На свободу начинают выпускать осужденных на пожизненное.

mk.ru
Вот вам первая "ласточка". Убийца и расчленитель.
Очередной виток жалости государственной системы к тем, кому в свое время "пожалели" пули.

Выборы.. .

Думаете его голос так важен?

Интересно, а жильем освободившегося должны обеспечивать?

MICMAC:
Думаете его голос так важен?

Его голос нет, но вообще сидельцев много.. . в т.ч. и не на ПЖ

Сидельцы о нём ни слухом...
И проголосуют так как скажут...
Бывшим на него насрать. Учитывая статью жалости не будут испытывать.
Думаю политика здесь не при чем.

офтоп

Ну, в некоторых единичных случаях давно пора освободить по справедливости (читал где-то о парне, который ехал дембельнувшись с большой суммой денег в такси, на него напали таксист с двумя приятелями, убил всех троих, получил ПЖ... ), некоторых - из жалости (бытовуха, наказанная чрезмерно сурово), некоторых не выпускать ни в коем случае (маньяки и проч), по разным участникам бандформирований и тд тщательно обдумывать, куда он может пойти потом и какой мессидж нести молодежи. В каких-то случаях в индивидуальном порядке может и можно выпустить, смотреть надо. Идея, высказанная в статье, что де надо перед УДО давать посидеть пару лет на общем режиме, кажется бредовой. Зачем? Какой-то карантинный срок, вероятно, полезен, чтоб освобождение не было шоком, но тогда сделать уж отдельную зону для пыжыков перед УДО и прочих преступников, которые отсидели длительные срока, от 15 лет, и тоже должны через год-два выйти. Пусть они там сидят, осваивают профессии, готовятся к выходу. Можно что-то вроде колонии-поселения, допускать к ним туда жить членов семьи.

Надо как Штатах: по 2-3 ПЖ давать.. .

Про парня , убившего напавших ни него таксиста с приятелями я тоже читал где-то - но это совершенно другая категория - это банальная самооборона, а он - ни в коем случае не расчленитель, маньяк и терроррист. И никакой опасности для общества тут нет.
А общая тенденция, когда генетические убийцы, прожив 25 лет на полном государственном обеспечении, убившие ваших родственников или знакомых, будут среди вас - не может не внушать стах. Государство все делает для того, чтобы преступления по отношению к фактически беззащитным слоям общества оставались в итоге безнаказанными.

Князь Тишины:
Надо как Штатах: по 2-3 ПЖ давать...

Это верно. Очень правильная юридическая практика.

iogann_iogann:
Про парня , убившего напавших ни него таксиста с приятелями я тоже читал где-то - но это совершенно другая категория - это банальная самооборона, а он - ни в коем случае не расчленитель, маньяк и терроррист. И никакой опасности для общества тут нет.
А общая тенденция, когда генетические убийцы, прожив 25 лет на полном государственном обеспечении, убившие ваших родственников или знакомых, будут среди вас - не может не внушать стах. Государство все делает для того, чтобы преступления по отношению к фактически беззащитным слоям общества оставались в итоге безнаказанными.

Так речь-то в общем о тенденции- что из пыжиков вышел первый, пусть даже и не по УДО. На этого конкретного зека мне лично пофиг, желтушным заголовкам газет лишь бы хайпу поднять - убийца де разгуливает среди нас. Да тут десятки миллионов населения, я думаю, десятки тысяч пьяных за рулем, что вообще думать о каком-то отдельном старике далеко за гранью статпогрешности? Вообще ввиду ничтожно малого числа потенциально могущих освободиться пыжиков вопрос этот лежит не в практической плоскости, а скорее чисто в моральной. Давать ли этим людям в принципе надежду или нет, например. Или давать ли шанс дожить на свободе тем, кто сидит за преступления, за аналогичные которым люди могли отсидеть лет 10-15.

Lorgar:

Так речь-то в общем о тенденции- что из пыжиков вышел первый, пусть даже и не по УДО. На этого конкретного зека мне лично пофиг, желтушным заголовкам газет лишь бы хайпу поднять - убийца де разгуливает среди нас. Да тут десятки миллионов населения, я думаю, десятки тысяч пьяных за рулем, что вообще думать о каком-то отдельном старике далеко за гранью статпогрешности? Вообще ввиду ничтожно малого числа потенциально могущих освободиться пыжиков вопрос этот лежит не в практической плоскости, а скорее чисто в моральной. Давать ли этим людям в принципе надежду или нет, например. Или давать ли шанс дожить на свободе тем, кто сидит за преступления, за аналогичные которым люди могли отсидеть лет 10-15.

