Очередная гениальная концептуально-техническая идея

Вводная: значительная часть задач по обороне периметра сводится к малому радиусу.
В этих условиях целесообразно было бы использовать жёстко привязанный к ответственному лицу "маркер", т.е. к примеру - пневматический шаромёт с энергетикой 300+ Дж. Унести с собой нельзя: он аппаратно связан с платформой. Все перемещения - в пределах пяти метров (плюс-минус).
Сфера применения: жилище, школа, мед.учреждение и т.п.
Сертификация - на пользователя, ответственное лицо (аутентификация - например по браслету, или что-нить в этом роде), т.е. неавторизованное использование исключено.
Огневая мощь - на уровне пистолета-пулемёта.
Разработать и взять в эксплуатацию такое устройство на государственном уровне - вообще копейки.
На уровне частных организаций, конечно, будет сильно дороже.
Что думаете?

ЗЫ: давеча сам с собою вёл беседу на тему безопасности в школах. Нынешние принимаемые меры не повышают а понижают безопасность.
Есть ряд предложений, которые позволят реально повысить безопасность.
И в этом ряду особняком стоит научная фантастика, вроде выше описанного.

Фантастика если разрешат что то подобное. Хотя запрета вроде нет подсоединить баллон высокого давления к трубе и запихнуть в него теннисный шарик.

Originally posted by andrei1000:

подсоединить

Не теннисный. Хватит 10 мм стального шарика на скорости 500 м/с.

Тогда проще сайгу на якорную цепь к якорю, что бы не украли.

Тот самый Дуб:

Не теннисный. Хватит 10 мм стального шарика на скорости 500 м/с.

Хе хе. Как шарики рикошетят ...

Originally posted by ag111:

Хе хе. Как шарики рикошетят ...

На 500 м/с при 10 мм хватит не то что стального, свинцового или оловянного - даже аллюминевого. 177 Дж для хорошего проникающего конечно не ахти, но очередь останавливающее действие будет иметь не хуже лома.

Тот самый Дуб:
ЗЫ: давеча сам с собою вёл беседу на тему безопасности в школах.

вы поаккуратнее и повежливее там с собой, сильно не спорьте, а то подеретесь еще

Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:

вы поаккуратнее и повежливее там с собой, сильно не спорьте, а то подеретесь еще

Ништяк, фаза активных боёв пройдена: перешли к позиционным

Originally posted by andrei1000:

Тогда проще сайгу на якорную цепь к якорю, что бы не украли

Проще в плане разработки, а не эксплуатации.
И вопрос не в краже. Не только в краже, я-б сказал.

Не доверять человеку и давать ему оружие. Классная идея.

Originally posted by ag111:

Не доверять человеку и давать ему оружие

Отнюдь.
В нашей культуре оружие сознательно криминализировано.
Если с мужчинами есть варианты, то 9 из 10 женщин (кои и образуют основу пед.состава) относятся к оружию отрицательно, пока не проведёшь разъяснительные работы.
А тут вроде как альтернатива.

Originally posted by Тот самый Дуб:

школа, мед.учреждение и т.п.

Кто возьмёт на себя ответственность стрелять в данном учреждении?
Просто пример.
Тренировали одну структуру стрельбе из пистолета, специфика их, это работа в толпе прохожих, посетителей общественных мест и прочее.
Все сдают зачёты, выполняют контрольные упражнения в целом неплохо стреляют...
В виде контрольного упражнения предложили стрельбу по мишеням, только через линию огня будут ходить другие сотрудники, имитируя толпу, т.е. реальные условия работы.
НИКТО не согласился.
Занавес.
Т.е. в реальности они тоже оружие не применят, просто испугаются ответственности...
Так что железо в данном случае не первично.

Originally posted by Охотник1975:

Так что железо в данном случае не первично

Железо всегда не первично.

Тем не менее, один из вариантов: каждая аудитория имеет дополнительный замок, блокируемый централизованно, с поста охраны.
Если было несанкционированное проникновение - все классы блокируются (если это в течении урока) и параллельно автоматически вызывается полиция.
А сабж - на случай силового проникновения в класс. Если двери будут ломать - чтобы было чем ответить.

