Guns.ru Talks
Самооборона в России
Нужна помощь! Доброго времени суток, Дорогие Д ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Нужна помощь! Доброго времени суток, Дорогие Друзья!

bizon88
7-5-2018 02:04 bizon88
Дорогие Друзья, мне нужна помощь, был унижен и оскорблён, нашими дорогими органами
Приехал с работы домой, на машине, шёл к своем дому, вдруг синие фонарики, меня останавливают, для проверки доков, я крепенький, 180 ростом в кепке в парке, вообщем, у меня с собой тесак (хоз быт) и в РЮКЗАКЕ ЗАРЯЖЕННАЯ В КОБУРЕ ОСА и 8 патронов в коробках, я трезв документы все при себе, меня начинают, шмонать, на моей родной улице, лезут даже в трусы.. . и говорят, мол нельзя так оружие носить, везут в отдел и впаивают статью 20.8 ч4, на все мои разговоры, что это была траспортировка и что я ничего не нарушил, что это бесствольный пистолет, без предохранителя, отнекиваются, не могут сказать что конкретно я нарушил, транспортировку или ношение, не разъясняют статью и пункты, а просто смеются, я потерял 3 часа, у меня дома голодные дети, вешают 20.8 ч4, и грозят лешить лицензии

Вообщем, хочу подать иск и обратиться в прокуратуру
Прошу Вас, прокомментировать всю эту ситуацию и дать советы
С Уважением...

фото ссылками протокола прикрепляю..
http://shot.qip.ru/00UPmZ-6rPlo1pwb/
http://shot.qip.ru/00UPmZ-6rPlo1pwc/

Doctor_D
7-5-2018 08:51 Doctor_D
это была траспортировка

У вас в лицензии что написано? Неужели "транспортировка"?
Mich1
7-5-2018 12:05 Mich1
На сколько я помню транспортирование осуществляется в разряженном состоянии. Лицензии не лишат, если второго залета в течении года не будет. Но лучше проконсультируйтесь здесь forumtopics/6.html
Mich1
7-5-2018 12:10 Mich1
Originally posted by Doctor_D:

У вас в лицензии что написано? Неужели "транспортировка"?


На разрешении много чего не написано, что с оружием законно делать позволяется, в том числе и транспортирование .
Наум
7-5-2018 12:57 Наум
транспортирование

Если оса была заряжена, то пенты формально правы.
P_O_V2
7-5-2018 13:00 P_O_V2
Опа.. . а что, нельзя при себе носить заряженный травмат?
А как же тогда самообороняться?
Doctor_D
7-5-2018 13:39 Doctor_D
Опа.. . а что, нельзя при себе носить заряженный травмат? А как же тогда самообороняться?

Носить можно, ибо есть разрешение на хранение и ношение.
Транспортировать, тоже можно, но в разряженном виде и в чехле.
Главное- не путать понятия.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
...
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

Как видим- парадоксальная ситуация: ношение ОООП разрешено, на транспортировку - нужно отдельное разрешение.
P_O_V2
7-5-2018 14:18 P_O_V2
Doctor_D:

Как видим- парадоксальная ситуация: ношение ОООП разрешено, на транспортировку - нужно отдельное разрешение.

Ну так и сказал бы, что это ношение. Не обязательно же носить на пузе?

Doctor_D
7-5-2018 14:38 Doctor_D
Ну так и сказал бы, что это ношение. Не обязательно же носить на пузе?