В конкретном случае вышел на свободу далеко не агнец - у него первый срок ( до того, как стал "пыжиком" ) был уже порядка 15 лет отсидки. Выпускают генетических уголовников. Которые ни на что более, кроме как на рецидив, в социуме не способны. В этом и состоит основная опасность для окружающих "старика далеко за гранью статпогрешности".. .

Я читал, кого выпустили. Дно и отребье. Просто я о том, что влияния на социум точечные освобождения пыжиков не окажут. Ну вот выпустили одного такого мудака с пж, а сколько подобных выходит после 15 лет, гораздо более молодые и деятельные? Впрочем, пока это не УДО, это еще не то чтоб прям первая ласточка, а так - наполовинку.

Вообще, ввиду исчезающе малого числа тех пыжиков, кто имеет хотя бы теоретические шансы на удо (потому что хоть кто-то поверит, что выпустят реальных маньяков, например?) я еще раз повторю, что тема носит отвлеченно-моральный характер. Опять же вспоминается, что вроде какую-то там легендарную скульптуру делал ГАИшник, убивший вроде жену с тещей. Это не очень здорово, конечно, но я не вижу причин, почему бы его не выпустить на свободу через 25 лет, при надлежащей подготовке перед выпуском. Помните героя "записок из мертвого дома" или Раскольникова? Раскольников вполне мог бы и на ПЖ уехать нынче, а герой записок - тоже, если б кроме жены убил кого-нить еще в порыве ревности, скажем, любовника, да с какими-нить красочными подробностями. Хотя какая уж там потом общественная опасность. Почему-то о ПЖ для тех полицейских, которые, скажем, жестоко пытают народ и массово сажают левых людей, никто не говорит, хотя их тяжесть гораздо серьезнее - подрывают доверие у населения к правосудию и полиции, ломают десятки судеб и тд.

А потом появятся новости в стиле:
".. . тело ребенка нашли в лесополосе. По горячим следам задержали насильника. Им оказался местный житель, который недавно освободился из МЛС, где отсидел 5 лет за аналогичное преступление.... "
И потом власти удивляются: "А как же такая трагедия могла случится!"

так проблема скорее уж в этом, что отпускают тех же насильников-педофилов через несколько лет без всякого перевоспитания, социального или медицинского. или другое отребье. Причем в количествах, на порядки больше чем потенциально годных к удо пыжиков. Только это тема не такая хайповая. Мало ли кто после 5 или 15 лет откинулся. А вот перемена судьбы пыжика - это сенсация, был считай что заживо погребен, все равно что живой мертвец, и тут вдруг вышел. Все СМИ напишут.

Доверия к правоохранителям и судебной системе нет никакого. Вообще ноль. Не понятно, кто за дело сидит, а кто так. "Показометр" сломан. Система замкнута сама на себя.

Приговор суда ни разу не показатель виновности. Нет возможности определить, по всякому может быть. Ищут и садят того, кого легче поймать и доказать, кому нечем откупиться. Виноват или нет никому это ненадоть.

Вообщем при такой реальности, я даж согласен, чтоб всех распустили, оптом. Пофиг что бандюганы реальные выйдут, главное невиновные шанс на вторую жизнь получат. Могут ведь не дожить или здоровье потерять,так что и освобождение не в радость будет. Вот это действительно страшно, что невиновные сидят.
--

Всегда считал, что права следователей и прочих причастных к такому деликатному делу, нужно максимально ограничивать. И контролировать общественными организациями на всех этапах. Чтоб шагу лишнего при расследовании ступить не могли. Вфтопку Жегловых с их "методами"

Пусть лучше 10 бандюков на воле безобразничают, чем один невиновный хоть час в КПЗ, СИЗО или как оно там называется просидит.

Originally posted by J.IMPRO:

Пусть лучше 10 бандюков на воле безобразничают, чем один невиновный хоть час в КПЗ, СИЗО или как оно там называется просидит.

Да, да...
Это полезно например жене своей после изнасилования проповедовать или на могильной плите своего ребёнка выбить, которого на улице зарежут.. .

Originally posted by Охотник1975:

своего ребёнка выбить, которого на улице зарежут...

Будто нынешняя система вероятность этого хоть на соточку уменьшает, ага. Не под то заточена.

Скорее способствует бандитам и всяческими способами препятствует гражданам самообороняться от них. А уж если кому не повезло живым остаться.. . Еще не раз пожалеют, что просто не умерли спокойно. Пипец, засУдят по самое небалуйся. Вон скоко тем в разделе "по поводу". И проблема не стоко от бандюка защититься, как потом не сесть.