Originally posted by Тот самый Дуб:

Железо всегда не первично.

В том то и дело, что если "оборудованием" никто пользоваться не будет по факту, значит оно не имеет смысла.
Всё остальное выглядит как попил бабла и честный отъём денег у населения.
Чем собственно и являются все эти "системы безопасности" в школе, они хоть раз предотвратили трагедии в учебных заведениях?

Originally posted by Охотник1975:

Чем собственно и являются все эти "системы безопасности" в школе, они хоть раз предотвратили трагедии в учебных заведениях?

А нет никаких систем безопасности. Они сделаны через жопу (прастигоспади) и не обращаясь к здравому смыслу.

Originally posted by Тот самый Дуб:

Если было несанкционированное проникновение - все классы блокируются (если это в течении урока) и параллельно автоматически вызывается полиция.

недавний пример с применением топоров, пронили в класс, стали рубить, училка сопротивлялась дети (большинство) убежало.
В вашем случае, класс блокируется, никто никуда не убежит, негодяи делают своё чёрное дело и дожидаются приезда полиции, кончают самоубийством например.
Цель достигнута, система сработала?

Originally posted by Тот самый Дуб:

Если двери будут ломать - чтобы было чем ответить

Вопрос КТО ответит? Пример я привёл выше, это люди обученные стрелять и обращению с оружием, отказались.
Вы думаете МарьИванна будет стрелять?

Originally posted by Тот самый Дуб:

А нет никаких систем безопасности. Они сделаны через жопу (прастигоспади) и не обращаясь к здравому смыслу.

А ваше предложение?

Originally posted by Охотник1975:

В вашем случае, класс блокируется, никто никуда не убежит, негодяи делают своё чёрное дело и дожидаются приезда полиции, кончают самоубийством например.
Цель достигнута, система сработала?

Если злодей обладает навыками телепортации сквозь двери, то да, именно так и будет.

Originally posted by Охотник1975:

А ваше предложение?

Коль скоро вахтёр на входе не способен как-либо противодействовать проникновению на объект, оставить за ним сигнальную функцию. При проникновении - блокирование всех проходов с вызовом полиции.

Охотник1975:

В виде контрольного упражнения предложили стрельбу по мишеням, только через линию огня будут ходить другие сотрудники, имитируя толпу, т.е. реальные условия работы.
НИКТО не согласился.

Правильно и не согласились. Ваше упражнение противоречит элементарным правилам техники безопасности - "человек на рубеже!". Гнать таких инструкторов надо. Из-за таких гайки потом всем закручивают.

Вы не путайте гражданских стрелков и огневую подготовку сотрудников

Originally posted by Тот самый Дуб:

При проникновении - блокирование всех проходов с вызовом полиции.

Стоимость проектирования и монтажа СКУД себе представляете? За чей счёт банкет?

Охотник1975:
Вы не путайте гражданских стрелков и огневую подготовку сотрудников

На сколько я знаю эти правила действуют и у вояк и у ментов, причём во всем мире.

Originally posted by MICMAC:

На сколько я знаю эти правила действуют и у вояк и у ментов, причём во всем мире.

Да я в курсе но подготовка специалиста осуществляется от простого к сложному, "первоклашке" или срочнику такое не дают понятное дело, а вот если готовить по серьёзному, в т.ч. и в плане психологической подготовки для реальных огневых контактов, то без специальных вещей не обойтись.
Нельзя готовить человека для экстремальной работы в тепличных условиях, это как парашютиста готовить по плакатам и прыжков с вышки, а прыгать с реальных летательных аппаратов не давать ибо слишком опасно.
Просто когда кто-то придумывает очередной супердупер меч "джедая" он забывает, что он падаёт в руки человека, которому так же больно, так же страшно, он тоже жить хочет и ожидать, что он вот так вот схватит и пойдет крошить ворогов, нууу, мой опыт говорит, о том, что прямо рассчитывать на это не стОит

Originally posted by Охотник1975:

Стоимость проектирования и монтажа СКУД себе представляете? За чей счёт банкет?

