Guns.ru Talks
Самооборона в России
Физическая форма самооборонщика ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Физическая форма самооборонщика

Coolaz
P.M.
2-2-2018 13:11 Coolaz
Да, если тренер грамотный и есть выбор соперников по уровню, все будет нормально. Но мне так не везло в прошлые годы, приходил, получал вертуху в челюсть, было тяжеловато Опять же, беготня по залу и т д убивала - техника уже не воспринималась, а для офп этого было мало.
Опять же, у всех разный уровень а бегут в общем строю, я просто сдыхал.
Другое дело фитнес зал - взял себе планку по уровню и быстро её нарастил.

P.S., справедливости ради, сам я все же РБ занялся без нормальной офп. Но это сильно повезло с тренером. А поднял бы офп раньше - начал бы заниматься раньше минимум на 10 лет.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 13:14 ИИСлава
Wladim753:

2 раза практически ниочем, минимум 3 раза в неделю..

Ерунда, двух раз для любителя вполне достаточно.

DP78
P.M.
2-2-2018 13:15 DP78
ИИСлава:

Ох уж этот пресловутый "реальный уличный опыт"

Похоже вообще лучше нечего не писать ,либо каждое слово разжевывать придётся.Про уличный бокс нечего не слышал ,зал залом ,а опыт уличных драк нужен и без такого опыта МС порой теряются на улице ,да и ударить не каждый спортсмен на улице способен.Могут быть два брата ,оба МС по боксу ,но полные противоположности.

DP78
P.M.
2-2-2018 13:18 DP78
ИИСлава:

Ерунда, двух раз для любителя вполне достаточно.


Два раза это не любители ,это группа здоровья ,да и то с натяжкой.
ИИСлава
P.M.
2-2-2018 13:18 ИИСлава
Coolaz:

Потом любой стиль рукопашки на выбор, кикбоксинг имхо полезнее даже великого и могучего бокса

Ну я всегда голосую за тай или кудо.
Но бокс хорош тем, что легче осваивается, особенно если человек пришёл заниматься уже не юношей.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 13:26 ИИСлава
Wladim753:

И что вы подразумеваете под любителем? У вас какой разряд?

По боксу у меня 1 взрослый, но это было давно, сейчас я кудошник.

Под любителем я имел в виду человека, занимающегося для себя и не собирающегося участвовать в соревах.
2х раз для этого абсолютно достаточно.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 13:29 ИИСлава
DP78:
Могут быть два брата ,оба МС по боксу ,но полные противоположности.

Ага, прям полные противоположности
Один МС всех на улице бьёт, а второй МС(!!) на улице постоянно от всех получает, ага чо за бред..
DP78
P.M.
2-2-2018 13:38 DP78
ИИСлава:

Ага, прям полные противоположности
Один МС всех на улице бьёт, а второй МС(!!) на улице постоянно от всех получает, ага чо за бред..

Именно так ,либо убегает ,вот не может или не хочет бить никого на улице.
Бред это когда человек якобы имеющий 1й взрослый путает любителей с группой здоровья.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 13:46 ИИСлава
DP78:

Бред это когда человек якобы имеющий 1й взрослый путает любителей с группой здоровья.

Ну я ж обьяснил, что имел в виду.
А в целом мне лень спорить, можете считать что есть боксёры МСы, которых постоянно обижают на улице, и умение драться постигается лишь "в реальных уличных схватках"тм, а спорт тут не поможет, не буду вас переубеждать.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 13:48 ИИСлава
DP78:

Не хочет бить никого на улице.


Между не хочет и не может огромная разница вообще то.
Goddog
P.M.
2-2-2018 13:54 Goddog
Вспомнилось из какой-то книги.
Вы говорите ему о пользе морских купаний, а он опровергает это на том основании, что в позапрошлом году один его знакомый чуть не утонул.. .
DP78
P.M.
2-2-2018 13:58 DP78
ИИСлава:

Между не хочет и не может огромная разница вообще то.

Не важно по какой причине он выхватывает ,речь о том ,что такое бывает.Видел как МС по боксу разбили на улице затылок локтем , если не вмешался было бы ещё хуже.По привычке пошел в ближний и пропустил локтем от более высокого и тяжелого противника.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 14:05 ИИСлава
DP78:

Не важно по какой причине он выхватывает ,речь о том ,что такое бывает.Видел как МС по боксу разбили на улице затылок локтем , если не вмешался было бы ещё хуже.По привычке пошел в ближний и пропустил локтем от более высокого и тяжелого противника.


