Guns.ru Talks
Самооборона в России
Резинострел не помог. В Орске застрелили зам.д ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Резинострел не помог. В Орске застрелили зам.директора городских электросетей.

TIR
P.M.
4-3-2019 22:08 TIR
youtube.com
Собственно, теме быть бы в кримсводках.
На видео заметно как он извлекает из кармана какой-то черный предмет (резинострел?), но понимает что силы не равны и пытается убежать. Всё происходит менее чем за 1с.

Полагаю, останься бы он на месте имея даже боевой КС шансов бы не было. При сближении тоже - выстрел был бы просто в упор.

В общем, первый вывод - бронежилет просто необходим если планируется покушение. Второе - подъезд нужно фактически штурмовать каждый раз при походе домой и обратно (и это всё без толку, если вами займётся снайпер или просто неплохой стрелок с оптикой).
Без практики рукопашки, страйкбола, качания маятника и прочих премудростей боя на коротких дистанциях шансов очень мало. Особенно учитывая что противник часто профессионально подготовлен.

Возможно Однозначно лучшим решением будет стратегическое - экстренная (схватил паспорт, деньги и побёг!) смена места жительства, работы и средств связи. Хотя это всё тоже до поры до времени. Некоторые пытаются спастись даже в тюрьме (но и там иногда достают). Впрочем эта смена места жительства и личности не помогла авиадиспетчеру Петеру Нильсену, которого попросту зарезали при жене и детях. Тот даже обзавелся КСом - не помогло.

Итак, что мы видим на видео - тлен и безысходность или какую-то ошибку?

КМ
P.M.
4-3-2019 22:14 КМ
Бронежилет вряд ли бы помог против дробовика.
TIR
P.M.
4-3-2019 22:15 TIR
КМ есть разные классы бронежилетов и разное снаряжение патронов дробовика. Скорее поможет, чем нет.
ranchero450
P.M.
4-3-2019 22:22 ranchero450
Мы видим конфликт интересов. Бабло.
Броник - не спасёт. НИКАК. Для предотвращения покушения необходим целый комплекс мероприятий, а не железка на пузе.
Свалить в закат - да, вариант, но только если заранее знаешь и успеваешь...
КС? Ну, если Вас хотят убить, он тоже не поможет. НИКАК, опять же.
Для того чтобы предотвращать и избегать подобные ситуации, нужно иметь мозги.
И тема в кримсводках уже есть.
Surov Bober
P.M.
4-3-2019 22:23 Surov Bober
TIR:
КМ есть разные классы бронежилетов и разное снаряжение патронов дробовика. Скорее поможет, чем нет.

Помог бы КС в кармане с патроном в патроннике, снятый с предохранителя, с пальцем на спусковом крючке. Бронежилет возможно спас бы от первого выстрела, но не от последующих.
Как отлично видно, никакой чемпион по выхватыванию пистолета тут не успеет.


Originally posted by TIR:

бронежилет просто необходим если планируется покушение.

Нужен не бронежилет, а нужно не появляться в таких местах, где в тебя могут стрельнуть/ткнуть ножом.
А если уж пришлось, держать оружие с пальцем на спуске.

КМ
P.M.
4-3-2019 22:28 КМ
TIR:
КМ есть разные классы бронежилетов и разное снаряжение патронов дробовика. Скорее поможет, чем нет.

Я в курсе. Проблема в том, что попадание в бж не кадый выдержит. Кроме того голова не закрыта.

ranchero450
P.M.
4-3-2019 22:35 ranchero450
Surov Bober, я так понимаю, что Вы никогда не получали 35 граммов 0000 или картечи 6,2 в тушку? 70% ранений приходится на руки, ноги и голову. 30% в торс, у которого надёжно защищено не более половины. Итого - остаётся 15%. В половине случаев попадания в броник он помогает выжить, в половине - помогает умереть. Итого - 7,5% за то, что Вы выживете в бронике.
А КС помог бы только в одном случае - если бы застреленный постоянно держал его в руках и тыкал им каждому незнакомцу в лицо.
TIR
P.M.
4-3-2019 22:38 TIR
Originally posted by ranchero450:

чтобы предотвращать и избегать подобные ситуации, нужно иметь мозги.


Иметь мозги понятие очень широкое. Конкретизируйте, что именно должен делать умник "имеющий мозги".
Originally posted by Surov Bober:

нужно не появляться в таких местах, где в тебя могут стрельнуть/ткнуть ножом.


Т.е. не появляться в своём подъезде?

Да по факту стрельнуть/ткнуть могут везде - хоть дома, хоть в чистом поле, хоть под водой на дне морском.

ranchero450 кроме картечи киллер может выбрать просто дробь или КС (в т.ч. мелкан), а также нож. Я думаю броник даст хотя бы время извлечь КС.

ranchero450
P.M.
4-3-2019 22:43 ranchero450
Не попадать в такие ситуации, когда тебя захотят убить. Потому что всё это достаточно предсказуемо.
Хотя, конечно, идиотов - немеряно. И за пару сотен могут зарезать...
Но, опять же.. . Почему я не боюсь такого? Потому что я никому ничего не должен. Да, можно нарваться на идиота.. . Но от этого никто не застрахован.
Surov Bober
P.M.
4-3-2019 22:44 Surov Bober
Originally posted by TIR:

Т.е. не появляться в своём подъезде?
Да по факту стрельнуть/ткнуть могут везде - хоть дома, хоть в чистом поле, хоть под водой на дне морском.

Ну поставьте себя на место человека, который хочет стрельнуть в другого. Где это лучше делать? В безлюдном месте, откуда легко свалить. В таких местах и не появляться потенциальной жертве. В подъезд заходить с другими людьми, вечером не гулять и т.п.
Если возможность есть, нанять охрану.

TIR
P.M.
4-3-2019 22:50 TIR
Originally posted by ranchero450:

Не попадать в такие ситуации, когда тебя захотят убить.


Это конечно хороший совет. Из разряда "не попадать в такие ситуации когда можно заболеть раком".
Originally posted by ranchero450:

И за пару сотен могут зарезать...


Вот именно. Кто-то может на что-то обидеться, либо просто посчитать ваше своим. Скажем так - вы предлагаете всегда и во всём уступать другим?
Originally posted by ranchero450:

Почему я не боюсь такого? Потому что я никому ничего не должен.


Наивный вы человек.. . Должником становятся не потому, что взял сумму денег, а потому-то кто-то решил что вы отныне должны. Ещё и счётчик включается. Нет в мире справедливости И не надейтесь.
К слову, с экономической т.з. ликвидировать выгодно лишь кредитора, а не должника. Мертвый должник никакого профита не приносит. А вот человек который дал на бытулку 3$ (три доллара) и попросил их вернуть (не настойчиво) может быть ликвидирован кирпичом по голове Я такой случай знаю.
А уж сколько из-за женщин столкновений интересов случается.. . Жить как премудрый пескарь?
TIR
P.M.
4-3-2019 22:54 TIR
Originally posted by Surov Bober:

Ну поставьте себя на место человека, который хочет стрельнуть в другого. Где это лучше делать?


Где угодно! Можно снять с оптикой издали, можно пырнуть в почку прямо в толпе или транспорте, расстрелять в авто (в т.ч. с мотоцикла или велика), пристрелить в толпе или прямо на рабочем месте.
Не думайте что киллер это робкий человек ограниченный тёмными переулками ночью. Это достаточно дерзкие убийцы. А толпа ещё никого не защитила. Про снайперов речь не развиваю даже - от них скрыться в принципе нельзя.
Surov Bober
P.M.
4-3-2019 22:57 Surov Bober
ranchero450:
Surov Bober, я так понимаю, что Вы никогда не получали 35 граммов 0000 или картечи 6,2 в тушку? 70% ранений приходится на руки, ноги и голову. 30% в торс, у которого надёжно защищено не более 50%. Итого - остаётся 15%. В половине случаев попадания в броник он помогает выжить, в половине - помогает умереть. Итого - 7,5% за то, что Вы выживете в бронике.
А КС помог бы только в одном случае - если бы застреленный постоянно держал его в руках и тыкал им каждому незнакомцу в лицо.

Слава Богу, не получал и желания нет. Я написал ведь, что жилет не помог бы в этой ситуации. Пистолетом не надо тыкать каждому, в торговом центре, например, вы бы странно смотрелись с пистолетом, а в безлюдных местах, зная что кто то на вас зуб точит, можно и патрон дослать и из кобуры в карман переложить.

Surov Bober
P.M.
4-3-2019 23:01 Surov Bober
Originally posted by TIR:

киллер это робкий человек ограниченный тёмными переулками ночью. Это достаточно дерзские убийцы

Давайте без дешевых романов. Где такого киллера взять и сколько ему придется платить? Чтобы потом не сдал, когда его возьмут за *опу.

ranchero450
P.M.
4-3-2019 23:04 ranchero450
TIR:

кроме картечи киллер может выбрать просто дробь или КС (в т.ч. мелкан), а также нож. Я думаю броник даст хотя бы время извлечь КС.

Мелкан - оружие идиотов и книжных киллеров из дешёвых романов в мягкой обложке в стиле 90-х. Про остальное - чуть выше я привёл статистику выживаемости. Если после заряда картечи или крупной дроби, даже попавшего на 70-80% в броник, Вы ещё сможете что-то делать или хотя бы думать - Вы Терминатор!
Нож? Спрятать его и приблизиться к жертве - несложно, как и нанести несколько ударов за короткое время. Да, тут может помочь пара бычков-охранников. (Всё это при некоторых условиях)
КС и авто/полуавто - ну, охранники рядом и лягут.. . Причём первыми, чтобы не мешались под ногами.

TIR
P.M.
4-3-2019 23:12 TIR
Originally posted by Surov Bober:

Давайте без дешевых романов. Где такого киллера взять


Ещё раз - нет никакой проблемы ликвидировать человека ГДЕ УГОДНО. Подъезд - не самое удобное место. Проще пришить пока вы греете машину, ну или стоите на остановке. Где брать киллеров и сколько платить не подскажу, может он вообще идейный, ну или нарк готовый за пакетик кайфа крошить всех.

Вы говорите будто проблема в посещении подъезда. Я вам отвечаю что во-первых через подъезд так или иначе надо пройти чтобы попасть домой, а во-вторых убрать могут где угодно. Если у вас иллюзия защищенность в людном месте значит вы ничего не поняли из пребывания в 20м разделе. Многолюдность не защищает! Никто не заступится и даже не впрягётся свидетелем. Не удивлюсь если ещё и видео с камер пропадёт.

КМ
P.M.
4-3-2019 23:16 КМ
ИМХО: смена места жительства вполне вариант. Но для этого надо быть весьма небедным человеком.
TIR
P.M.
4-3-2019 23:20 TIR
Originally posted by Surov Bober:

без дешевых романов


Originally posted by ranchero450:

из дешёвых романов


Пишете с 2х акков? Зачем вы читаете дешевые романы?
Originally posted by ranchero450:

Мелкан - оружие идиотов и книжных киллеров


Мелкан отличное оружие для киллера. У него нет дотаточного ОДП - убийце оно и не нужно. Пули хорошо деформируются и наносят серьёзные внутренние повреждения, особенно если это охотничий патрон. Есть ещё и экспансивки.
Применяется то, что легко достать. Меньше романы читайте. Гопота даже пневматику применяла для разбоев. К оружию нападения совершенно другие требования.
ranchero450
P.M.
4-3-2019 23:40 ranchero450
Разбой и спланированное убийство - разные вещи. Для разбоя и макета вполне хватит.
Достать легко - тотошу говняного, гладкоствол левый и ПМ. А мелкан, в виде марголина сколько стОит, знаете? Или с тузиком восьмым однозарядным пойдёте на дело? Повторюсь: мелкан - отличное оружие для долбо2,71бов, в данном случае. И как раз от него-то может защитить самый дешманский самодельный броник. Потому что энергии там немного, пулька мягкая, пробивное - никакое. Патрончик для охоты на мелкую дичь, стрельбы по банкам и первоначальному обучению детей.
А Вы продолжайте читать романы и верить в Великий Мелкан.

Пишете с 2х акков?
С пяти...

дезерт игл
P.M.
5-3-2019 00:07 дезерт игл
А чем резинострел мог помочь в этой ситуации?
Охотник1975
P.M.
5-3-2019 00:42 Охотник1975
Originally posted by TIR:

а во-вторых убрать могут где угодно


Нет, для начала, надо знать где цель, места её регулярного появления и пр. и др.
bik123bik
P.M.
5-3-2019 01:03 bik123bik
нанять охранника этак на полгода? Маловероятно чт там была фамильная вендетта на годы.Конечно обойдётся дорого, тыщ под 150 в месяц.Но там будет и броник и КС.
zpt
P.M.
5-3-2019 02:36 zpt
дезерт игл:
А чем резинострел мог помочь в этой ситуации?

Киллер, если судить по его поведению, не очень похож на суперликвидатора. Если успеть выстрелить и попасть, такой, возможно, и передумает продолжать нападение.

дезерт игл
P.M.
5-3-2019 02:37 дезерт игл
Киллер, если судить по его поведению, не очень похож на суперликвидатора. Если успеть выстрелить и попасть, такой, возможно, и передумает продолжать нападение.

Или распсихуется и начнёт палить в ответ.
zpt
P.M.
5-3-2019 03:01 zpt
дезерт игл:

Или распсихуется и начнёт палить в ответ.

Он ведь в любом случае палить начнет.

дезерт игл
P.M.
5-3-2019 03:04 дезерт игл
Он ведь в любом случае палить начнет.

Ключевое что первым. А тут кстати обрез. Белые начинают и выигрывают.
Боюсь после 12к будет уже не до РС.. .
zpt
P.M.
5-3-2019 03:09 zpt
дезерт игл:

Ключевое что первым. А тут кстати обрез. Белые начинают и выигрывают.
Боюсь после 12к будет уже не до РС...

Киллер первым выстрелом может промахнуться. Если при этом будет с собой РС, шансов будет в любом случае больше, чем если оружия не будет.

дезерт игл
P.M.
5-3-2019 03:14 дезерт игл
Киллер первым выстрелом может промахнуться. Если при этом будет с собой РС, шансов будет в любом случае, если оружия не будет.

Да может быть все что угодно. Гадать смысла нет.
В Орске же, именно что ничего б не помогло.
Может только вооруженная охрана,в самом деле.
zpt
P.M.
5-3-2019 03:23 zpt
дезерт игл:

Да может быть все что угодно. Гадать смысла нет.
В Орске же, именно что ничего б не помогло.
Может только вооруженная охрана,в самом деле.

Или консьерж в подъезде. Или забор вокруг жилого комплекса в сочетании с машиной в подземном паркинге.

дезерт игл
P.M.
5-3-2019 03:24 дезерт игл
самом деле.
Или консьерж в подъезде. Или забор вокруг жилого комплекса в сочетании с машиной в подземном паркинге.


Подстерегли бы в другом месте.
В случае заказа 100% помогает только одно. Разобраться с заказчиком первым.
кентярик 777
P.M.
5-3-2019 03:53 кентярик 777
Охотник1975:

Нет, для начала, надо знать где цель, места её регулярного появления и пр. и др.

Ну полноте топ менеджер в занюханом каком то орске(кстати что это?город?дело вня?пгт?)это не зашиырованный агент 007.любого выпасти можно в течении пары-тройки дней тупо зная место работы. Если знаешь место работы элементарной слежкой узнаешь где человек живет и как и во сколько двигаться. Остальное дело техники. Воров в законе вместе с охраной и всеми мыслимыми и немыслимыми мерами предостарожности у нас в 90хв городе убивали конвеерно.а тут какой то ботаник.

кентярик 777
P.M.
5-3-2019 03:54 кентярик 777
zpt:

Киллер первым выстрелом может промахнуться. Если при этом будет с собой РС, шансов будет в любом случае больше, чем если оружия не будет.

Промахнуться в упор с обреза?вы стреляли с обреза картечью?Я стрелял... промахнуться с пары метров нереально.

Охотник1975
P.M.
5-3-2019 07:09 Охотник1975
Originally posted by кентярик 777:

Остальное дело техники.


Это не отменяет того, что я написал
Опель-капут
P.M.
5-3-2019 08:03 Опель-капут
Без практики рукопашки, страйкбола, качания маятника и прочих премудростей(с)
Сильно смеялся с утра😆маятник и страйкбол -этт сильно😃
Опель-капут
P.M.
5-3-2019 08:06 Опель-капут
полноте топ менеджер в занюханом каком то орске(кстати что это?город?дело вня?пгт

Город с населением в четверть миллиона примерно
Дог
P.M.
5-3-2019 08:58 Дог
Орск довольно большой город. От заказа спасает только прибить заказчика. Главное знать кого. Что до самой ситуации.. . Ну во первых хаотичность пемещений очень решает засаде. Место работы может и одно, но точки входа и выхода, время - этим можно играть. Что до непосредственного нападения - если оауи сделать выстрел первым - у вас может будет мгновение укрыться. Киллер не спецназовцев скорее всего и после выстрела немного потупит.. Стреляло может и в руке быть прикрыто к примеру чем.

------
Lupus lupo homo est

bik123bik
P.M.
5-3-2019 09:12 bik123bik

если увидите ствол в руках таинственного незнакомца-перед тем как вы выстрелите у киллера будет секунды 3.Это если вы тренировались.
Кстати говоря жертва скорее всего знала что ему может прилететь-судя по реакции.

Surov Bober
P.M.
5-3-2019 09:36 Surov Bober
bik123bik:



если увидите ствол в руках таинственного незнакомца-перед тем как вы выстрелите у киллера будет секунды 3.Это если вы тренировались.

Выше уже написали не раз - самооборона комплексное мероприятие, скорость выхватывания пистолета не на первом месте.
Если у человека есть враги и есть пистолет, и он при этом один, во всех стремных местах пистолет должен быть готов, патрон в патроннике, предохранитель снят, палец на спуске.
Ну это я так думаю, специалистам виднее. Я бы так поступил.

P.S. Даже если у жертвы был резинострел, онине помог не потому что неэффективен (хотя и это тоже), а потому что лежал в кобуре

bik123bik
P.M.
5-3-2019 09:48 bik123bik
патрон в патроннике, предохранитель снят, палец на спуске.
всё это видит киллер при ознакомлении с объектом и действует в соответствии.Например стреляет в спину.Ничто не мешало ему в данном случае пропустить жертву мимо себя, вытащить из сумки ствол и пальнуть.
Тот самый Дуб
P.M.
5-3-2019 09:53 Тот самый Дуб
По сабжу вариант был только один: стрелять на упреждение, просто по догадке.
Беда в том, что при таком подходе на свободе долго не прогуляют даже наиболее отвязные из тожероссиян.. .

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Резинострел не помог. В Орске застрелили зам.д ... ( 1 )