Guns.ru Talks
Самооборона в России
На автобусной остановке в центре Москвы в поне ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

На автобусной остановке в центре Москвы в понедельник вечером взорвалась граната Ф-1.

Миномётчик
P.M.
8-12-2015 16:22 Миномётчик
Ура, дорогие сограждане. Теперича ждём выстрелов из РПГ.. . militarynews.ru

"В рамках расследования уголовного дела, возбужденного по статье "Хулиганство", эксперты московской полиции установили, что рядом с автобусной остановкой на улице Покровка взорвалась граната Ф-1", - заявил А.Галиакберов.

Миленькое хули-ганство.. . Спасибо, родное государство...

ViNni_PuH111
P.M.
8-12-2015 16:40 ViNni_PuH111
Меня тоже сильно удивило - 5 человек посекло осколками, а возбудились по хулиганству.. . Подумаешь похулиганил - гранату ф1 кинул в толпу.. .
intsurfer
P.M.
8-12-2015 17:03 intsurfer
так ведь ни один преступник не пострадал!
Адепт Астартес
P.M.
8-12-2015 17:54 Адепт Астартес
Гранаты разрешили, чего вам не нравится?
Вот будет прикольно если административку сделают за оборот гранат. А КС оставят вне закона. Будем гранатами перебрасываться.
SDR
P.M.
8-12-2015 18:13 SDR
щас начнут опять ММГшников за уши притягивать
Drem
P.M.
8-12-2015 21:56 Drem
Так ведь на остановке !
Рванули бы у Думы и зацепило депутата - 279 возбудили бы, однозначно ))
Сарынь
P.M.
8-12-2015 23:02 Сарынь
Не Ф-1 , если бы Ф-1 последствия были другими.И не считалось бы хулиганством.
Волк74
P.M.
9-12-2015 01:12 Волк74
Сарынь:
Не Ф-1 , если бы Ф-1 последствия были другими.И не считалось бы хулиганством.

Я тоже сразу так подумал, вроде сначала говорили что бахнули самодельный ВУ(типа взрывпакета) это более походит на правду.
У ф-1 осколки до 100м могут прилететь, а тут несколько легкораненых и коцнутый стеклопакет.

Шухер
P.M.
9-12-2015 02:57 Шухер
Услышал по телеку .. . Ну надо жи! Идрить колотить гранатой наших хрен возмёшь!
Белый Дракон
P.M.
9-12-2015 12:05 Белый Дракон
Originally posted by Сарынь:

Не Ф-1 , если бы Ф-1 последствия были другими


Originally posted by Волк74:

У ф-1 осколки до 100м могут прилететь


вы её слишком переоцениваете. Могут- не значит, что постоянно прилетают. Бывало людей рядом вообще не зацепляло.
Волк74
P.M.
9-12-2015 14:04 Волк74
вы её слишком переоцениваете. Могут- не значит, что постоянно прилетают. Бывало людей рядом вообще не зацепляло.

Не спорю, поведение и образование осколков ничем не предсказуемая штука.
Но все же источник вики. по запросу ф-1 выдал следующую информацию-безопасная дистанция 200м,а это даже больше чем я писал

ViNni_PuH111
P.M.
9-12-2015 16:14 ViNni_PuH111
Originally posted by Волк74:

безопасная дистанция 200м


Известный и многократно опровергнутый миф)) Но в "руководствах пользователя" присутствует - в свое время взяли МАКСИМАЛЬНУЮ дистанцию поражения (куда осколок МОЖЕТ долететь, с очень низкой вероятностью), для гарантии умножили на два - чтобы при тренировках точно никого не задело. РГД, для сравнения, имеет разлет осколков 40 метров, причем ее заряд вдвое больше эфки.
Originally posted by Сарынь:

если бы Ф-1 последствия были другим


И какими же? 100500 трупов и воронка 10 метров? 5 раненых - совершенно нормальный результат для эфки.. .
Сарынь
P.M.
9-12-2015 20:07 Сарынь
Я тоже сразу так подумал, вроде сначала говорили что бахнули самодельный ВУ(типа взрывпакета) это более походит на правду.
У ф-1 осколки до 100м могут прилететь, а тут несколько легкораненых и коцнутый стеклопакет.