Среднестатистическому обывателю в РФ не бандитов и маньяков нужно бояться, а самих правоохранителей. Которые всячески этих бандитов и защищают "в случае чего" А частенько и сами выступают в "роли" прикрываясь корочками. Тогда совсем кисло для граждан.. . Вот где жесть.

Не тем пугаете и не к тому взываете, оправдывая эту систему. Уже давно точка, в которой от них вреда намного больше чем пользы пройдена.

Выборы...

КАКИЕ ВЫБОРЫ ???? Его выпустили в 2016 году .... . где вы были всё это время ?

Originally posted by J.IMPRO:

Будто нынешняя система вероятность этого хоть на соточку уменьшает, ага. Не под то заточена.

Уменьшает, как бы мы её не критиковали правоохранительную систему, зачастую обоснованно, она всё таки работает.
А то, что предлагаете вы, это полный коллапс законности в стране, а это прямой путь к социальному взрыву, самосудам и прочим безобразиям и порядок придётся наводить потом "железной рукой", в общем всё как вы "любите", ага...

Сейчас всем, кто проходит по внешним критериям, предлагают пройти в "упрощенном порядке". Это, на мой взгляд, плюс.

Бандит и вор включены государственную систему по контролю накоплений у населения. Благодаря им люди опасаются хранить дома или носить при себе большие деньги (если конечно эти люди не являются членами ОПГ бандитского или государственного типа), и относят их в банк, где их периодически обесценивают или отбирают, либо расходуют. От расхода денег госмашине тоже прямая прибыль.
Массовые убийцы необходимы власти для обоснования содержания огромной машины насилия над законопослушным населением, которую изображают машиной защиты населения от бандитов. А чтоб было кого репрессировать, закон всегда придумают. Выход из этой карусели - делигитимизация права на насилие у власти и передача ее гражданам, при максимальном упрощении законов, чтоб не было необходимости кормить армию нахлебников с юридическим образованием. Право на жизнь, еду, жилье, безопасность семьи должно быть признано святым и гражданин должен быть обязан отстаивать их любыми средствами.

Да трындец любому после 25 лет в крытых помещениях на особом. Это в лагере можно хоть 50 лет топнуть несколькими сроками жениться и детей настрогать но не оттуда

Кому опасны дряхлые старики и инвалиды? Старше 70, старше 80.. .

Обезопасили сами себя уже дряхлым возрастом. Кефир, клистир и теплый сортир а дать старику помереть спокойно это просто по-людски. Каким бы он не был.

Опять же расходы меньше - на пенсию в доме престарелых меньше потратят у государства чем на дорогущем спецобъекте

Originally posted by ВПО-208:

Выход из этой карусели - делигитимизация права на насилие у власти и передача ее гражданам, при максимальном упрощении законов, чтоб не было необходимости кормить армию нахлебников с юридическим образованием. Право на жизнь, еду, жилье, безопасность семьи должно быть признано святым и гражданин должен быть обязан отстаивать их любыми средствами.

Ну т.е. как-нибудь сам там крутись, сумел хорошо, не сумел, грохнули? Извини, государство у нас только декларирует.
П.С.
Взрослые люди, какую-то чушь благообразную порете...
Все эти чудесные мечты кончатся очень просто, кто сильнее физически и финансово тот и будет прав, причём, если сейчас это как-то вуалируется, есть хоть какое-то подобие законности, плохое/хорошее, но тем не менее, то в предлагаемом вами варианте, "что хочу, то и ворочу" будет в химически чистом виде.. .

Originally posted by Kodringer:

дать старику помереть спокойно это просто по-людски. Каким бы он не был

Ахах. Почитал бы я Ваши опусы, если бы Вы были потерпевшей стороной от рук этого старика. Жаль, что смертную казнь алкаш отменил. Давно пора с плеч государства снять этих нахлебников.

Kodringer:
Да трындец любому после 25 лет в крытых помещениях на особом.
Кому опасны дряхлые старики и инвалиды? Старше 70, старше 80.. .

ну, бывают идейные люди с железной волей вроде там Ильича Рамиреса Санчеса. Если подобного посадить в 40, а откинется в 65 - у него еще вся жизнь впереди, даже если осталась одна нога и одна рука.

Другое дело, когда сел за разовую кровавую бытовуху.

Kodringer:
Да трындец любому после 25 лет в крытых помещениях на особом. Это в лагере можно хоть 50 лет топнуть несколькими сроками жениться и детей настрогать но не оттуда

Кому опасны дряхлые старики и инвалиды? Старше 70, старше 80.. .

