфликта (реальная) остается неизвестной. А состав для нападения действительно странноват.. .

Коля весьма посредственно знаком с БИ.

С таким талантом человека просто необходимо отправить учить БИ! Вдруг вырастет "великий мастер" . А кроме шуток тренироваться необходимо, везет не всегда.

Коля поступил правильно, ибо ЗАКОН - он ОДИЕ ДЛЯ ВСЕХ.

Вся эта истоРия чистый вымысел.
Это всё "эротические" подростковые фантазии на тему того как оно должно было быть....

Сложный вопрос. Если бы избивали девушку или пенсионера, я бы однозначно поддержал Колю.
А так - три здоровых гастарбайтера...
Если только этих гастарбайтеров не убивают, я бы на месте Коли сообщил о происшествии машинисту и стал бы наблюдать за развитием событий.

Originally posted by Yep:

Вся эта истоРия чистый вымысел.
Это всё "эротические" подростковые фантазии на тему того как оно должно было быть....

У нас в России свобода слова. Можете думать, как вам угодно.

Originally posted by D!m@n:

Если только этих гастарбайтеров не убивают, я бы на месте Коли сообщил о происшествии машинисту и стал бы наблюдать за развитием событий.

Он побоялся привлечь внимание одновременно обоих нападающих и потерять фактор внезапности. Если б у него был ТОЛЬКО мак, то наверное так бы и сделал. Или вообще не вмешался, я ж не знаю.

Паша, а сам бы ты что делал на месте нашего героя?

Х.з., х.з... .

Коле респект! Поступок настоящего мужчины. А эти, которые втроем неспособны дать отпор двум беспредельщикам, действительно овцы.

История безусловно вымышленная.
Но моё мнение однозначное. Независимо от национальности, возраста и пола, никогда не оставлять за спиной недобитых врагов/нападающих. Иной раз хилая девчушка поопаснее двухметрового гоблина будет.
Я категорически против ТТП, так что газ - самое безобидное, но изумительно действенное гражданское оружие. Тут зачот безспорно.
И пусть не заморачивается Ваш друг со своей псевдоисторией. Ну поплачут и попускают сопли полчасика. Это даже полезно. От насморка помогает.

------
С Ув., Алексей.

Наверно и тетку со стариком правильно залил, т.к. она могла бы допустим поцарапать ему лицо или что-то типа этого.
Хотя можно и допустить, что у парней какие-то свои счеты с таджиками. Мне как-то таджики угрожали после вежливого замечания

Если описанная история имела место быть в реальности, то Коле зачот!

Именно таджики, действительно народ туповатый, трусливый, средневспыльчивый, и бузотеристый когда их много. Обратите внимание, что ТРОИХ били ДВОЕ. Т.е. численный перевес был на стороне избиваемых. Что правда само по себе не повод их колотить. Это не вежливо.

------
Lupus lupo homo est

В историю не поверил. Думаю что было иначе, если было вообще...
Но всё же.. . Если судить именно по такому раскладу: Если ув. Коля рассказывает всё именно так, не упуская никаких подробностей имеющих отношение к делу, и не искажает ничего, то все его действия целиком и полностью оправданы.
Почему?
Во-первых в той ситуации которая сложилась Коля мог не верно оценить степень угрозы и неверно среагировать на движение к нему. Даже если бы это была абсолютно "левая" девушка думаю его бы можно было простить. Всё же пространство закрытое а происходит всё быстро (ес-сно скидка делается на то, что оружие не приносит необратимого вреда здоровью - с макарычем его было бы уже трудно оправдать - его опасность надо учитывать в любой ситуации).
Но имхо не это главное. Ув. девушка и "дед" могли просто-напросто его схватить или затормозить его движения, сковать действия - лишив, тем самым возможности обороняться от тех двух бандитов. А это уже создаёт непосредственную угрозу его здоровью. Куда большую чем ту, которую создал он, стреляя по этим "несчастным".
Чем думала девушка и "дед" которые попёрли на агрессивно настроенного человека (как они видимо считали - они ведь типа успокаивать шли) не понятно. Какие цели они преследовали? Имхо явно не по 38й УК РФ.

З.Ы. Месть? Она должна быть. Но она должна быть в лице закона. За то, что сотворил дед он должен сесть в тюрьму: подстрекательство. Иначе говоря он был соучастником преступления.
Девушка? Она ведь пыталась прервать драку. Тут ей ничего не предъявишь имхо...
Колян вот теперь интересуется не совершил ли он преступление на почве мести.. Имхо он самооборонялся, а то чувство ненависти и отвращения которое примешалось имхо никак не должно его волновать - это его личное дело: стрелять по угрозе жизни и здоровью с ненавистью или без таковой.
З.З.Ы. Таджики тоже в этой истории повели себя как-то странно: не самооборонялись, помощи не просили, в милицию не обращались. Очень интересно.

Месть? Она должна быть. Но она должна быть в лице закона.

Вот еще, додумались таки - вендетта по закону, нет такого, кроме как в ауле - да, там месть по закону.
Пурга.

Originally posted by Шип:

Странно. компания - отец, дочь и двое парней - не похожа на типичную скин-бригаду. Вполне возможно, что какие то люди Х перед тем девушку обидели, ну и пошло-поехало...

Я до сих пор думал что в метро милиции выше крыши. Обидели...
2 беспредельщика это ясно 100% и их не оправдать никак - по-нормальному минимум пару месяцев "химии" и компенсация таджикам.

Originally posted by electric:

Вот еще, додумались таки - вендетта по закону, нет такого

На самом деле нет. С юридической точки зрения.
Но с т.з. личных своих чувств и желаний - почему бы не исп-ть закон как инструмент в отношении некоторых лиц?

Originally posted by Иван И:
2 hunter_v: я-бы их бить не стал, но все-равно, когда белые бьют черного - скины, нетерпимость, нацизм... . но.. когда наоборот - просто нападение.. . не странно-ли?

Нет не странно. Вы сами пишете что вот едут преступники сюда продавать наркотики грабить и убивать.

Допустим едут. Москва столица самого большого на планете государства. Опровергните меня если я не прав.
И если вот он преступник рецедевист заходит в вагон метро и ворует у вас кошелек. То он вор. Он должен сидеть в тюрьме, долго.
А если вы, допропорядочный гражданин, "коренной житель", с семьей, с работой, заходите и начинаете бить человека за то что он черный, или не бить а думать "так ему и надо", то вы просто нацист. А это посерьезнее воровства. И если воровство можно искоренить относительно мягкими методами и самостоятельно. То нацизм как показала история только танками и извне.

Недавно пролетала тема с такимиже нацистами только кавказской нацианальности. Направьте свой гнев против них лучше, а не против дворников. А ответ "а все они такие" - бред.

Originally posted by marmelad78:
конечно таджиков с узбеками надо пи.. здить, они худосочные от изнурительной работы и вроде ножей не носят

Верно. Поэтому или носят молотки, которыми бьют сзади по голове -- или носят стамески всякие и нападают группами.

Впрочем, бывают и исключения. Знал я шапочно одного таджика со стройки (вполне себе миролюбивого, вроде бы) который руками гвозди-двадцатки выгибал в разные фигуры. Откликался на погоняло Тижик (я так понимаю, результат скрещения слов "таджик" и "пассатижи" ).

Зачет Коле манагеру!

Пост Лавкрафта про таджика, привезшего наркоту, это просто смешно. Какая связь между тем таджиком и этими? Это все равно что сейчас написать пост про то, как был задержан сексуальный маньяк. После этого любого мужика можно считать маньяком, хотя бы потому что у него есть член!