Согласно инструкции ( еще в школе на уроке военной подготовки проходил) осколки от Ф-1 летят на 200 метров. Даже сохраняют убойную силу. По радио слышал, что возбудили дело как хулиганство. Значит бросить в народ Ф- это уже не терроризм, а просто хулиганство.

Сарынь
P.M.
9-12-2015 20:11 Сарынь
Известный и многократно опровергнутый миф)) Но в "руководствах пользователя" присутствует - в свое время взяли МАКСИМАЛЬНУЮ дистанцию поражения (куда осколок МОЖЕТ долететь, с очень низкой вероятностью), для гарантии умножили на два - чтобы при тренировках точно никого не задело. РГД, для сравнения, имеет разлет осколков 40 метров, причем ее заряд вдвое больше эфки.

Вы видели какие осколки у Ф-1 и у РГД? В армии четко говорили, что РГД больше поражает фугасным эффектом. РГД наступательная граната, реальное поражение осколками метров 15. Осколков в ней немного и они легкие.
Drem
P.M.
9-12-2015 20:25 Drem
АА ! Снова эти 200 метров ((((
Вот вам статья умного человека:
saper.etel.ru
Brute_one
P.M.
9-12-2015 21:50 Brute_one
Хулиганка (213)?! Тут 222 с 205 рисуются моментально... .
hurik
P.M.
9-12-2015 22:13 hurik
Сарынь:

Согласно инструкции ( еще в школе на уроке военной подготовки проходил) осколки от Ф-1 летят на 200 метров. Даже сохраняют убойную силу.

По слухам, неправильное конвертирование футов-саженей-метров при переводе инструкции - граната имеет импортное происхождение. Есть еще версия, что забыли в 1938 г. запятую в наставлении после второй цифры поставить - а повторно на подпись нести очканули.

Волк74
P.M.
10-12-2015 00:22 Волк74
Известный и многократно опровергнутый миф)) Но в "руководствах пользователя" присутствует - в свое время взяли МАКСИМАЛЬНУЮ дистанцию поражения (куда осколок МОЖЕТ долететь, с очень низкой вероятностью), для гарантии умножили на два - чтобы при тренировках точно никого не задело. РГД, для сравнения, имеет разлет осколков 40 метров, причем ее заряд вдвое больше эфки.

РГД по сравнению с ф,игрушка=)
На то и штурмовая, а ф оборонительная,то есть предполагает бросок только из укрытия,т.к. разлет осколков превышает максимальную дальность броска(что составляет около 60м).
По моему ИМХО результаты данного происшествия схожи с взрывом ргд.
Самое главное что все живы.

Mich1
P.M.
10-12-2015 12:02 Mich1


"Ф-1". Легендарная "Эфка". "Лимонка". Овеянная тайнами и мифами. Считается самой мощной гранатой, карманной артиллерией, радиус поражения которой составляет 200 метров.

Это не так. Эфка - граната совершенно непредсказуемая. Во-первых, ребрение крупными ячейками на рубашке - это не осколки. Это для удобства держания. А осколки она дает мелкие. Во-вторых, взрывотехники утверждают, что на опасные для жизни осколки уходит лишь треть корпуса, а остальные семьдесят процентов просто распыляются мелкой металлической неопасной пылью. В баллистической яме при тесте "эфка" дала около тысячи осколков, но осколков, тяжелее 0,3 грамма, которые только и считаются убойными, оказалось лишь несколько десятков.

Сделаю ремарку - это в тех случаях, когда корпус гранаты разрывается целиком.

Потому что, в-третьих - и на мой взгляд, это самый главный её косяк - процент случаев, когда корпус разрывается не целиком, очень велик. Я сейчас не скажу точно, где-то мне попадалась статистика, расписанная по пальцам, но процент неполного разрыва корпуса - какой-то запредельный, чуть не треть или даже половина. То есть, переводя на простой русский - у гранаты может вырвать только один бок, или она может раскрыться розочкой, или две трети корпуса уйдет на осколки, а задница отлетит одним целым стаканом, или вообще просто разорвет на две половины. А один раз я видел, как в корпусе вообще просто проделало дыру размером примерно с пятирублевую монету, а все остальное осталось целым.

То есть сфера поражения осколками совершенно неоднорода и абсолютно непредсказуема.

