Один шаг до самообороны

Тот самый случай, когда по закону толком сделать нельзя ничего.

мда, фог в вагоне метро.. все были бы безумно рады применению.

надо было это быдло из удара опрыскать. в воспитательных целях. а чтоб все в соответствии с законом было, перед этим вежливо осведомиться, чего эти парнокопытные разблеялись.

Можно маленький коммент\мнение? Насчёт фога в метро.
А ведь разве это не было бы правильно по большому счёту.
Ну в смысле раз уже всем все по***. Всем кроме EgorT.
Значит и нюхают пускай наравне с гопами.
Бояться навредить надо гражданам (при самообороне),
а про чуства овец думать нелогично. Овцы и есть овцы.
И разок , другой, десятый нюхнув перца за компанию с гопом
и , возможно, уже более активно вели бы себя, и
мировозрение другое бы (потихоньку потихоньку, не увсех,
но у многих) становилось.

Не хочешь нюхать газ с гопами - голосуй за КС,
иди в свидетели, не отворачивайся хотя-бы.....
Стоял бы весь вагон и пялился бы (ХОТЯ БЫ) на этих
2х ублюдков - разве не по другому бы они себя вели?

З.ы. пока писал придумал простенькое и дешевое
средство гражданской самообороны. В смысле пассивного гашения конфликтов.
Если при агрессивном поведении (не наркоман или бухой - тут глухо, а просто противоправных действиях) - все достают телефоны и начинают снимать
происходящее.. . А делать это может если не каждый второй так каждый третий.
Я бы на месте гопоты и делать бы что не знал.. . а что тут поделаешь...
Конечно требуется "гражд-е" общество.. . но зато ВООБЩЕ не надо ни физ. тренировки,
ни псих. подготовки, ни спец техники.

Originally posted by 3ABP:

А ведь разве это не было бы правильно по большому счёту.
Ну в смысле раз уже всем все по***. Всем кроме EgorT.
Значит и нюхают пускай наравне с гопами.

а ведь не могу не согласиться. правда перед применением рекомендуется самому в противогаз облачиться 8)

насчет снимать что-то на погремушки. гопота сама, порой, снимает. и выкладывает. и гордится.

В метро действие газа намного сильнее чем на улице.
В вагоне газ получат все пассажиры, примерно, в одинаковом количестве.
Давно как-то я в вестибюле, а не в вагоне пшикнул совсем немного, так когда поднимался по эскалатору люди чихали и кашляли.

Уж лучше удар применять.

А уверенность этих двоих может быстро сменится на неуверенность,
если они получают отпор.
Реальной и несокрушимой силы и власти за ними нет никакой,
только понты и наглость.
Обычные хулиганы, ничего серьёзного.

Вообще то подло докапываться до парня с девчёнкой. Правельно, что автор готов был к решительным действиям

И начинает искать новую жертву! Оглядывает всех, проходит взад-вперед по вагону, правую руку сжимает в кулак. Качает головой, прицыкивает языком (в духе, я бы вас всех, да руки не охота марать). Что-то вещает, в смысл не вникаю.

До этого момента ты вел себя стопроцентно правильно. Но тут уже явный вызов! Я считаю, нужно было улучить момент и УДАРить обоих. После чего запинать ногами скотов, открыто унижающих весь вагон. Я бы, во всяком случае, так и сделал. Что думают форумчане? Оставим в стороне возможную ответственность за превышение СО.

Вообще то подло докапываться до парня с девчёнкой. Правельно, что автор готов был к решительным действиям

Может и подло, но вмешиваться не стоит. Проблемы парня--проблемы парня, пусть их сам решает.

Проблемы парня--проблемы парня, пусть их сам решает.

ну это мы знаем.. . тактика называется "моя хата скраю"

Originally posted by kinjal:

Может и подло, но вмешиваться не стоит. Проблемы парня--проблемы парня, пусть их сам решает.