Копейки, если не воровать.

Originally posted by Тот самый Дуб:

Копейки, если не воровать.

угу

Originally posted by Охотник1975:

угу

Угу.

Originally posted by ЗЛОЙ СОБАК:

вы поаккуратнее и повежливее там с собой, сильно не спорьте, а то подеретесь еще

ап стену

Originally posted by Охотник1975:

В виде контрольного упражнения предложили стрельбу по мишеням, только через линию огня будут ходить другие сотрудники, имитируя толпу, т.е. реальные условия работы.
НИКТО не согласился.
Занавес.

Гнать инструкторов. Или предложить им ту же идею, только возле мишеней ходить будут не обучаемые сотрудники, а обучавшие их инструктора, имитируя толпу. Сотрудники будут стрелять по мишеням. Вот это - реальные условия работы инструктора Проверка: насколько реально инструктора подготовили сотрудников к реальным условиям. Согласны? Занавес!

Не понимаю как позволяет совесть сначала "готовить" сотрудников и брать за это приличную зарплату, а потом в конце "подготовки" опускать сотрудников ниже плинтуса, намекая им что они якобы профнепригодные, раз даже после обучения у таких суперинструкторов якобы не могут работать в учебных "реальных условиях".

А для чего сии изйпства?
Не проще посадить в школу ЧОПовца с банальным ИЖ71/помпой?

Originally posted by Бывший:

Или предложить им ту же идею, только возле мишеней ходить будут не обучаемые сотрудники, а обучавшие их инструктора, имитируя толпу

А вы думаете меня никогда не обстреливали обучаемые?
И это предлагалось тоже. Не согласились.
Уровень подготовки их уже позволял проделывать такие штуки.
Или вы думаете, я тут сижу теоретизирую перед компом?

Originally posted by Охотник1975:

И это предлагалось тоже. Не согласились.

Ну и правильно что не согласились! Не отморозки значит, и голова на месте.
Почему бы не использовать пэйнтбол, СО2, симмунишн?

Originally posted by Бывший:

симмунишн

У нас тут не Чикаго, и не Хьюстон.. . (С)
Можно долго рассуждать на эту тему.
Я всё это к чему, технически подготовленные люди, не могут переступить психологический порог для стрельбы боевыми в толпе живых людей.
А тут предлагают персоналу школ (на 90% тётеньки) какое-то суперстреляло применять при скоплении школьников, да ещё в условиях стресса...
Не взлетит.

Originally posted by Охотник1975:

технически подготовленные люди, не могут переступить психологический порог для стрельбы боевыми в толпе живых людей

Вы полагаете что они после прохождения курса остались профнепригодными? Т.е. инструктора не смогли подготовить сотрудников.

Originally posted by дезерт игл:

посадить в школу ЧОПовца с банальным ИЖ71/помпой?

Тогда местная гопота разживётся ижом и помпой

Originally posted by Охотник1975:

Не взлетит.

Безосновательно. Приведённый выше пример тут никаким боком.

Originally posted by Бывший:

Вы полагаете что они после прохождения курса остались профнепригодными?

Нет, зачёты они сдали, развиваться дальше в своей подготовке ни они, ни их начальство не захотело. Стрелять их продолжают регулярно. Всех это устраивает.

дезерт игл:
А для чего сии изйпства?
Не проще посадить в школу ЧОПовца с банальным ИЖ71/помпой?

У нас люди легких путей не ищут))

Тогда местная гопота разживётся ижом и помпой

А пневмохренью не разживется? И куда её кстати ставить,на крышу аки пулемет Максим

нас люди легких путей не ищут))

Угу. При чем совсем.

Originally posted by дезерт игл:

А пневмохренью не разживется?

Пневмохрень кинематически завязана на точку здания. Ну сколько можно одно и то же повторять?..