Вот и я о том же.
А так- если все было точно так, как написано, нужно просто написать жалобу на действия сотрудников. Эффект обычно замечательный.
Zloy86
7-5-2018 14:39 Zloy86
Плохо, что в протоколе и объяснениях не фигурирует кобура в которой было оружие находящееся в рюкзаке. ИМХО съехать шансов нет вообще.. кто его знает, была кобура или нет? в протоколе написано, что оса просто лежала в рюкзаке.
кентярик 777
7-5-2018 17:06 кентярик 777
Иду с тесаком в руках(хозбыто же! ).. . Никому не мешаю. На дворе ночь вдруг откуда ни возьмись полицейские! И давай меня шмонать! Ну какой мля беспредел!
Doctor_D
7-5-2018 17:40 Doctor_D
Это еще что. Один мой знакомый как-то раз шел по своим делам по городу Ярославлю. Было примерно 3 часа ночи. Одинокого прохожего решил проверить патруль. Попросили открыть сумку. В сумке (по стечению обстоятельств) оказались:
1. Моток веревки.
2. Литровая банка с водой.
3. Кусок хозяйственного мыла.
4. Кухонный нож средних размеров.
Найденное так поразило милиционеров, что знакомого на всякий случай доставили в обезьянник и продержали до утра.
Самое смешное, что он сам понимал, что его объяснения странному набору предметов звучат как-то неубедительно.
bizon88
7-5-2018 19:33 bizon88
Originally posted by Doctor_D:

Вот и я о том же.
А так- если все было точно так, как написано, нужно просто написать жалобу на действия сотрудников. Эффект обычно замечательный.

Вы не могли бы с этим помочь? как жалобу написать? я хочу и иск подать и в прокуратуру написать.

Сарынь
7-5-2018 21:56 Сарынь
А определено в законе, что ношение оружия, это только нахождение его на теле владельца в кобуре. А транспортировка это не на теле, а в сумке, рюкзаке, авоське владельца.
Doctor_D
8-5-2018 12:51 Doctor_D
bizon88:

Вы не могли бы с этим помочь? как жалобу написать? я хочу и иск подать и в прокуратуру написать.

Проще всего обратиться к любому адвокату. За написание профессиональной жалобы берут недорого. Жалобу адресовать непосредственному начальнику сотрудников, к которым есть претензии, копию- в прокуратуру.
Как вариант- лично отнести жалобу начальнику РОВД, вероятнее всего, прокуратура не понадобится.

k@mik@dze
8-5-2018 13:32 k@mik@dze
Я бы на вашем месте время на жалобы не тратил - нарушений один хрен выявлено не будет. Найти юриста, и идти в суд - отмахиваться от 20.8.
Doctor_D
8-5-2018 14:04 Doctor_D
Найти юриста, и идти в суд - отмахиваться от 20.8.

Лучше до суда не доводить.
А жалобы реально работают. Проверено.
(Ну, для случаев, когда они нормально обоснованы, конечно.)
Аноним Анонимыч
8-5-2018 14:10 Аноним Анонимыч
Originally posted by Doctor_D:

на всякий случай доставили в обезьянник и продержали до утра.


беспредел, конечно, полный.

Originally posted by Сарынь:

ношение оружия, это только нахождение его НА ТЕЛЕ ВЛАДЕЛЬЦА В КОБУРЕ.


если НЕСЁШЬ его в руке - это НЕ НОШЕНИЕ???
Сарынь
8-5-2018 14:23 Сарынь
если НЕСЁШЬ его в руке - это НЕ НОШЕНИЕ???

Ну хорошо и в руке тоже, но в руке это уже обнажение оружия, а просто так его обнажать нельзя. Хотя надо еще раз закон посмотреть.
k@mik@dze
8-5-2018 15:06 k@mik@dze
Doctor_D:

Лучше до суда не доводить.

А как вы еще собрались оспаривать уже оформленный админ?
Doctor_D:

А жалобы реально работают. Проверено.
(Ну, для случаев, когда они нормально обоснованы, конечно.)

Нихрена они не работают( если касаются фуражек). Проверено.
andreyzverev
8-5-2018 15:38 andreyzverev
Originally posted by Doctor_D:

Попросили открыть сумку. В сумке (по стечению обстоятельств) оказались:
1. Моток веревки.
2. Литровая банка с водой.
3. Кусок хозяйственного мыла.
4. Кухонный нож средних размеров.
Найденное так поразило милиционеров

Слушайте, почти как Чикатило.. .
С автовокзала он утром отправился на рынок и был там задержан. В его портфеле был обнаружено грязное полотенце, кухонный нож с тёмной пластмассовой ручкой, банка вазелина, кусок мыла и два мотка верёвки (шпагат). Наличие данных вещей он смог объяснить своей работой снабженца: верёвка используется для подвязывания разваливающейся коробки, нож - для обрезки лишнего конца верёвки, а вазелин используется им для бритья во время командировок. Кроме того, в портфеле было найдено удостоверение внештатного сотрудника милиции.
Аноним Анонимыч
8-5-2018 18:24 Аноним Анонимыч
Originally posted by Сарынь:

это уже обнажение оружия, а просто так его обнажать нельзя.