Я ж русскии по белому написал, что избить и убить можно вообще кого угодно. Непобедимых вообще нет, тем более нельзя исключать случайности и невезение, как нельзя и исключать вероятность столкновния на улице с другим спортиком, нельзя исключать столкновения с вооружённым противником.

Но занятия нормальным контактным единоборством ОЧЕНЬ повышают шансы человека победить в уличной потасовке. Уровень годовалого боксёра достаточен для большинства уличных ситуаций. Не для всех ситуаций.
И да, МС боксёр,постоянно получающий люлей на улице, полная противоположность своему брату, уличному победителю- это бред

Добрый Ээх
P.M.
2-2-2018 14:06 Добрый Ээх
MICMAC:

Нет, сто раз говорил в этой ветке - нападение ВСЕГДА начинается с гнилова базара. Времени действовать навалом.

Ну, хорошо, базар закончился и чего ? Дальше нападение. И оно будет быстрым. Как вариант, вы, успели ножик достать, а если не успели, а если пистолет в кабуре из-за стресса заколодило, если ветер на улице и баллончик вам же в лицо струю вернет. Вариантов может быть масса. Пример, мы как-то в сауне отдыхали, на нас наехали, чтобы мы заканчивали. Культурно люди не поняли, назойливые и бухие завалились, послали их на хер. Времени масса, но тут как бы готовься- не готовься, а в простыне карманов нет. Пришлось попихаться чуток в предбаннике, пока охрана с администратором не прибежала. Или на пляже, или в клубе. Рб и физуха всегда с вами. Еще вспомнил из трудного детства . Была у нас драка в военкомате, год так 92-й, в раздевалке. Встретились Гидрострой с Комсомольским мкр-ном. Там все в трусах были . Мне тогда так в ухо прилетело, Чебурашка обзавидовался бы . А не занимался бы тогда, в оба прилетело, может и носопырку б подровняли, так что все на сдачу норм ГТО становись !

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 14:11 ИИСлава
Добрый Ээх:

Ну, хорошо, базар закончился и чего ? Дальше нападение. И оно будет быстрым.

Однозначно надо всегда начинать первым, если запахло дракой. Атака всегда лучше защиты.
Если первый удар пропустил, всё сразу сложнее становится, тем более это может оказаться удар ножом, к примеру

Добрый Ээх
P.M.
2-2-2018 14:28 Добрый Ээх
ИИСлава:

Однозначно надо всегда начинать первым, если запахло дракой. Атака всегда лучше защиты.
Если первый удар пропустил, всё сразу сложнее становится, тем более это может оказаться удар ножом, к примеру

Согласен, с этим спорить сложно. Но я не горец, в капюшоне, который после темы к себе в аул уедет. Мне потом адвоката, а если дойдет, то и судью заряжать придется, а деньги не лишние. Да и мало-помалу умею я людей на расстоянии держать. Вроде на месте топчусь, а дистанция моя, не его . Но еще раз соглашусь, первый удар- вещь приятная.

DP78
P.M.
2-2-2018 14:36 DP78
ИИСлава:
[B]


И да, МС боксёр,постоянно получающий люлей на улице, полная противоположность своему брату, уличному победителю- это бред


/B]


Смысл мною написанного не надоело извращать ?Повторюсь :год занятия боксом ,тем более когда заниматься начинают в позднем возрасте и не имея при этом реального уличного опыта не даст уверенности .Есть такие ,которые за это время не могут избавится от привычки глаза закрывать при ударе по ним,а если пропускают то голову в карман прячут.Пропустили ,всё прекращают какие либо действия .
То, что Вы упорно называете бредом-для меня это личный опыт.
andrei1000
P.M.
2-2-2018 14:42 andrei1000
По моему обсуждение сводится к тому, что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным.
ИИСлава
P.M.
2-2-2018 14:43 ИИСлава
DP78:

Есть такие ,которые за это время не могут избавится от привычки глаза закрывать при ударе по ним

Годовалый боец не может избавится от привычки закрывать глаза при ударе???
Нет слов.
ИИСлава
P.M.
2-2-2018 14:51 ИИСлава
Добрый Ээх:
я не горец, в капюшоне, который после темы к себе в аул уедет

Да, это безусловно так. У горцев в этом плане преимущество..
Просто я однажды разговаривал на улице с тремя пьяными хулиганами,в итоге пока разговаривал с одним, получил бутылкой в голову от другого и поплыл. Отбиться получилось, хотя и не занимался в то время довольно давно, повезло. Но с тех пор я зарёкся ждать пока ударят. Ну и да, сразу снова пошёл тренить
DP78
P.M.
2-2-2018 14:51 DP78
ИИСлава:

Годовалый боец не может избавится от привычки закрывать глаза при ударе???
Нет слов.

Да и таких примеров достаточно и необязательно в боксе, приходит самбист разрядник на боевое самбо и зажмуривается когда удар летит.Когда приходит человек в возрасте и без всякого опыта такое вообще сплошь и рядом. Не делает годовое двухразовое посещение спортзала из всех бойцов .

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 14:57 ИИСлава
DP78:

Да и таких примеров достаточно и необязательно в боксе


Таких примеров достаточно??
Ну лично я ни разу не видел бойца контактного стиля, которого за год(!) не смогли отучить жмуриться при ударе.
Он в парах не работает, не спаррингует, только мешок лупит что ли ? Тренер к нему вообще не подходит?
Ерунда какая то
DP78
P.M.
2-2-2018 15:04 DP78
ИИСлава:

Таких примеров достаточно??
Ну лично я ни разу не видел бойца контактного стиля, которого за год(!) не смогли отучить жмуриться при ударе.

А я видел и много раз ,накидываешь ему ,а он глаза закрывает .
И ещё раз ,человек который начал с нуля посещать два раза в неделю в течение года спортзал и не имел до этого достаточного опыта -это не боец за редким исключением.

DP78
P.M.
2-2-2018 15:17 DP78
ИИСлава:

Он в парах не работает, не спаррингует, только мешок лупит что ли ? Тренер к нему вообще не подходит?
Ерунда какая то


Человек если пришел с нуля ,о каких спаррингах речь ,руки держать не умеет и ноги заплетаются и пр.. Будет он стоять с таким же ,ну или чуть лучше .Что бы тренер ко всем подходил это надо что бы народу было мало или индивидуальные тренировки .В возрастных группах на результат не тренируются ,чисто для себя ,значит и тренеру стимула кроме денег нет.Народ взрослый на работу идти с синяками и ссадинами не желают ,в основном гладят друг друга,после первой крови если так вышло умываться побегут.
Всё поехал форму поддерживать.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 15:23 ИИСлава
DP78:

Человек если пришел с нуля ,о каких спаррингах речь


Годовалый в нормальной школе не работает в парах и не спаррингует???? И до сих пор жмурится?
Не верю

Если боец после года тренировок боится ударов, жмурится и не может постоять за себя на улице- однозначно нужно менять школу или тренера

Kill_Maker
P.M.
2-2-2018 15:45 Kill_Maker
Человек если пришел с нуля ,о каких спаррингах речь

на ващет в боксе спаринги обусловленные они почти сразу,
точно не скажу, но вроде когда начал то через 2 недели уже были,
начали бить левый прямой, вот левой рукой и работали.
дезерт игл
P.M.
2-2-2018 16:10 дезерт игл
По моему обсуждение сводится к тому, что быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным.

Так и есть.
Чудес то не бывает
nikserg
P.M.
2-2-2018 17:00 nikserg
Originally posted by Kill_Maker:

вроде когда начал то через 2 недели уже были,


у нас сразу. в конце тренировки так называемый "лёгкий бой" на касание. "так называемый" потому, что у молодых и неопытных "касание" получается непрогнозируемое по силе и после нескольких пропусков быстро планка падает, там уже лишь бы достать
Slon357
P.M.
2-2-2018 17:19 Slon357
Бокс+бразильское джиу.
Но нужны не любые секции, а именно такие где тренера умеют работать с возрастным неспортивным контингентом, иначе травм наловите быстро и всё закончится.
А таких тренеров мало.
Охотник1975
P.M.
2-2-2018 17:20 Охотник1975
Originally posted by MICMAC:

Нет, сто раз говорил в этой ветке - нападение ВСЕГДА начинается с гнилова базара. Времени действовать навалом.
"Внезапно" это только заказуха, её не рассматриваем, там и снайпер может сработать.


Вовсе не обязательно, может начаться с невинного вопроса, или чего-то происходящего на ваших глазах такого, что вы обратите туда своё внимание и прилетит откуда не ждали, или вообще без разговоров:




DP78
P.M.
2-2-2018 17:27 DP78
ИИСлава:

Годовалый в нормальной школе не работает в парах и не спаррингует???? И до сих пор жмурится?
Не верю


Я вот Вам тоже не верю,что поделать?
Вы то любителей с группой здоровья путаете ,то о спаррингах в возрастной группе здоровья рассказываете.
Вы случайно спарринг с лёгким вольным боем не путаете?
MICMAC
P.M.
2-2-2018 17:34 MICMAC
Охотник1975:

Вовсе не обязательно, может начаться с невинного вопроса, или чего-то происходящего на ваших глазах такого, что вы обратите туда своё внимание и прилетит откуда не ждали, или вообще без разговоров:

это исключение подтверждающее правило

DP78
P.M.
2-2-2018 17:36 DP78
nikserg:

у нас сразу. в конце тренировки так называемый "лёгкий бой" на касание. "

Это да, сильной,слабой рукой,двумя руками .Это я и имел в виду когда говорил ,что гладят друг друга.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 17:52 ИИСлава
DP78:

Вы случайно спарринг с лёгким вольным боем не путаете?

Я то не путаю.
Занятия первого года это не только физра и тень/мешок, это и отработка в парах, и обусловленные спарринги(только прямые, только боковые и так далее), и "пятнашки"-то, что вы лёгким вольным боем называете, и нормальные полноценные спарринги(не с первого дня, конечно). Всё под чотким присмотром тренера, который пресекает грязь, разводит если нужно.
С возрастными группама, также как с женскими и детскими разумеется сущестауют свои ограничения, но в целом всё тоже самое.
И через год боец уже нормально дерётся, прекрасно понимая, что делает.
Если же через год боец жмурится от ударов и не умеет постоять за себя на улице- однозначно нужно менять тренера, потому что этого не может быть при нормальном тренировочном процессе.

Хотя у вас вон МСы на улице регулярно огребают, о чом тут вообще говорить

DP78
P.M.
2-2-2018 18:07 DP78
ИИСлава:


Хотя у вас вон МСы на улице регулярно огребают, о чом тут вообще говорить


Я же просил не искажать мною сказанное.
Ну, а что такое спарринг и чем он отличается от вольного боя и боя по заданию ,Вы всё таки не знаете ,если судить по написанному вами.
"Пятнашки " разминочное упражнение в начале тренировки.
ИИСлава
P.M.
2-2-2018 18:12 ИИСлава
DP78:

Я же просил не искажать мною сказанное.
Ну, а что такое спарринг и чем он отличается от вольного боя и боя по заданию ,Вы всё таки не знаете ,если судить по написанному вами.

Да, я видимо вообще ничего не знаю, раз считаю, что отучить бойца жмуриться от ударов и осознанно биться можно за год. Через год уже на соревы парни ездят, бывает!
В вашем шаолине наверное боец первый год только воду в вёдрах носит, как в кино показывают?
PS А когда бьются чисто на скорость- это тот же спарринг, просто тренер перед началом говорит, мол на касание работаем, ну и внимательно следит, конечно, чтоб развести вовремя, пока не разодрались по серьёзке
DP78
P.M.
2-2-2018 18:20 DP78
ИИСлава:

Через год уже на соревы парни ездят, бывает!

Какие парни? Какие соревнования? Речь о возрастных "нулях " которые занимаются в зале два раза в неделю в лучшем случае и не имеют уличного опыта.Вы похоже нить разговора совсем потеряли.

ИИСлава
P.M.
2-2-2018 18:31 ИИСлава
DP78:

Какие парни? Какие соревнования? Речь о возрастных "нулях " которые занимаются в зале два раза в неделю в лучшем случае и не имеют уличного опыта.Вы похоже нить разговора совсем потеряли.

Молодёжь я привёл в пример того, что можно подготовить бойца соревновательного уровня за год.
Чел, начавший заниматься в 30 лет с нуля конечно на соревы через год не поедет, тем более, если он изначально настроен просто научиться драться и занимается для себя.
Но человек, занимающийся в нормальном месте с хорошим тренером,даже начав с нуля в 30+ лет однозначно через год будет уметь драться на достаточном для большинства уличных ситуаций уровне.
Разумеется я не беру щас группы, где люди по сути шейпингом занимаются под вывеской бокса, муайтая , панкратиона и так далее. Я говорю о работе на результат, когда человек хочет научиться драться и за этим идёт.
Если же после года занятий чел не умеет драться, жмурится при ударах и вообще лошок- значит тренируют его неправильно. Надо менять тренера или вообще клуб
Coolaz
P.M.
2-2-2018 18:35 Coolaz
Originally posted by Slon357:

нужны не любые секции, а именно такие где тренера умеют работать с возрастным неспортивным контингентом, иначе травм наловите быстро и всё закончится.
А таких тренеров мало.

Истиннно.

Coolaz
P.M.
2-2-2018 18:37 Coolaz
Originally posted by MICMAC:

это исключение подтверждающее правило


Не сказал бы. Если готовиться, то именно к такому. А гнилые базары с последующими оплеухами вообще не опасны относительно реального нападения.

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Физическая форма самооборонщика ( 2 )