Опель-капут: Весомый аргумент😆дешевле один раз скатать и взять 1000 шт.патронов 9*19
Давно 9-19 по 2 рубля стал стоить?) Проще, проще зеленку взять, чем розовую. Апокалипсис я не жду, чтобы сталкерить по схронам на базе Свободы, и выменивать у Скряги сухари на заморские 9-19)... А для релоада, под охоту и редкие пострелухи, без разницы какой калибр - расход небольшой.
Охотник1975: А, ну в этом плане, если стрельба только изредка, то да.
Мне вообще думается, что оружие в любых калибрах, обязательно нужно адаптировать и под охоту, потому что с органичением в 5 единиц вряд ли кто-то будет брать узкоспециализированное оружие. И вот тут мне нравится ход мыслей производителя нового пистолета-карабина: это не ак-платформа, которая охотничья лишь условно. А конкретно ПК Агишевского можно ведь посадить, в теории, и на охотничий ловер. И тогда тот, кто сомневался в рациональности мелкана на охоте, наверняка бы начал присматриваться к такому оружию - все же 9 мм гораздо убойнее для охоты, чем мелкан. Ну а уже параллельно такой ПК будет и для пострелух, и для самоозащиты.
Мне вообще думается, что оружие в любых калибрах, обязательно нужно адаптировать и под охоту, потому что с органичением в 5 единиц вряд ли кто-то будет брать узкоспециализированное оружие.
Этот девайс под охоту довольно слабо приспособлен. Что то мне подсказывает, что для такого хлипкого приклада 50 м - уже подвиг. А вот СО дома производить - самое то, причем гораздо удобнее всяких 9х саёг и подобных.
Originally posted by igorinych: Мне вообще думается, что оружие в любых калибрах, обязательно нужно адаптировать и под охоту, потому что с органичением в 5 единиц вряд ли кто-то будет брать узкоспециализированное оружие.
С учётом возможности владения 5 гладкими + 5 нарезными уж как-нибудь можно выбрать себе специализированное оружие.
Originally posted by igorinych: И вот тут мне нравится ход мыслей производителя нового пистолета-карабина: это не ак-платформа, которая охотничья лишь условно
Ну да, а из оружия в этой теме охотэстетикой так и веет. Пёрдэ практически
Originally posted by igorinych: Ну а уже параллельно такой ПК будет и для пострелух, и для самоозащиты.
Универсальное оружие всё делает одинаково плохо. П.С. В молодости я тоже был мечтателем и мне хотелось иметь 1 ствол для всего. С годами пришло понимание. Что это не возможно. Потом я начал покупать этот ствол для одного, второй для второго, шестой для шестого... Но выяснилось, что времени на стрельбу и охоту в итоге ограничено, денег на патроны тоже не вагон, рук у меня всего две. И когда я трезво глянул на содержимое сейфа, то выяснилось, что я 95% времени использую 1 ствол, 5% времени второй, а ещё 4 никогда. В итоге продал на хрен всё, что стояло мертвым грузом в сейфе с мечтами выехать с этим на сурка, с этим на гуся, с этим пострелять на подальше и прочее. И оставил только то, из чего я стреляю регулярно. Всё.
Originally posted by Вячеслав Дубовой: Вот и травмвтические патроны подоспели в калибре 366 ТКМ.
Наверное прикольная штука на даче, на шашлыках, пострелять. Ящик с тряпьём поставил, вот и пулеуловитель готов. Для самообороны применять бы не стал. Мертворожденная хрень
Охотник1975: Согласен, но когда и кого это останавливало под шашлычок и коньячок?
У меня для этой цели мр-654к и аналоги. Я вообще при гостях с бухлом ключи от сейфа подальше прибираю - а то начинается "ой да покажи да дай стрельнуть да ни че не будет" а закончится может "ой а куда мы будем прятать труп".. .