Сколько осколков даст эта граната, в какую сторону они полетят, полетят ли вообще или все уйдут в землю - каждый раз загадка. Так что, теоретически, эфка может и голову оторвать, что маловероятно, а может и не причинить никакого вреда, что более вероятно. А для лежащего человека на расстоянии, превышающем радиус убойной силы ударной волны - она практически гарантировано безопасна. Ну и ни на какие двести метров ее осколки не летят, конечно же. (c)

banzaj11
P.M.
10-12-2015 12:09 banzaj11
петарда какая то получается,а не лимонка.
так что верно= хулиганка)
Адепт Астартес
P.M.
10-12-2015 16:24 Адепт Астартес
Хорошая замена нагану для игры в нашу рулетку, а то с полуавтоматами совсем неинтересно получается.
Волк74
P.M.
10-12-2015 16:52 Волк74
На пример взрыв РГД-5 у верховной рады.
youtube.com
youtube.com

Покосило беркут неплохо,учитывая что они в джетах,брониках,с щитами,защитой рук, голени.
Не спорю что и стояли они плотно,но все же.

Schnapps
P.M.
10-12-2015 17:00 Schnapps
Вот молодёжь.Ещё 20 дней до нового года эти уже Ф-ки на остановках взрывают.Это что ж 31 то будет.
ViNni_PuH111
P.M.
12-12-2015 16:25 ViNni_PuH111
Originally posted by Волк74:

Покосило беркут неплохо,учитывая что они в джетах,брониках,с щитами,защитой рук, голени.
Не спорю что и стояли они плотно,но все же.




ну те же человек 5 раненых или около того, плюс пожарный, около которого рвануло, возможно погиб. И это при том, что стояли они стеной в нескольких метрах - минимум половина осколков нашли живую цель. Все как и должно быть. Ф1 это не ядерный фугас.. . всего 50 г тола, или около того.
Сарынь
P.M.
12-12-2015 19:10 Сарынь
От ф-1 может и меньше пораженных но ранения бы были серьезнее. Вес вв 60 граммов, на уроках по НВП указывалось 65 граммов.
ViNni_PuH111
P.M.
12-12-2015 19:25 ViNni_PuH111
Originally posted by Сарынь:

ранения бы были серьезнее


Например? По видео, почти все словили в ноги (эфка на земле взорвалась) и некоторые за бок, где броник не закрывает.. . Осколки у эфки мелкие, спины броники закрыли, ноги все словили по полной.
Сарынь
P.M.
12-12-2015 21:59 Сарынь
Я не о ранениях бойцов Беркута, а о ранениях в Москве на остановке. Там точно не Ф-1, по крайней мере пресслужба МВД не объявляла,что это была боевая граната Ф-1.
Волк74
P.M.
13-12-2015 22:14 Волк74
ViNni_PuH111:

ну те же человек 5 раненых или около того, плюс пожарный, около которого рвануло, возможно погиб. И это при том, что стояли они стеной в нескольких метрах - минимум половина осколков нашли живую цель. Все как и должно быть. Ф1 это не ядерный фугас.. . всего 50 г тола, или около того.

каких 5 человек я лично по видео несколько десятков насчитал.
А вообще на самом деле не менее 100 раненых
Если почитать комментарии к статье, там проскакивает информация что за помощью к медикам всего от взрыва гранаты обратился 131 раненый.

http://www.kp.ru/daily/26426.5/3298848/

Волк74
P.M.
13-12-2015 22:15 Волк74
ViNni_PuH111:

ну те же человек 5 раненых или около того, плюс пожарный, около которого рвануло, возможно погиб. И это при том, что стояли они стеной в нескольких метрах - минимум половина осколков нашли живую цель. Все как и должно быть. Ф1 это не ядерный фугас.. . всего 50 г тола, или около того.

Советник президента Украины по гуманитарным вопросам Ольга Богомолец сообщила в Фейсбук новые данные о пострадавших. 131 раненый находится в больницах, семь из них тяжелые.

Mich1
P.M.
14-12-2015 14:17 Mich1
Originally posted by Сарынь:

в школе на уроке военной подготовки проходил


Originally posted by Сарынь:

на уроках по НВП указывалось...

Уровень дискуссии зашкаливает.

ViNni_PuH111
P.M.
14-12-2015 14:37 ViNni_PuH111
Originally posted by Волк74:

131 раненый находится в больницах, семь из них тяжелые.


Погуглил, так и есть. Видно близкая дистанция и плотность строя сыграли свою роль.
Guns.ru Talks
Самооборона в России
На автобусной остановке в центре Москвы в поне ...