Обезопасили сами себя уже дряхлым возрастом. Кефир, клистир и теплый сортир а дать старику помереть спокойно это просто по-людски. Каким бы он не был.

Опять же расходы меньше - на пенсию в доме престарелых меньше потратят у государства чем на дорогущем спецобъекте

Только вот почему-то "в крытых помещениях на особом" эти мрази доживают до 70-80 лет? Чудеса ведь. Не так ли?
По-людски помереть им дать? За то, что они прежде чем получить ПЖ, не один десяток ваших или ваших родственников предков вырезали лет 25 назад? Да их разлагаться во рву оставить, когда сдохнут - и то слишком много чести.

Вчера был сюжет про это по Москва 24.
Как эти люди будут жить среди нас, как встраиваться в новую сложную жизнь, которой они и не видели никогда?.. .

Ахах. Почитал бы я Ваши опусы, если бы Вы были потерпевшей стороной от рук этого старика. Жаль, что смертную казнь алкаш отменил. Давно пора с плеч государства снять этих нахлебников.

Да так же и сказал бы

Если сам не сумел отомстить в свое время и отдал в систему - после драки кулаками не машут

Мстить старику, инвалиду и убогому будет только такой же убогий. Мне мое достоинство помешает, а не жалость к кому-то. Стремно это.

И радоваться подобному тоже.

Есть у нас в городе переулок Халтуринский.Кто такой Халтурин почитайте в тырнете.По современным нормам права и УК-чистый террорюга-бомбист.Так вот не удивлюсь если человек сидящий сейчас на ПЖ за взрыв "Черкизона" откинется как "борец с кровавым режимом и тиранией,олигархатом и еще какой нибудь еболой" лет так через 7-10.

Originally posted by Kodringer:

Кому опасны дряхлые старики и инвалиды?

В соседнем городе интернат был для таких просиженных.Которые вышли и жилья нет и возраст пенсионный.Так в день пенсии там усиленный пост выставляли.А тёрки-разборки по таким нюансам тюремной жизни,хоть диссертацию пиши.А по поводу освобождённого пожизненика-и так ПЖ не страшит отдельных экземпляров,а с таким примером вообще домом родным будет.

------
Крепко держу!

Вот и я о том. Усиленный пост дешевле чем содержание ПЖшника а живут они, кстати, за наш с вами счет. За налоги.

Читал кстати что рецидив у амнистированных крайне низок.

Kodringer:

Кому опасны дряхлые старики и инвалиды? Старше 70, старше 80.. .

И что ему, старику, помешает в лифте заточку к шее приставить и кошелёк отобрать? Вы сильный, отобьётесь от старика-инвалида? А мать ваша? Ребёнок ваш?

То же можно сказать вообще о любом зэке

Давайте не выпускать их вообще. А что - так и происходит. Отсидели свои 15 лет и на волю а социализироваться могут единицы - в основном представители ОПГ

Прочие проявляют чудеса рецидива и делают плюс минус то что вы описали. Выходят в 30, 40, 50, - и едут заново, повально.

После ПЖ помешает обычная физическая немощность, дряхлость и моральная усталость. Сломаные они если попросту

странные ответы для самооборонщегоф.
Гипотетически любой самооборонщег может оказаться на ПЖ.
Случай с казаком и цыганами - там все обошлось, а могло и не обойтись.
Замочите нескольких гастеров которые к вам на дачу вломятся, а потом вас как нациков и экстремистов судить будут.
Так шта на вопросы надо смотреть поширше

Originally posted by Kodringer:

Мстить старику, инвалиду и убогому будет только такой же убогий.

А не надо мстить. Надо, чтобы кого на ПЖ осудили там и сдох. А не выпускать, предоставляя 2 шанс. Он свой жизненный выбор давно сделал, когда человека потрошил. И должен ответить сполна.

HaRS:
.. . Надо, чтобы кого на ПЖ осудили там и сдох...

Это заменило бы негуманную смертную казнь. Чем-нибудь дешёвым умерщвлять - очень гуманно.

А не надо мстить. Надо, чтобы кого на ПЖ осудили там и сдох. А не выпускать, предоставляя 2 шанс. Он свой жизненный выбор давно сделал, когда человека потрошил. И должен ответить сполна.

Выше человек правильно пишет.

К любому из тех кто тут пишет полезли группой лиц и вышло 3-4 трупа. Это ПЖ.

При российских судах конечно никому нельзя второй шанс давать. Они ж правильн все делают - да?

Kodringer:
... К любому из тех кто тут пишет полезли группой лиц и вышло 3-4 трупа. Это ПЖ...

Не делайте 200-х. Пусть будут 300-е.