Нападение группы отморозков на отца. Нужен совет

Ну в общем так. Слишком поздно я узнал об этом всём. На допросе он сам сказал про нож. Нож изъят. Ну как то так. Жаль, что мозгов не осталось на старости лет. Надеюсь, что хотя бы не реальный срок получит. Слов нет. и ещё, лишь бы компенсацию "потерпевшим" не слишком большую назначили. Пенсионеры. Это будет жестоко.

staket:
Ну в общем так. Слишком поздно я узнал об этом всём. На допросе он сам сказал про нож. Нож изъят.

Плохо, но не все потеряно. Нужно немедленно брать хорошего адвоката. Травмы задокументированы? Отец госпитализирован? Заявление на нападавших написано? По моему мнению, тут нужно работать на превышение пределов необходимой обороны: вред здоровью тут либо средней тяжести либо легкий. Если легкий - Ваш отец отделается легким испугом, если средней тяжести - год условно, для пенсионера не страшно.

P_O_V2:

Плохо, но не все потеряно. Нужно немедленно брать хорошего адвоката. Травмы задокументированы? Отец госпитализирован? Заявление на нападавших написано? По моему мнению, тут нужно работать на превышение пределов необходимой обороны: вред здоровью тут либо средней тяжести либо легкий. Если легкий - Ваш отец отделается легким испугом, если средней тяжести - год условно, для пенсионера не страшно.

в данный момент он в полиции,заявление пишет. выйдет-позвонит. ситуация немного прояснится. будем решать.

staket:

в данный момент он в полиции,заявление пишет. выйдет-позвонит. ситуация немного прояснится. будем решать.

Без адвоката он там понапишет.. .

staket:

в данный момент он в полиции,заявление пишет. выйдет-позвонит. ситуация немного прояснится. будем решать.

Надо было в травме настоять на госпитализации, пусть к нему в больницу бы приехали за объяснением, там бы и заявил. Суд и следствие зачастую становятся на сторону пострадавшего сильнее.
Адвоката взяли? Без адвоката его там могут развести на показания.
По заявлению уродов дело возбудили?

заявление на них приняли. что касается заявления в отношении него,то участковый заявляет,что свидетелей нет,значит ты зачинщик. учитывая деревенскую местность,кумовство имеет место быть. другой вопрос,если лишение свободы или большой штраф не светит,то есть ли смысл в адвокате? пообещали государственного. для галочки,так понимаю. иными словами,стоит ли шкурка выделки? так понимаю,на адвоката около соточки надо готовить? прайс у них от 25 начинается в этих краях. но это только базовая цена,и во сколько все это выльется в итоге? одному Богу известно.

Без адвоката его там могут развести на показания

он и без "развода" все там выложил. вобщем хрень на ровном месте. самое главное,что жив остался. а суды,следствия.. . по закону трудно достать порой злодея. но всегда можно найти альтернативные методы.. . выждав паузу.

staket:
заявление на них приняли. что касается заявления в отношении него,то участковый заявляет,что свидетелей нет,значит ты зачинщик.

Интересная логика. А у них типа свидетели есть?

Раз он это сделал, может и повторить.

Участковый это нет никто и звать никак, чтобы отмазывать от чего то более менее серьезного.

В глухомани они меньше боятся закона и своих СБшников чем в городе.

Больше. Зарплата в полиции хорошая, а другую работу даже за гораздо меньшие деньги там днем с огнем не найдешь.

staket:
заявление на них приняли. что касается заявления в отношении него,то участковый заявляет,что свидетелей нет,значит ты зачинщик. учитывая деревенскую местность,кумовство имеет место быть. другой вопрос,если лишение свободы или большой штраф не светит,то есть ли смысл в адвокате? пообещали государственного. для галочки,так понимаю. иными словами,стоит ли шкурка выделки? так понимаю,на адвоката около соточки надо готовить? прайс у них от 25 начинается в этих краях. но это только базовая цена,и во сколько все это выльется в итоге? одному Богу известно.
он и без "развода" все там выложил. вобщем хрень на ровном месте. самое главное,что жив остался. а суды,следствия.. . по закону трудно достать порой злодея. но всегда можно найти альтернативные методы.. . выждав паузу.