Типа, как поговорка с ножом: достал - бей? Чё т новенькое
andreyzverev
8-5-2018 18:35 andreyzverev
Originally posted by Аноним Анонимыч:

Чё т новенькое

Статья 24 Закона об оружии.
(... ) Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации). (... )

Вы же вроде "специалист" по соблюдению административного законодательства, неужели не знаете?

Doctor_D
8-5-2018 18:43 Doctor_D
k@mik@dze:

Нихрена они не работают( если касаются фуражек). Проверено.

Это только если "фуражка"- мазохист и любит жёсткий секс с начальством и прокуратурой.
Но я таких не встречал.

Миномётчик
8-5-2018 19:13 Миномётчик
кентярик 777:
Иду с тесаком в руках(хозбыто же! ).. . Никому не мешаю. На дворе ночь вдруг откуда ни возьмись полицейские! И давай меня шмонать! Ну какой мля беспредел!
Точняк. Совсем берега потеряли. Вот выхожу я как-то утром из лесочка, с топором в руке, опосля ночного перепою с шашлыками и водкой, а меня и друга менты понятыми привлекли.
k@mik@dze
8-5-2018 19:40 k@mik@dze
Doctor_D:

Это только если "фуражка"- мазохист и любит жёсткий секс с начальством и прокуратурой.
Но я таких не встречал.

А начальство с прокуратурой типа не в курсе, что у них на земле творится, и подчиненные исключительно самодеятельностью занимаются. Кончайте юморить уже.
Миномётчик
8-5-2018 19:46 Миномётчик
Вот, что стоило вместо мути написать в протоколе, что ОСА на момент изъятия СП была в кобуре? Ну и для трезвого смысловое построение: "Щёл с работы домой, выходил из машины и был задержан. Трезвым с паспортом... " как-то иначе воспринимается, а вы это сами написали и кто-то таки будет написанное читать и таки, что он подумает? В протоколе умствовать не надо. Нужно писать кратко и по существу: Приехал на машине домой. Выходя из машины, был задержан сотрудниками звания, Ф.И.О по подозрению в.. . Сотрудниками полиции в отношении меня проводился личный досмотр, также были изъяты имевшиеся при мне личные вещи: рюкзак ... , нож... , заряженное четырьмя патронами ... ООП ОСА в кобуре,.. . Досмотр и изъятие личных вещей производились без привлечения понятых и составления протокола. После чего СП обвинили меня в нарушении .. . и, доставили в .. . отделение полиции. С предъявленными обвинениями я не согласен, так как...
Doctor_D
8-5-2018 21:24 Doctor_D
k@mik@dze:

А начальство с прокуратурой типа не в курсе, что у них на земле творится, и подчиненные исключительно самодеятельностью занимаются. Кончайте юморить уже.

Начальство (а тем более-менее прокуратура) может и знают, но им всегда требуется повод, чтобы взье.. . подчинённого. И подчинённый в курсе этого, поэтому, без веской причины поводов старается не давать. Так, собственно, система и работает.
Ещё в дикие 99-е, сестра используя этот лайфхак, путем последовательного написания жалоб по инстанциям, вытащила из тюрьмы мужа, которого закрыли по десятку тяжких статей УК по заказу главы администрации района (который, к слову, на охоту ездил и в баньке парился с местным главным ментом и районным же прокурором).
Вот такой юмор...

Doctor_D
8-5-2018 21:27 Doctor_D
Слушайте, почти как Чикатило.. .