Originally posted by LRK: У меня для этой цели мр-654к и аналоги. Я вообще при гостях с бухлом ключи от сейфа подальше прибираю - а то начинается "ой да покажи да дай стрельнуть да ни че не будет" а закончится может "ой а куда мы будем прятать труп"...
Сам такой. Но если отбросить юридическую сторону и смотреть чисто с технической, то никакой ниши, кроме развлекательной или начального обучения стрельбе, я лично, для данных патронов не вижу. В состоянии стресса при самообороне, надо быть бааальшим оптимистом, что бы надеяться успеть сделать этими патронами более 1 выстрела.
Охотник1975: Сам такой. Но если отбросить юридическую сторону и смотреть чисто с технической, то никакой ниши, кроме развлекательной или начального обучения стрельбе, я лично, для данных патронов не вижу. В состоянии стресса при самообороне, надо быть бааальшим оптимистом, что бы надеяться успеть сделать этими патронами более 1 выстрела.
На таком калибре стрелять резиной при обучении? Ради чего? И понятно, что на штатной пружине оно не взведется - заряд то слабенький. Впрочем, если не пытаться натягивать сову на глобус, а самооборонные патроны приводить к 91Дж то вполне себе нормальная песня была бы. Недавно нашел несколько патронов резиновых на помойке и утилизировал через отстрел в условиях стрелкового комплекса. На 5 и 10 метров двп пробивает со свистом. На 15 - оставляет вмятины, на 20 - следы. На обычных патронах тоже самое, но дистанция меньше метров на 5. Что даёт понимание, что на СО дистанциях резиновая пуля с внятными джоулями вполне себе может сделать дырку в нападающей тушке, а вот пришить старушку метрах в 50 уже не сможет. Непонятно одно - почему вполне себе самооборонное оружие так уродуют.
Охотник1975: Ну например детишек обучать, отдача слабенькая, стрельба относительно безопасная при минимальных мероприятиях
Пистолет Марголина в 22lr и ТОЗ-8 можно использовать вполне себе. А лучше пневму. Опять же, с безопасностью стрельбы ни разу не соглашусь - рикошеты от резины дикие, в железо вообще лучше не стрелять. Но при этом на дистанции меньше 10 метров дырка в тушке будет почти такая же, как от профильного патрона. Цена.. . Выше будет хрен на сколько (мне например из арендного викинга стрелять дешевле выходит с тренером, чем из своего Т-10)
Originally posted by LRK: рикошеты от резины дикие
картонная коробка набитая всякой мягкой требухой вполне себе, ну и с марголиными по домам туго обычно у населения, а тут вот у папки .366 внезапно завалялся, на него и стаж не нужен, как на страшный нарезной ТОЗ-8 В общем, всяко не для самообороны они в этом виде
Охотник1975: В состоянии стресса при самообороне, надо быть бааальшим оптимистом, что бы надеяться успеть сделать этими патронами более 1 выстрела.
Позвольте с Вами не согласиться... Болтовой затвор на винтовке Мосина мы не боимся закручивать? А тут мы не справимся в состоянии стресса с прямоскользяшим затвором... ??
На ВМ при перезарядке надо осуществить четыре движения (поворот стебля вверх, отведение затвора назад, досыдание патрона и закрытие затвора), а здесь только одно. Оттянуть затвор... Хотя... Автоматическое оружие конечно предпочтительнее...
Позвольте и мне с вами не согласиться Дистанции самообороны прикиньте, это 5м максимум. А теперь прикиньте, что на вас движется агрессивное тело, а может не одно, а вы должны, под стрессом, затворчик дергать, рискуя не выбросить гильзу. На видео гляньте ещё раз.
Болтовой затвор на винтовке Мосина мы не боимся закручивать? А тут мы не справимся в состоянии стресса с прямоскользяшим затвором... ?? Не согласен... На ВМ при перезарядке надо осуществить четыре движения (поворот стебля вверх, отведение затвора назад, досыдание патрона и закрытие затвора), а здесь только одно. Оттянуть затвор...
В патроне резиновая пуля, причем маломощная. Их не одну надо засадить, чтобы остановить. А тут еще и рукоятку дергать резко и до конца. А цель может быть не одна, они будут двигаться. Они могут быть вооружены. К такому патрону штык-нож нужен примкнутый. Это мёртвая тема.
Взаимно, я так почти слово в слово написал, как и , вы . Просто был в таких ситуациях неск раз в жизни, глаза в трубку, ладони потные, всё что может сжаться - сжимается, тремор. Спорт хорошую подготовку дал, чтобы адреналин давить. Но все равно, я же не спец какой, каждый день в такие ситуации не попадаю- трудно собраться, а тем более манипуляции с оружием производить. Обыватель я .
Добрый Ээх: Просто был в таких ситуациях неск раз в жизни, глаза в трубку, ладони потные, всё что может сжаться - сжимается, тремор.
Умиляют индивиды, которые всё человечество по себе меряют Древние, конечно, были дураки - зря мужчин разнесли на 12 частей, наделили их весьма разными (порой взаимно исключающими) прирождёнными качествами ?
P.S. По резинке согласен : маркетинг, чисто для энтузиастов
Этот девайс под охоту довольно слабо приспособлен. Что то мне подсказывает, что для такого хлипкого приклада 50 м - уже подвиг. А вот СО дома производить - самое то, причем гораздо удобнее всяких 9х саёг и подобных.
Ну, про С-9 я бы сильно поспорил, особенно про удобство, т.к. сам являюсь её владельцем, причём довольно давно и испытывал её по-разному, в т.ч. и значительно увеличивая скорострельность и уменьшая габариты (не переживайте, без необратимых изменений и в рамках закона.) Ну а устойчивый и прочный приклад, коим даже рамка АК не является, говорить глупо. Он нужен всегда.
LRK: [B]Я вообще при гостях с бухлом ключи от сейфа подальше прибираю - а то начинается "ой да покажи да дай стрельнуть да ни че не будет" а закончится может "ой а куда мы будем прятать труп"... B]
У меня нет таких гостей. Хотя.. . Некоторые могут прийти и помочь что-то спрятать
LRK: [B]рикошеты от резины дикие, в железо вообще лучше не стрелять. Но при этом на дистанции меньше 10 метров дырка в тушке будет почти такая же, как от профильного патрона.B]
А вот с этим соглашусь абсолютно! У самого было.. . На соревнованиях по правилам.. . из травматики, стрелял по картонным мишеням в 7-10 метрах, за ними, метрах в 3-5 - отбойник из 5см резины. Зрители стояли за мной, примерно в 8-10 метрах.. . Т.е, резинка пролетела около 10-12 метров, отрикошетила и пролетев обратно порядка 20 метров, пробила лёгкую куртку и застряла в свитере зрителя, оставив хороший синяк. Я, честно говоря, слегка прикуел от этого. Ну и в очки мне пару раз прилетало - однажды почти в упор рикошетом из того же 10Х28 дореформенного (очки сломались, синяк на правом глазу был в полИппала), и при стрельбе из .223 с 20-22 метров от отбойника прилетел кусок оболочки, (черкануло и поцарапало линзу, сорвало очки. Без очков, скорее всего и не зацепило бы, однако - ну нафиг судьбу испытывать). А как мне точно в торец козырька бейсболки обратка прилетела.. . Там некоторым показалось, что у меня мозги вылетели Ну и так, по-мелочи, то порох несгоревший, то камешек или песок в табло прилетит. В щёку-то вроде и не больно, просто неприятно, а вот в глаз - совсем другое дело.
А мне нравится затвором на мосинке клацать. Уверенность в завтрашнем дне добавляет... Затвор помпового ружья тоже замечательно звенит.. . Прямо музыка... Вот, почему идущие в бой часто кричат зычно... ??? Отвечаю. Чтобы ужас на противника навести и себя приободрить.. . Если вы напугаете противника до схватки, половина победы ваша... Звук клацающего затвора служит той же задаче...