Я извиняюсь, но вам отец совсем по боку что ли? Как можно такой вопрос ставить, есть ли смысл в адвокате? Будете плыть по течению, он получит по максимуму возможного, то есть то, что обвинение попросит. "Признание" на себя он уже написал. Чтобы добиться меньшего, нужного бороться за большее. По поводу цены - бывают ситуации в жизни, когда она не имеет или почти не имеет значения. Такая ситуация это тоже самое, что необходимая срочная операция. Вы думаете получить даже условный срок это счастье? Я могу дать вариант развития событий: ваш отец получает условный срок и платит за ущерб здоровью, а ублюдки спустя время продолжат над ним куражится, зная, что ответить он не сможет, так как это будет означать получение уже реального срока. Спокойной жизни у отца не будет. А еще стоит подумать, какой это плевок в душу - прожить жизнь и под старость получить судимость. Для честного человека это как клеймо. На гос. адвоката не надейтесь, в лучшем случае он будет сидеть сложа руки, в худшем может уговорить подписать показания, которые поставят крест на возможности оправдания или переквалификации дела.

Dodmax:
Интересная логика. А у них типа свидетели есть?

На бумаге один из тех, кто был ранен ножом, превращается в потерпевшего, а его дружки из подельников превращаются в свидетелей.

Originally posted by staket:

мозгов не осталось на старости лет.

Я бы не стал так говорить про собственного отца. Его некоторая растерянность в этой обстановке естественна, тем более с учётом иезуитской сущности "правоохранительных тварей".
Неизвестно, у кого и сколько останется сообразительности и стрессоустойчивости к этому возрасту.

Originally posted by Borion:

На бумаге один из тех, кто был ранен ножом, превращается в потерпевшего, а его дружки из подельников превращаются в свидетелей.

Там не один эпизод был а несколько, и ранение ножом было вызвано наездом этой пьяной компании на машине и избиении дедули. Притом там была угроза убийством и кто то махал топором. И только после этого было причинено ранение нападавшему. Не удивлюсь если у него в руках был в тот момент топор и он замахивался для смертельного удара им. Была лишь доля секунды что бы остановить рубщика и дед воспользовался этим. Это чисто самооборона не выходящая за пределы. Он же нанес легкую травму нападающему ПОСЛЕ ТОГО КАК НА НЕГО УМЫШЛЕННО НАЕХАЛИ НА МАШИНЕ, повредив ногу. Он спасал свою жизнь и в итоге спас. Что тут еще нужно, какие свидетели? Всем свидетелям надо отвод. Потому что они все знакомы и заинтересованы себя обелить а деда очернить.

staket:
другой вопрос,если лишение свободы или большой штраф не светит,то есть ли смысл в адвокате? пообещали государственного. для галочки,.

Государственный отца Вашего посадит надежно. То, что лишение свободы не светит это еще бабушка надвое сказала, все зависит от того, какую статью будут вменять. Хулиганство, умышленное причинение или превышение пределов? Судя по словам участкового, про превышение можно забыть. Если умышленное причинение ВЗ, вопрос какой тяжести? Легкий вред-условняк 100%, вред средней тяжести - вот тут уже под вопросом. Но вообщето, если подумать, адвокат, пожалуй, уже не спасет: нож изъят, показания потерпевшего есть, свидетели есть, отец Ваш объяснения дал.. . материала для обвинительной чаши весов Фемиды более, чем.
Можно попробовать СМИ подключить.

Пасека:
Там не один эпизод был а несколько, и ранение ножом было вызвано наездом этой пьяной компании на машине и избиении дедули. Притом там была угроза убийством и кто то махал топором. И только после этого было причинено ранение нападавшему. Не удивлюсь если у него в руках был в тот момент топор и он замахивался для смертельного удара им. Была лишь доля секунды что бы остановить рубщика и дед воспользовался этим. Это чисто самооборона не выходящая за пределы. Он же нанес легкую травму нападающему ПОСЛЕ ТОГО КАК НА НЕГО УМЫШЛЕННО НАЕХАЛИ НА МАШИНЕ, повредив ногу. Он спасал свою жизнь и в итоге спас. Что тут еще нужно, какие свидетели? Всем свидетелям надо отвод. Потому что они все знакомы и заинтересованы себя обелить а деда очернить.

В УПК не предусмотрен отвод свидетеля. Свидетель может только сам отказаться свидетельствовать против себя и близких родственников. А по поводу свидетелей со стороны отца автора темы - то, что очевидно с человеческой точки зрения, юридически доказательством не является. Следствие должно мотив искать. У пенсионера его нет, у противоположной стороны есть.