Же. Видимо, на тот момент (год, наверное, 95-й) сотрудники ещё помнили.
А мы то, подумали, что они его за суицидника приняли, а оно вон чего.. .
k@mik@dze
8-5-2018 22:02 k@mik@dze
Doctor_D:

Начальство (а тем более-менее прокуратура) может и знают, но им всегда требуется повод, чтобы взье.. . подчинённого.

Разве что морально, официального хода не будет, иначе получается, что ответственный( т.е. начальство) плохо справляется со своей работой, раз такое допускает и "взъё... " будут уже их.
Doctor_D
8-5-2018 22:13 Doctor_D
Разве что морально,

Не-а. Потому что для отчёта перед вышестоящим начальством играет роль количество взье.. . подчинённых. Если начальник или надзорная инстанция делает это мало, могут посчитать за бездельников, если не хуже.
Аноним Анонимыч
9-5-2018 16:53 Аноним Анонимыч
Originally posted by andreyzverev:

Вы же вроде "специалист" по соблюдению административного законодательства, неужели не знаете?


Действительно, специалист, но с буквальным применением именно вот этого нюанса никогда не сталкивался.
Как говорил Козьма Прутков: "Специалист подобен флюсу, полнота его - односторонняя" ))
Наум
9-5-2018 17:09 Наум
Не пойму за что могут вз***ть ментов? Ими зафиксирован ( и подписан ТСом! ) факт транспортировки заряженной осы ( про кобуру не написано ни слова).
Миномётчик
9-5-2018 17:27 Миномётчик
Наум:
Не пойму за что могут вз***ть ментов?...
За выявленные в ходе проверки систематические нарушения, проявившиеся в результате.. . Мотивация решает.

Наум
9-5-2018 17:36 Наум
Миномётчик:
За выявленные в ходе проверки систематические нарушения, проявившиеся в результате.. . Мотивация решает.

Но к делу ТСа все это не будет иметь ни какого отношения. За него они еще и премию получат.

Krotmen
9-5-2018 18:07 Krotmen
Носил бы вилы для самообороны, вопросов бы не было. Я за вилы, даёшь русскую готику. (Дэбилы не поймут)
[B][/B]

Mich1
10-5-2018 12:00 Mich1
Originally posted by Добрый Ээх:

Так что транспортируя осу с патронами в гнездах , в кабуре, и в рюкзаке, вы, ничего не нарушили, пишите жалобу.


Очень спорно. Оса была все-таки заряжена или нет ? Если формально заряжена- то нарушение, если разряжена- то нет нарушения, но я слабо себе представляю, как в связи с конструктивными особенностями определенного изделия из " заряженного " можно сделать " разряженое. " Револьверы тоже всегда разряжены , при самовзводе, до момента выстрела?
Наум
10-5-2018 12:10 Наум
" Револьверы тоже всегда разряжены , при самовзводе, до момента выстрела?

?
banzaj11
13-5-2018 12:05 banzaj11
Желаю автору отсудить бабла и увольнения сотрудникам
Дог
16-5-2018 08:21 Дог
Иду с тесаком в руках(хозбыто же! ).. . Никому не мешаю. На дворе ночь вдруг откуда ни возьмись полицейские! И давай меня шмонать! Ну какой мля беспредел!
Имеете право. Если им нечего делать - могут проводить или подвезти. Остальное не законно.

официального хода не будет,
Ну как сказать.. . Как то раз продлял я лицензии. И захотел мне местный начальник админ влепить. Охотничий билет ему видители не местный не понравился. Грамотное написание и разнесение бумаги, кстати начальнику самому на себя, в прокуратуру. (С прицелом на последующий суд) Через три дня во внеурочное время пригласили в разрешиловку, решили тут же все проблемы, а админ оказался ничего не значащей в юридическом смысле самостийной бумажкой.

Оса была все-таки заряжена или нет ?
Ну какой четкости определений вы хотите от Милонова с Мизулиной? Вот и написали, как написали. С логикой тут нет ничего общего.

------
Lupus lupo homo est


Guns.ru Talks
Самооборона в России
Нужна помощь! Доброго времени суток, Дорогие Д ... ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям