Guns.ru Talks
Самооборона в России
Самооборона ножом была успешной. А защита в суде - нет. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18 
Автор
Тема: Самооборона ножом была успешной. А защита в суде - нет.
Piligrimus
14-1-2016 10:22 Piligrimus
Я занимался этим делом в конце мая - начале июня прошлого года. Как всегда, такие звонки раздаются почему-то в выходные дни:
Камрад с Ганзы просил срочно приехать в Москву по 'самооборонному' делу.
Мой подзащитный С. был задержан полицией и водворён в ИВС за нанесение проникающих ножевых ранений двум гражданам.
До Москвы я добрался к вечеру и тут же прибыл к следователю. Она намеревалась предъявлять обвинение.
Следователь показала мне видеозапись. На ней было чётко зафиксировано: С. отбивается кулаками от двух молодых людей. Затем поворачивается к ним спиной и идёт в сторону выхода. Однако, молодые люди бросаются вслед за ним и настигают. Один из них в прыжке бьёт С. сзади по голове. Потом оба наносят ему удары в лицо. В этот момент в руке С. появляется нож (на записи его практически не видно). Один из молодых людей бьёт кулаком в лицо С., тот в ответ наносит встречный удар ножом. Несмотря на ножевые ранения, двое всё-таки нокаутировали С. Он упал на пол. В этот момент двое осознали, что он ранены. Оба покидают коридор. Через несколько минут С. приходит в себя, поднимается с пола и уходит на улицу.
Следователь намеревалась избирать меру пресечения. Я заявил ходатайство о домашнем аресте, поскольку видеозапись наглядно свидетельствовала о признаках необходимой обороны в действиях С.
Следователь с этим согласилась, и вопрос о заключении под стражу отпал. Утром, после суда, С. вернулся домой.
Я же с супругой С. немедленно отправился в больницу к одному из потерпевших. Легко договорились о дальнейшем примирении и денежной компенсации за ранения.
Вроде бы всё в порядке:
Затем делом занимался другой адвокат, приехавший из Рязани.
А перед Новым годом мне позвонила жена С.
К сожалению, защита С. оказалась неудачной. Во-первых, были совершенно забыты потерпевшие, примирение не состоялось. Во вторых, и это самое главное, защита не заявляла никаких ходатайств о переквалификации деяния по ст.114 УК РФ, не доказывала наличие состояния необходимой обороны (даже при ознакомлении с делом такое ходатайство не было заявлено!) А ведь мотивированные и обоснованные ходатайства защиты часто удовлетворяются следствием, было у меня такое, и не раз!
В результате дело ушло в суд по п. 'б' ч.3 УК РФ.
С. приговорили к трём годам лишения свободы и взяли под стражу в зале суда.
Меня попросили защищать С. в апелляционной инстанции. Чем сейчас и занимаюсь.
Видеоролик с записью событий публикую вот здесь: https://www.facebook.com/kostilya
Доступ свободный.
Хотелось бы знать мнение уважаемых камрадов о наличии/отсутствии ситуации необходимой обороны и правомерности действий С.
Если состояние необходимой обороны было, то не превышены ли её пределы?

Ролик в Ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=OoYAnDp5ayI&feature=youtu.be
----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное )

edit log

Keltec
14-1-2016 10:56 Keltec
А ролик?
Piligrimus
14-1-2016 10:58 Piligrimus
quote:
Originally posted by Keltec:

А ролик?


Пытаюсь загрузить, что-то глючит. Скоро будет.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Белый Дракон
14-1-2016 11:14 Белый Дракон
Стявя себя на место обвиняемого я выступаю за тотальную самооборону. Но! Закон есть закон. Удары кулаками не считаются смертельно опасными даже сразу от двоих. Так что в данном случае нужно было резать-рубить-колоть руки и ноги. Пырять тушки допустимо было бы в случае попытки задушить, например. Так что я тут, К СОЖАЛЕНИЮ, вижу превышение обороны. Закон суров, но...

И, кстати, самооборона была неуспешной, так как его вырубили и могли, при желании, убить. Успешно - это когда контроль не потерян, а враг остановлен.

edit log

Psihiatr
14-1-2016 11:30 Psihiatr
А можно уточнить по зафиксированным телесным повреждениям у С. и потерпевших.
Piligrimus
14-1-2016 11:32 Piligrimus
quote:
Originally posted by Белый Дракон:

я тут, К СОЖАЛЕНИЮ, вижу превышение обороны.


Вполне возможно, вопрос достаточно спорный. Однако, суд вообще не усмотрел ситуации необходимой обороны! Несмотря на её очевидность по видеозаписи.
Почему-то никак не могу загрузить ролик, сайт его "не видит". Специалисты, подскажите, что делать??? Как ролик загрузить?

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Тегеран
14-1-2016 11:32 Тегеран
Мало случаев когда ногами-кулаками забивали до смерти?
Citellus
14-1-2016 11:39 Citellus
quote:
Изначально написано Piligrimus:

Почему-то никак не могу загрузить ролик, сайт его "не видит". Специалисты, подскажите, что делать??? Как ролик загрузить?

вставьте хотя бы просто ссылку из адресной строки

Белый Дракон
14-1-2016 11:45 Белый Дракон
quote:
Originally posted by Тегеран:

Мало случаев когда ногами-кулаками забивали до смерти?


На фоне количества, когда не забивали вообще ниочём. С таким аргументом можно предложить позакрывать все секции единоборств, а то это же просто места для убийств - забьют. У нас кулаки и ноги не считаются оружием, даже у профессиональных бойцов, а вот в некоторых штатах США такое есть.
Piligrimus
14-1-2016 11:51 Piligrimus
quote:
Originally posted by Citellus:

вставьте хотя бы просто ссылку из адресной строки


Так ролик же не в сети, он у меня на рабочем столе в компе. Или я что-то не понимаю.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Белый Дракон
14-1-2016 11:54 Белый Дракон
quote:
Originally posted by Piligrimus:

Так ролик же не в сети, он у меня на рабочем столе в компе.


Залейте его на ютуб, можно в приватный доступ и дать здесь ссылку на него.
Piligrimus
14-1-2016 12:10 Piligrimus
За недостатком навыков вставить ролик процитирую выдержку из протокола осмотра видеозаписи:
"При просмотре видно, как С. выходит из зала и поднимается по лестнице, за его спиной бежит У. В это время С. разворачивается лицом к У., и между ними начинается драка, после чего С. разворачивается спиной к У. и начинает уходить от него по коридору к выходу. Со слов С., он понял, что его сейчас начнут избивать и поэтому для самозащиты он он правой рукой достал из кармана жилетки перочинный нож... У. и В.,... побежали за С. Первым С-ва. догоняет У.и наносит в прыжке один удар в область головы. В это время В. наносит один удар рукой С-ву в область груди. С. в это время пытается отбиться, размахивая правой рукой, в которой, со слов С., находится нож, и он наносит им ранение сначала У., а потом один из ударов он наносит В. Последний после этого наносит С-ву один удар в область лица, от которого С. падает на пол."

Как видите, уважаемые камрады, С. пытался избежать схватки, он уходил от У. и В. Те же его преследуют,бьют, и только тогда на свет белый появляется нож.
Этот протокол осмотра видеозаписи процитирован в приговоре суда.
По словам публики, судья при просмотре смотрела на экран невнимательно.
Итак, если за человеком гонятся, настигают и начинают избивать, разве не наступает состояние необходимой обороны??? Странно, что этого не заметила судья Чертановского суда г-жа Черникова Ю.В.
Надеюсь обратить на этот факт внимание судей Судебной коллегии по уголовным делам МГС.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Piligrimus
14-1-2016 12:11 Piligrimus
quote:
Originally posted by Белый Дракон:

Залейте его на ютуб,


Сейчас попробую.

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Белый Дракон
14-1-2016 12:23 Белый Дракон
quote:
Originally posted by Piligrimus:

и поэтому для самозащиты он он правой рукой достал из кармана жилетки перочинный нож.


(facepalm) Вот эта фраза накорню рубит все попытки доказать обратное. Умысел ТТП сам подтвердил.
Вот если бы он сказал, что пытался уйти, но его догнали и стали избивать, он понял, что теряет силы и есть риск его здоровью и даже жизни. В этот момент он попытался найти что-нибудь в кармане, чем можно было бы хотя бы бросить в нападавших для отвлечения их внимания, но под руку попался его любимый перочинный нож, который он носит с собой уже много лет как инструмент и как памятный подарок. Но тут противник резко кинулся на него и он рефлекторно выставил руку для блокирования движения. Таким образом и было нанесено это ранение.
Ну и в таком же духе нужно было как-то обыграть.
Михаил HORNET
14-1-2016 12:36 Михаил HORNET
То что вы пишите - бред
Это вообще НЕ самооборона.
Причем вы отрицаете возможность для лица в принципе защищать свою жизнь и здоровье на основании толтко того, "что его просто бьют руками" . Догадываюсь - вы член партии Единая Россия, да?
Несмотря на десяток уже только самых свежих случаев, два из которых висят рядом - о том что всего ОДИН удар рукой - и смерть

В данном случае по оптсанию - самооборона 100%

николай5823
14-1-2016 12:42 николай5823
quote:
если за человеком гонятся, настигают и начинают избивать, разве не наступает состояние необходимой обороны???
и дали 3 года-пичалька. А травмы средней степени тяжести?


quote:
резко кинулся на него и он рефлекторно выставил руку для блокирования движения
ну да, причём с двумя?

quote:
бросить в нападавших для отвлечения их внимания
и он открылся в руке?
Piligrimus
14-1-2016 12:44 Piligrimus
Разместил ролик вот здесь, доступен всем (прокручивался в судебном заседании):

https://www.facebook.com/kostilya

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Миномётчик
14-1-2016 12:46 Миномётчик
quote:
Изначально написано Piligrimus:
Я занимался этим делом...Легко договорились о дальнейшем примирении и денежной компенсации за ранения.Вроде бы всё в порядке...Затем делом занимался другой адвокат, приехавший из Рязани... защита С. оказалась неудачной...С. приговорили к трём годам лишения свободы и взяли под стражу в зале суда. Меня попросили защищать С. в апелляционной инстанции. Чем сейчас и занимаюсь...
Всегда полагал, что адвокатам и юристам полагается доводить дело клиента до завершения. Заблуждался. Необходимость защищаться была, действия неправомерные. Нет силы - дави на глаз! (с) Режик странно использовал. Если защищался, то больше бы шороху наводил и на голос брал, типа "не подходи,..., всех порешу", "недоноски, уроды, гопота, не дамся" или "помогжите, люди, хулиганы зрения лишают", а так нападение рисуется и режик в качестве орудия.

edit log

Piligrimus
14-1-2016 12:47 Piligrimus
Народ, кто-то может скопировать ролик с моего фейсбука и разместить здесь? У меня сообразиловки не хватает, как ((

----------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

николай5823
14-1-2016 12:48 николай5823
quote:
Ну и в таком же духе нужно было как-то обыграть
припомнить что угрожали убить-требуя кошелёк?

На ней было чётко зафиксировано: С. отбивается кулаками от двух молодых людей. Затем поворачивается к ним спиной и идёт в сторону выхода. Однако, молодые люди бросаются вслед за ним и настигают================================интересно-о зачем он шёл повернувшись спиной к агрессорам?

edit log

  всего страниц: 18 :  1  2  3  4 ... 15  16  17  18