Borion:

В УПК не предусмотрен отвод свидетеля. Свидетель может только сам отказаться свидетельствовать против себя и близких родственников. А по поводу свидетелей со стороны отца автора темы - то, что очевидно с человеческой точки зрения, юридически доказательством не является. Следствие должно мотив искать. У пенсионера его нет, у противоположной стороны есть.

Мотив тут искать и не нужно.
Конфликт возник на фоне личных неприязненных отношений.. . Или из хулиганских побуждений, напал на безоружных людей...

Будет первая формулировка точно.

Originally posted by Stager007:

Мотив тут искать и не нужно.
Конфликт возник на фоне личных неприязненных отношений.. . Или из хулиганских побуждений, напал на безоружных людей...

Будет первая формулировка точно.

Не алкаш, не привлекался, не хулиган, пенсионер, нападает на превосходящего молодого противника? В безлюдном месте? Если бы я на них напал (умышленно) они бы уже отдыхали кое где, тем более у нападающего есть фактор внезапности. Хотя я не рембо. И они были вооружены топором и автомобилем. Так что не надо писать ерунду, пара порезов - это не уголовка и не нападение. Хотя конечно в той ситуации лучше был бы метод дога - простой и надежный. Но об этом не будем.

Stager007:
Мотив тут искать и не нужно.
Конфликт возник на фоне личных неприязненных отношений.. . Или из хулиганских побуждений, напал на безоружных людей...

Для недобросовестного следствия да, будет. Но для этого и нужен хороший адвокат. Без него или с государственным в этом деле "труба". И свидетелей надо искать обязательно. Если всё происходило в населенном пункте, то сомнительно, что никто ничего не слышал и не видел.

Не кипишуйте. Вас тут настращали некотрые...
И много насоветовали - кое-что и по делу, а кое с чем не соглашусь никак. Вообще чтобы грамотно советовать, надо четко знать, в каком состоянии дело. Из ваших сообщений не вполне понятно.

Первое, что интересно:
1) окончены ли проверки сообщения о преступлении по фактам ранения "хулигана" и получения отцом травм?
Исходя из ответа на этот вопрос решается все остальное.

2) Если по заявлению отца будет отказ в возбуждении дела, этот отказ надо обжаловать в прокуратуру и параллельно в суд (при наличии оснований для обжалования). Задача вообще-то не сложная, но для пенсионера далекого от юриспруденции - непростая. Впрочем, абы какую жалобу составить и направить ее в прокуратуру через интернет (так можно) реально может каждый.

3) Если по заявлению "хулигана" вынесено постановление о возбуждении дела против отца - обжаловать его таким же образом. Правда за эффективность такого обжалования не поручусь, но под лежачий камень вода не течет.

4) Про адвоката - тут все непросто. Адвокат - это как платный врач. Может вылечить хорошо, а может слупить кучу бабла не пойми за что. Вообще ни за что. А бывают и неплохие адвокаты по назначению. Это лотерея.

Просто надо с начала поговорить с адвокатом. И спросить: что тут конкретно можно сделать и на каком основании адвокат считает, что это даст определенные результаты.

Если получаете вменяемый ответ - либо работаете с этим адвокатом, либо ищете того, кто предложит лучшее решение.

А вот если адвокат начинает вешать вам лапшу на уши, или выпучив глаза уверяет, что он дико опытный и всех порвет, т.к. ваш папа вообще Дартаньян - бегите от такого адвоката. Нет конкретики - не будет результата.

Нормальный адвокат не боится раскрыть свои профессиональные секреты. Потому что вы без юридического образования едва ли сможете эти секреты самостоятельно применить. Так что ориентируйтесь на то, что конкретно и по существу адвокат предложит.

Устроит предложение - берите. Нет - ищете другого адвоката. Иногда это довольно непросто.

А вообще вам тут правильно писали - подельники "хулигана" легко превращаются в свидетелей. А вот у отца какие подтверждения, что на него напали? Даже при наличии травм у отца это еще не значит, что ему угрожала прямая опасность перед тем, как он порезал противника. Вот где собака зарыта. Это - главное.

СКазать что-то больше, не видя документов и без ответов на заданные мною вопросы - достаточно трудно. Все, что я ниже напишу - это как прогноз синоптиков на месяц вперед. Имеет вероятностный характер.

Можно и правда рекомендовать отказ от показаний, если дело в отношении отца будет возбуждено. Потому что по окончании расследования он сможет ознакомиться с материалами ВСЕГО дела и дать наиболее выгодные для себя показания. Те "показания", которые он уже якобы дал - это возможно не показания, а объяснения (см. ст. 144 УПК). Они как правило не принимаются в суде в качестве доказательств.

А вот по делу о причинении травм отцу показания давать подробно и с удовольствием. Но я бы рекомендовал в показаниях стараться избежать упоминания того, как тыкал оппонента ножом. Чтобы иметь большую свободу для дачи показаний по другому, первому делу. Впрочем, правда и то, что далекому от юриспруденции человеку может быть непросто так вот аккуратненько давать показания.

Так же обращаю ваше внимание на тот факт, что государство возвращает деньги, потраченные на адвоката лишь тогда, когда по результатам рассмотрения дела (т.е. ПОСЛЕ того, как в отношении человека возбудили дело) человека признали невиновным (неважно, в суде или в ходе расследования).

Иначе деньги не вернут.
Ну, вроде все сказал. Жду ответов на мои вопросы (см. начало сообщения). Может, еще чего хорошего подскажу.

В 70 лет однозначно НЕ ПОСАДЯТ Хоть бы и убил кого

правоохранительная система не восстанавливает справедливость,а предотвращает преступления.И она права.Если дед не получит судимости,то через пару месяцев в пьяной драке у ларька, помятуя что удар ножом кому то сошёл с рук, кто то сделает двухсотого.

что касается дела то пусть не рассказывает сказки что дедуся на ровном месте давили машиной.Само собой свинорез дед задействовал в первом эпизоде,потом начал отступать и его догнали на машине.

bik123:
что касается дела то пусть не рассказывает сказки что дедуся на ровном месте давили машиной.Само собой свинорез дед задействовал в первом эпизоде,потом начал отступать и его догнали на машине.

Надо же, какие подробности! Вы там были лично? На вас снизошло ясновидение? Вы просто любите пиздануть херню?

Зачотно у нас в Ижовске)

здравый смысл.Мужики подошли к нему с предъявой,он их послал,те не стерпели,пара ударов,применён нож.Дед сбегает.Мужики его догоняют и давят ножевика на авто.В этом хоть какой смысл.А то поругались,разошлись,дед наловил рыбы,а потом они решили его задавить без причины.

Dodmax:

Интересная логика. А у них типа свидетели есть?

А у них стая товарищей не объединённых родством, читай - свидетелей.
И ходить по одиночке без нужды по закоулкам они не будут. Шанса для мести они не дадут а вот психологические атаки группой вполне возможны.

Я тут к утру вот чего еще надумал.

Вся эта лабуда с наймом хорошего адвоката имеет смысл только тогда, на мой взгляд, когда вы готовы идти до конца, отстаивая свою невиновность. Когда готовы дойти хоть до Президиума Верховного Суда (5-я судебная инстанция).
При том, что даже там нет гарантий успешного разрешения дела. Защита в уголовном суде - это не покупка телевизора. Гарантий тут не дают.

Если же упорно рубиться за правду желания нет, то имеет смысл рассмотреть альтернативную стратегию:

Вину признавать, во всем раскаиваться, посыпать голову пеплом, принести в суд кучу справок о плачевном состоянии здоровья, в т.ч. вселдствие избиения, а также о маленьком размере пенсии (большая пенсия бывает далеко не у всех).

При таком раскладе серьезного наказания, скорее всего, удастся избежать без всяких глупых трат на платного адвоката. Сойдет и так называемый государственный.

Конечно, с таким подходом отцу, весьма вероятно, будет предъявлен иск о компенсации морального вреда за нанесение телесных повреждений N-ной степени тяжести.

Но тут можно сделать финт ушами. Если удастся возбудить дело против "хулигана", это станет козырем в переговорах с ним. Можно будет и об обоюдном примирении поговорить, и о том, что моральный вред отцу не предъявят, и он, в свою очередь, не будет.

А может быть, наоборот, отцу будет выгоднее предъявить моральный вред, если он пострадал сильнее. Так что вот. Так вот на будущее тяжело советовать.

Надо будет решать на месте. В принципе, вот этот вариант, который я описал сейчас, реально провернуть и при посредничестве "государственного" адвоката. Ну, можно частично привлечь адвоката платного. Скажем, сходив на консультацию разок-другой. Ну, если будет очень надо, можно будет его и нанять, конечно. Для участия в переговорах о взаимовыгодном примирении.

Как-то так.

Yaken:
Не кипишуйте. Вас тут настращали некотрые...
И много насоветовали - кое-что и по делу, а кое с чем не соглашусь никак. Вообще чтобы грамотно советовать, надо четко знать, в каком состоянии дело. Из ваших сообщений не вполне понятно.

Первое, что интересно:
1) окончены ли проверки сообщения о преступлении по фактам ранения "хулигана" и получения отцом травм?
Исходя из ответа на этот вопрос решается все остальное.

2) Если по заявлению отца будет отказ в возбуждении дела, этот отказ надо обжаловать в прокуратуру и параллельно в суд (при наличии оснований для обжалования). Задача вообще-то не сложная, но для пенсионера далекого от юриспруденции - непростая. Впрочем, абы какую жалобу составить и направить ее в прокуратуру через интернет (так можно) реально может каждый.

3) Если по заявлению "хулигана" вынесено постановление о возбуждении дела против отца - обжаловать его таким же образом. Правда за эффективность такого обжалования не поручусь, но под лежачий камень вода не течет.

4) Про адвоката - тут все непросто. Адвокат - это как платный врач. Может вылечить хорошо, а может слупить кучу бабла не пойми за что. Вообще ни за что. А бывают и неплохие адвокаты по назначению. Это лотерея.

Просто надо с начала поговорить с адвокатом. И спросить: что тут конкретно можно сделать и на каком основании адвокат считает, что это даст определенные результаты.

Если получаете вменяемый ответ - либо работаете с этим адвокатом, либо ищете того, кто предложит лучшее решение.

А вот если адвокат начинает вешать вам лапшу на уши, или выпучив глаза уверяет, что он дико опытный и всех порвет, т.к. ваш папа вообще Дартаньян - бегите от такого адвоката. Нет конкретики - не будет результата.

Нормальный адвокат не боится раскрыть свои профессиональные секреты. Потому что вы без юридического образования едва ли сможете эти секреты самостоятельно применить. Так что ориентируйтесь на то, что конкретно и по существу адвокат предложит.

Устроит предложение - берите. Нет - ищете другого адвоката. Иногда это довольно непросто.

А вообще вам тут правильно писали - подельники "хулигана" легко превращаются в свидетелей. А вот у отца какие подтверждения, что на него напали? Даже при наличии травм у отца это еще не значит, что ему угрожала прямая опасность перед тем, как он порезал противника. Вот где собака зарыта. Это - главное.

СКазать что-то больше, не видя документов и без ответов на заданные мною вопросы - достаточно трудно. Все, что я ниже напишу - это как прогноз синоптиков на месяц вперед. Имеет вероятностный характер.

Можно и правда рекомендовать отказ от показаний, если дело в отношении отца будет возбуждено. Потому что по окончании расследования он сможет ознакомиться с материалами ВСЕГО дела и дать наиболее выгодные для себя показания. Те "показания", которые он уже якобы дал - это возможно не показания, а объяснения (см. ст. 144 УПК). Они как правило не принимаются в суде в качестве доказательств.

А вот по делу о причинении травм отцу показания давать подробно и с удовольствием. Но я бы рекомендовал в показаниях стараться избежать упоминания того, как тыкал оппонента ножом. Чтобы иметь большую свободу для дачи показаний по другому, первому делу. Впрочем, правда и то, что далекому от юриспруденции человеку может быть непросто так вот аккуратненько давать показания.

Так же обращаю ваше внимание на тот факт, что государство возвращает деньги, потраченные на адвоката лишь тогда, когда по результатам рассмотрения дела (т.е. ПОСЛЕ того, как в отношении человека возбудили дело) человека признали невиновным (неважно, в суде или в ходе расследования).

Иначе деньги не вернут.
Ну, вроде все сказал. Жду ответов на мои вопросы (см. начало сообщения). Может, еще чего хорошего подскажу.

СПАСИБО!

В 70 лет однозначно бояться что " посодют" нет никакого резона. Пару лет назад моего двоюродного брата на даче застрелил с ружья 70 ти летний полусумашедший дедок-его сосед.. . НЕ ПОСАДИЛИ.. Возраст!

В России существует судебная практика по которой после 67 -70лет подсудимому реальный срок НЕ ГРОЗИТ.(если он не серийный маньяк-педофил-расчленитель молодых девушек и людоед в одном лице).

staket:
.. . Как лучше поступить в таком случае? чтобы батю не привлекли. вопрос два. как наказать упырей? спасибо за ответы по делу.

Месть - блюдо которое подают холодным. (с) Фигуранты известны. Нападения неизвестных, несчастные случаи и возгорания случаются.

Originally posted by Миномётчик:

несчастные случаи и возгорания случаются.

а ваще то с соседями лучше ДРУЖИТЬ! и отец ТСа купив бутылку пива "хранителю пруда" сэкономил бы и нервы и время и спокойно ловил бы свою рыбку дальше вместо того чтоб спать в обнимку с двустволкой и ездить на допросы в полицию.

кентярик 777:
а ваще то с соседями лучше ДРУЖИТЬ! и отец ТСа купив бутылку пива "хранителю пруда" сэкономил бы и нервы и время и спокойно ловил бы свою рыбку дальше вместо того чтоб спать в обнимку с двустволкой и ездить на допросы в полицию.

Нет смысла дружить. Они не мешают мне я - им, а там, как карта ляжет, а пиво я сам потреблю.

Originally posted by Миномётчик:

пиво я сам потреблю.

хорошо... купить отравленного пива... такой вариант мести пойдет?

кентярик 777:

хорошо... купить отравленного пива... такой вариант мести пойдет?

Балтика-9 чтоли?

кентярик 777:
хорошо... купить отравленного пива... такой вариант мести пойдет?

Палево. (с) Вот у нас на даче сторожа сами где-то выпивку раздобыли, приняли и померли с интервалом в пару дней. И никто никого не нашёл.

Originally posted by Миномётчик:

никто никого не нашёл.

и ты вроде как "нипричем".. красавчик чо.. зачотно сработал!

кентярик 777:
НЕ ПОСАДИЛИ.. Возраст!

Суд был? Виновным признал? Условно дал за убийство?
Непонятно - что значит "не посадили".

Миномётчик:
Нападения неизвестных, несчастные случаи и возгорания случаются.

Напасть неизвестные могут и на родителей автора темы. И возгореться у них тоже может.

Это я к тому, что либо решать строго по закону (нанимать дорогого и хорошего ПРОВЕРЕННОГО адвоката, раскручивать дело по полной, писать все разговоры и угрозы), либо съезжать оттуда насовсем, продавать дом, переселять родителей в НЕИЗВЕСТНОЕ место, в другой город - а уж потом и возгорания у тех могут начаться, и хулиганы на них нападут в темноте у пруда.. .

Следует это как можно быстрее придать огласке. Пикабу, ЯП, журналисты, блогеры.. . Страна должна знать своих уродов. Возможно митинг собрать. Если уж участковый кореш их и время на простые методы потеряно, то только так теперь.

Одно ясно. Если его признают виновным, житья ему от гопников соседей не будет. Зачмырят. Или место жительства менять.
1.Адвоката платного надо.
2.Писать везде куда можно. В прокуратуру, СК, ОСБ,в ФСБ на ментов тамошних, гаранту на контроль.
3. Попробовать поднять прессу, общественный резонанс, как в посте выще сказано.
Практика последнего времени показала, что при мощном общественном мнении многое меняется в уголовных процессах.
История о том, как 70- летний гражданин с ножиком напал на автомобиль с компанией молодых людей выглядит нелепо, а именно так и хотят представить дело.

Originally posted by Mich1:

Одно ясно. Если его признают виновным, житья ему от гопников соседей не будет. Зачмырят. Или место жительства менять.

А мне вот не ясно. Дедуля порезал гопа, ПОРЕЗАЛ! И может повторить. Стало быть тверд и духом и рукой. А гоп - существо трусливое и подлое, может только стаей нападать. Эти слизняки зачмырить могут только дворового пса ибо сами чмыри.

Originally posted by Mich1:

1.Адвоката платного надо.

Ога, и чем дороже - тем лучше, да-да. Адвокату конечно.

Originally posted by Mich1:

2.Писать везде куда можно.

Пишите, Шура, пишите.

Originally posted by Mich1:

3. Попробовать поднять прессу, общественный резонанс

Тогда точно посадят. За нападение на беззащитных гоповских подростков, мирно пивасик пьющих.