Ну а если есть желание оттянуться и развлечься ?
Почему бы и не помочь парню с девчонкой?

расстрелять хулюганов из удара, попинать, потом приковать к поручню и, как положено, абасцать.

насчет снимать что-то на погремушки. гопота сама, порой, снимает. и выкладывает. и гордится.

Да вот я представил - стрёмно наверно что-то делать противоправное когда на тебя как китацы\туристы все вокруг пялатся и вспышками в лицо пыхают(утрирую) и все фиксируется.

Дело в том что отклонить запись на цифровую камеру\видео
в суде насколько мне известно проще простого (особенно
такого качества как сегодня).
Но количество переходит в качество.
10 записей одного и того-же с разных точек
не принять труднее.. . но это так.. . мысли в слух

Ну а если есть желание оттянуться и развлечься ?
Почему бы и не помочь парню с девчонкой?

Разве что в этом случае...
А так какого черта вмешиваться? Вы же не лезете в гущу событий на улице, когда дерутся двое. Парень мог заранее задуматься о житье нашем скорбном и приобрести самооборонные девайсы. Не будь беспечным! Надеюсь, этот случай заставит его задуматься и пополнить наши ряды.

зачем кино снимать, когда можно на месте упаковать, да сдать куды следует, или хоть с транспортного средства ссадить ? лично я, пожалуй, в таком случае нежно бы погладил хулюганов по голове мэглайтом.

Originally posted by kinjal:

А так какого черта вмешиваться? Вы же не лезете в гущу событий на улице, когда дерутся двое.

здесь другое. появляется какое-то крупное безрогое, и начинает окровенно бычить. почему не проучить ?

когда кто-то начинает задирать кого-либо на моих глазах, меня это откровенно бесит. и появляется желание кулаки почесать. да, мне говорили, что я неадекватен.

Originally posted by lich:
расстрелять хулюганов из удара, попинать, потом приковать к поручню и, как положено, абасцать.

Почему бы и нет ?
Если есть время, желание и возможность ,можно поспорить кто хуже.
Посоревноваться за роль подонка.
Эти двое решили ,что сегодня в этом вагоне роль подонков это их роль.
Но может быть они выскочки и всего лишь жалкие засранцы и
мамкины сыночки, пытающиеся доказать себе и
всем вокруг какие они крутые ?
Значит сомневаются в себе.

когда кто-то начинает задирать кого-либо на моих глазах, меня это откровенно бесит. и появляется желание кулаки почесать

Вполне правильное и уместное желание. Но лучше от него воздерживаться из милосердия к жертве. Стал бы я заниматься спортом, носить ГБ, нож, упражняться в метании камней и заниматься прочими полезными и любопытными вещами, если бы в свое время трое гопников(дай им Бог здоровья и долгой жизни!) не отпинали меня до полусмерти? Отож-то!

kinjal: вот ведь, оказывается и гопнечги нужны. а я так хотел их всех на воспитательную утилизацию отправить..

Originally posted by kinjal:

Вполне правильное и уместное желание. Но лучше от него воздерживаться из милосердия к жертве. Стал бы я заниматься спортом, носить ГБ, нож, упражняться в метании камней и заниматься прочими полезными и любопытными вещами, если бы в свое время трое гопников(дай им Бог здоровья и долгой жизни!) не отпинали меня до полусмерти? Отож-то!

До полусмерти?.. На какую ногу Вы хромаете, на какой диете сидите, сколько таблеток в день принимаете в обязательно порядке?.. Провалы в памяти стали чаще или по-прежнему не больше часа в день выпадает?.. Зрение хотя бы чуть-чуть восстановилось?.. А вестибулярный аппарат?.. Плечо всё так же легко вылетает из суставной сумки?.. А кровь в моче реже стала появляться, или как?..

Это я к тому, что раз на раз не приходится. Приключения подобного рода, они очень разные бывают. Кто-то крепче от них станет, а кто-то инвалидом останется. У одного аж вся морда в крови и синяков по всему телу хоть отбавляй, а у другого всего лишь заточка в почке.

НЕ МОЖЕТЕ ИЛИ НЕ ХОТИТЕ ВСТУПИТЬСЯ -- НЕ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ "ВОСПИТАТЕЛЬНЫМИ ЦЕЛЯМИ". Это либо лицемерие, либо глупость.

Originally posted by kinjal:

Может и подло, но вмешиваться не стоит. Проблемы парня--проблемы парня, пусть их сам решает.

Мнение практически всего населения. Когда меня, гуляющего с девушкой, ломали пять отморозков - все с любопытством наблюдали, но никто не помог. Спасибо Ганзе и жизни - научили расчитывать только на себя. Справился. Расскажу как-нибудь после суда.

Как то раз именно таких двух фулюганов куражистых отмудохал, переходили через дорогу на мою сторону - пнули тажджика, перевернули ему лоток, потом мне сзади, типа "че за походка, ээ нах" )))) Таких сразу гасить надо, может поумнеют.

Расскажу как-нибудь после суда.

Удачи вам на суде, будем ждать положительного, для вас, результата и вашего рассказа.

Самое удивительное, когда наезжают на меня, пытаюсь съехать на базаре.
А когда начинаются "движения" вокруг меня, испытываю дикое желание помочь.
Редко себя сдерживаю .
И тут начинается еще интереснее, если вступаю в процесс на стадии базара, хотя бы ярко выраженным желанием "поучаствовать", то в 90% случаев все как то быстро затухает. При этом я среднего роста, легкого веса и не угрожающей внешности.
ИМХО в большинстве случев, уродам огребать (даже гипотетически) не хочется, а есть желание просто поглумиться и поиздеваться. И почувствовав отпор они "сворачивают лавочку" и с жуткими угрозами уходят.

Что мне непонятно - они выглядели поразительно уверенными в себе.

Бухие были, а пьяному и море по колено, да и судя по тому, что ни на кого больше батон крошить не стали не настолько уж и уверенными.

То что касается "моя хата с краю", вам не кажется, что лезть защищать пока никого не бьют слегка преждевременно?

Защищать? Хм.. . А что мешает вежливо и ненавязчиво поинтересоваться "А что собсно тут происходит? Какие-то проблемы?".

Просто насколько я понял мнение товарища это именно "меня не трогают - ну и ладно"

кто-то на эту тему правильно написал, если парень сам себя не обороняет, то зачем ему и помогать. Конечно, если парень явно меньше и слабей, и при этом молодой, или гопоты больше и силы неравны, другое дело (я и сам до 25 годов про ганзу не слышал, девайсов не носил, весу был чуть больше 60 и просто растерялся бы, а если кто-то раз поможет - другой раз человек сам уже выводы сделает). А в таких вот ситуациях, когда парень по габаритам не меньше двух гопов, да дело в вагоне, а не в лесу, все зависит от его собственного поведения. Может, они знакомы, или он правда какой-то штайн, или еще что. Так что автор все правильно сделал, что поднапрягся, но не вмешался.

шатайн - на 90% в данном случае синоним слова еврей/жид
а это быдло где-то подхватило штайн=еврей и теперь вставляет "умное" слово

А что мешает вежливо и ненавязчиво поинтересоваться

С гопьем разговор начинать? Нет уж, увольте

Originally posted by 3ABP:
Можно маленький коммент\мнение? Насчёт фога в метро.
А ведь разве это не было бы правильно по большому счёту.
Ну в смысле раз уже всем все по***. Всем кроме EgorT.
Значит и нюхают пускай наравне с гопами.
Бояться навредить надо гражданам (при самообороне),
а про чуства овец думать нелогично. Овцы и есть овцы.
И разок , другой, десятый нюхнув перца за компанию с гопом
и , возможно, уже более активно вели бы себя, и
мировозрение другое бы (потихоньку потихоньку, не увсех,
но у многих) становилось.

.

Не сдержался. Ну и бред ты несешь! Вроде не пацан уже, а ума нет! В вагоне ведь женщины едут, дети. Их то за что газом? И я, если бы ехал в вагоне том со своим ребенком, тоже других бы защищать не полез, потому, как в первую очередь я ответсвеннен за своего ребенка, его бы и защищал.

Originally posted by kinjal:

До этого момента ты вел себя стопроцентно правильно. Но тут уже явный вызов! Я считаю, нужно было улучить момент и УДАРить обоих. После чего запинать ногами скотов, открыто унижающих весь вагон. Я бы, во всяком случае, так и сделал. Что думают форумчане? Оставим в стороне возможную ответственность за превышение СО.

Очень рискованно. Они оба были уже на взводе, так что если бы не попал из Удара - дрался бы с обоими В ОДИНОЧКУ - скорее всего, никто из вагона не помог бы. Да к тому же в замкнутом пространстве, откуда не сбежишь. Да при возможном наличии у них оружия.. . Не знаю, я бы не решился встревать до того момента, пока они не применили бы физическую силу в отношении кого-то в вагоне.

Originally posted by Вайзёнок:

То что касается "моя хата с краю", вам не кажется, что лезть защищать пока никого не бьют слегка преждевременно?

а это ничего, что они общественное спокойствие нарушают ? уж можно было, для начала, посоветовать заткнуться.

Оглядывает всех, проходит взад-вперед по вагону, правую руку сжимает в кулак. Качает головой, прицыкивает языком (в духе, я бы вас всех, да руки не охота марать). Что-то вещает, в смысл не вникаю.

Укажите, где тут нарушение общественного спокойствия? Если перед вами собака будет гоняться за собственным хвостом, скулить и подгаффкивать, тоже попросите заткнуться?

Originally posted by Вайзёнок:

Укажите, где тут нарушение общественного спокойствия? Если перед вами собака будет гоняться за собственным хвостом, скулить и подгаффкивать, тоже попросите заткнуться?

ога. шикну и притопну. смотря где она будет крутиться. ежели в вагоне метро, то сами понимаете.

Не любите вы собак значит

З.Ы. А если говорить серьезно, то пресечь идиотизм не нарушая общественного спокойствия еще больше все равно бы не удалось. Если одного еще можно просто зафиксировать и банально выкинуть из вагона, то с двумя, да еще с пивом.. . Одного надо вырубать, он куда нить на кого нить упадет, бутылка разобьется, пиво прольется, нафига оно надо пассажирам?

Думаю, тревожную кнопку жать стоило, если уж хочется поучаствовать. Конечно, это вероятный вызов огня на себя, но зато сразу определяются роли: если гоп пытается помешать вызову и угрожает делающему это гражданину - он уже однозначно легальная мишень. Никаких там полутонов и непоняток в роде "а может, это еще не нарушение общественного спокойствия, а пытающийся их приструнить силой сам выйдет нападающим... "

Мнение практически всего населения

Я объясню тебе на чем оно построено. Вот пример:
Иду я по переходу Глобус-м."Майдан Незалежности". Киевляне в курсе, что жизнь там кипит круглые сутки. Вижу компанию неформальной молодежи возраста 18-30+ лет, и--о ужас!--среди них девушку?1, вжавшую в стену девушку?2 и лупящую ее пощечинами, добавляя врямя от времени кулаком. ?2 вся сжавшаяся, защищается рукой и жалобно просит отпустить ее. Но ?1 только громогласно ее оскорбляет и продолжает экзекуцию. Кроме того, сбежать нереально, т.к. остальные неферы стоят полукругом(всего человек 40), с интересом наблюдая за представлением. Зрелище самое гнетущее. Естественно, я как герой подошел к этим двум, отпихнул ?1 и начал утаскивать ?2 в сторону метро. И тут с некоторым удивлением чувствую на себе руки остальных нефоров, невежливо разворачивающих меня к себе с явно агрессивными намерениями. Бить не стали, просто сказали, чтобы не вмешивался не в свое дело, это бабские разборки, вызванные уводом ?2 парня у ?1, пусть сами разбираются. ?2 вернули на место. Вот такие пироги.

Originally posted by Morang:
... сразу определяются роли: если гоп пытается помешать вызову и угрожает делающему это гражданину - он уже однозначно легальная мишень. Никаких там полутонов и непоняток в роде "а может, это еще не нарушение общественного спокойствия, а пытающийся их приструнить силой сам выйдет нападающим... "

Верно.
Чем ждать неизвестно чего, лучше слегка обострить ситуацию.
Самую малость.
И тем самым дать уродам оказаться в положении НЕСОМНЕННЫХ хулиганов и агрессоров.
Короче - искусство провокации.

Originally posted by Вайзёнок:

А если говорить серьезно, то пресечь идиотизм не нарушая общественного спокойствия еще больше все равно бы не удалось. Если одного еще можно просто зафиксировать и банально выкинуть из вагона, то с двумя, да еще с пивом.. .

угу, так и есть, так и есть. очень грустно и печально, что общество не желает отстаивать свое спокойствие. большинство членов этого общества руководствуется принципом "кабы чего не вышло".

Не сдержался. Ну и бред ты несешь! Вроде не пацан уже, а ума нет! В вагоне ведь женщины едут, дети. Их то за что газом? И я, если бы ехал в вагоне том со своим ребенком, тоже других бы защищать не полез, потому, как в первую очередь я ответсвеннен за своего ребенка, его бы и защищал.

Поржал. Ты вот подумай - какое мне дело до тебя и твоего ребёнка (и всей остальной семьи), а так-же всего остального населения Земли, если на МЕНЯ
наезжают с целью изменить мое внутреннее и наружнее состояние?
Самому не смешно?

Другое дело - если ты, и другие хоть как-то помогают , как могут (пассивно ли, активно ли), пресечь нарушение общественного порядка. Например криками "милиция", или кнопочки в конце вагона жать (для вызова мил-ии).
Тут можно начинать разговор - что надо подумать о окружающих - они же о тебе
думают....

А то что есть сегодня - все сами за себя. Так какие могут быть вопросы про
"а ты подумал"? а ТЫ - подумал, ну серьезно?

З.ы. допускаю что (гипотетически) потом получив бы разок за слёзы ребенка - не стал бы отвечать, т.к. понял бы твои чуства, но думать в момент нападения как бы не заплакали другие когда меня убивать щас будут? ну не знаю - папа римский может смог бы....

Чтоб поднять настроение, поведаю про стерильную самооборону в автобусе:

Пьяное тело спрашивает дорогу в библиотеку у всех подряд. Все, как полагается, радостно жмурятся, предлагают дружить вместо ссоры. Для поднятия духа, тело по кабаньи рычит с провизгом(видели поди по шайтан-ящику одного борца с кавказа). Разборчиво слышно только:"неневижу". Народу полно, дети и т.п. Уговоры не пугать детей - раз уж у всех радостное настроение.
Наконец все уходят и дети тоже. Задняя половина автобуса пуста. Иду на обострение как Остап Ибрагимович, затем жму кнопку Delete - желтенькую (красную не захватил). Тело исчезает, а вот звук остается и переходит в контральто.
Далее - всем знакомая картина. Радость в лицах тускнеет, из головы салона раздается дружное блеяние о моей неадекватности и бесчестности. Оказывается - утираться радостней чем кашлять. На остановке блеющее стадо вывалилось на улицу, тело осталось - голова под сиденьем.

Можно было и попинать, конечно, но, имхо, яд гуманнее и прозрачней при оценке СМами. В баллоне осталось яду на 4ю звездочку.