Приветствую . Интересует оптимальный патрон , по вашему мнению , навеска , номер дроби , контейнерный или нет .Резиновые заряды не в счёт , ибо в наличии п\а , а он их явно перезаряжать не будет . Ну и как довесок , что вкрутить в ствол получок , цилиндр и т.д.
Странный вопрос. Если собрались обороняться охотничьим оружием, то патрон должен быть максимально убойным. Именно картечь 8.5 - самое то. Если вас беспокоит высокая убойность, значит еще нет повода доставать ружье. Берите хорошой газовый баллончик - они эффективные и не убойные.
Если после Вашей самообороны будет тушка, у следователя будет одно объяснение событий (Ваше), а если будет чел с ТТП, то два объяснения и Вы пойдёте под суд как наименее пострадавший (дальше разжёвывать?).
Lyuk: Приветствую . Интересует оптимальный патрон , по вашему мнению , навеска , номер дроби , контейнерный или нет .
Оптимальный патрон подбирают под ВАШ ствол путем экспериментов. Единственное что приходит в голову это согласованная картечь. Со связанной картечью в вашем случае не вижу смысла связываться. Плюс я думаю на случай самообороны нужно иметь и пулевой патрон для стрельбы через препятствие (например через дверь).
цитата:
Lyuk: Ну и как довесок , что вкрутить в ствол получок , цилиндр и т.д.
Цилиндр IMHO оптимален и для крупной дроби, мелкой картечи и для пули. Бывает еще слабый чок(0,25 мм) но он мало распространен, хоть в теории должен быть идеален для заявленных требований. Да согласованная картечь подбирается под конкретное ДС, с другим дульным сужением она уже не будет согласованной.
Если после Вашей самообороны будет тушка, у следователя будет одно объяснение событий (Ваше), а если будет чел с ТТП, то два объяснения и Вы пойдёте под суд как наименее пострадавший (дальше разжёвывать?).
Согласен. Но тогда уж надо брать мелкую дробь, 5.. 7 номер. С близких дистанций эффект однозначный - труп, а если мимо пролетит, то далее 50 м уже никого не убьет в отличие от 8,5-мм картечи. И опять же на суде плюсик будет - типа на утку патроны были.
у нас в стране при каких обстоятельствах вообще стрелять можно? И куда целесообразней? шобы жмурик был или по ногам?=)
Компетентные товарищи меня поправят, если что, с ссылками, но насколько я понял ситуация следующая: Применение оружия при самообороне по закону возможно в случае "крайней необходимости". Данное понятие подразумевает, что вред предотвращенный более вреда нанесенного, и тогда уголовного наказания нет, иначе согласно УК РФ - 105 убийство (от 6 до 15), или 114 тяжкие телесные (если подранок остался, было от 5 до 15, вроде, если че поправьте), или 213 хулиганка с оружием (до 5 лет). Если вы завалили оппонента, то чтобы предотвращенный вред был более нанесенного, он должен убить как минимум одного человека и собираться убить еще. Иначе не прокатит. Если вас били молотком, а вы выстрелили из ружья в ответ - срок. Если удалось доказать необходимую самооборону (что проще, когда оппонент не имеет своей версии ввиду смерти) - то 108 УК РФ, до 2 лет максимум. Понятно, если свидетелей обратного нет. Стрельба в не отведенных местах (в т.ч. в воздух) - ст. 20.13 КоАП - изъятие оружия и штраф от 40 до 50 тыс. руб. Причем абсолютно фиолетово, гладкое у вас, нарезное, травматика или пневматика. Дальше, по ногам из ружья с близкой дистанции - "травматическая ампутация", т.е. в лучшем случае 114 УК РФ (от 5 до 15), а скорее всего помрет от потери крови. Причем по фигу чем - картечью, дробью, резиной. Если я че напутал или исказил - прошу сведущих товарищей меня поправить.
Как бе... в нашей стране нужно исходить из постулата "Меньшее зло", пусть лучше меня 12 судят , чем шестеро понесут и т.д и т.п. При самом плохом раскладе, дадут 8 лет , шесть отсидишь. Но сам живой, живые родные и близкие, что абсолютно бесценно .. . и если у родни есть деньги то ты отсидишь с минимальными потерями для себя. Так что не все так печально, может конечно выпасть шанс и чистой самообороны. Но шанс-это не получка и не аванс))) а только шанс(с.)
Originally posted by matrozello: 0000 цилиндр по нижним конечностям в область копыт.
цитата:
Originally posted by smith_SVP: Результат? С 5 м к примеру?
Очень жестокий!) И в случае выживания того товарища, работать на его таблетки и коляску, ибо от 0000 от копыт останутся лишь болезненные воспоминания, если скорая быстро приедет и правильно всё сделает до ставки в приёмку.))
Originally posted by Distorsion: цитата: Originally posted by matrozello:
0000 цилиндр по нижним конечностям в область копыт.
цитата: Originally posted by smith_SVP:
Результат? С 5 м к примеру?
Очень жестокий!) И в случае выживания того товарища, работать на его таблетки и коляску, ибо от 0000 от копыт останутся лишь болезненные воспоминания, если скорая быстро приедет и правильно всё сделает до ставки в приёмку.))
Что то мне кажется , что с пяти метров размер дроби " рояля" не сыграет .Скорее всего всё ещё будет в контейнере . имхо .
0000 на небольших дистанциях, до10-15 м, не дальше, мелкая дробь эффективна только на самых близких, до 5-7 м дистанциях, потом эффект резко падает Картечь СВЯЗАННАЯ два в ряд восемь штук - наиболее убойный патрон с самым большим диапазоном дальности Ствол цилиндр 430 мм Вепрь 205 Пуля как самый универсальный убойный пастрон для гладкоствола, работает по защищенным целям, автомобилям, диапазон по биоцели 0-100 м Недостаток, понятно - чрезмерная проникающая способность и дальность полета в гражданских условиях Применение пуль предпочтительно не при самообороне в узком смысле слова, а при гражданской обороне
Самооборонная дистанция метра 3 Если зомби или алиен в трусах и майке достаточно семерки В контейнере или нет разницы нет ! Пусть автор темы стрельнет по картонке с 3 метров контейнером и без сразу все будет видно ! Зайдите на любой специализированный сайт патологоанатомов так есть фотографии и с дробью с гладкоствола и с травматиков ! есть даже учебник там фото тела выложено дробью 1 с 25 метров если интересно !
Любой, что под рукой. Самооборона же, я сомневаюсь, что придется за 50 метров валить человека, спрятавшегося за ржавой бочкой А на 5 метров пох чем стрелять.
smith_SVP: А теперь практика: 1. Дробовые ранения груди (автореферат дисера) medical-diss.com 2. Дробовые ранения живота (то же) medical-diss.com
Жаль что по номерам дроби и дистанциям не разобрали В целом 66,5% - выстрелы в упор и с близкой (до 5 м ) дистанции, где номер дроби без разницы (но в этой цифре 45% самоубийств) 16,9% - поражение осыпью, где номер имеет важное значение Настаиваю, что 1-0000 (лучше просто 0000) самый минимум, меньше нет смысла 1 отличный номер на глухаря, ну ноль еще годится, 00-0000 на охоте почти не используется так что с практической точки зрения, с учетом реальных дистанций самообороны, ее значительной гипотетичности, разумно покупать дробь номер 1, которую хорошо использовать на гуся или глухаря
цитата:
Сурена: До 10 метров и 7 номером из 12 калибра гарантированно остановит нападающего.
Ну обобщать не надо, нападающие могут быть разноодетыми и экипированными В соседней теме обсуждаются, к примеру, погромы и массовые беспорядки. Так вот там народ вполне плотно подготовленный на такие мероприятия приходит В жилетах там защитных (самодельных и покупных) - в общем, не голенькими Вы же не предполагаете обороняться ружьем от какого то пьяного алкаша? Если дело дойдет до применения гладкоствола, то мне имхуется что это будет нечто более серьезное, поэтому не грех и подготовиться получше, чем дробь на вальдшнепа
Originally posted by smith_SVP: Выдержки. Летальность при дробовых ранения груди - 26%, (18% для пулевых). Летальность при дробовых ранениях живота - 31% (22% для пулевых ранений).
Мне кажется , что здесь имеется ввиду пуля не 12к , а от пистолета или нарезняка , бо после пули 12к думаю вообще без вариантов ... имхо .
Ну обобщать не надо, нападающие могут быть разноодетыми и экипированными В соседней теме обсуждаются, к примеру, погромы и массовые беспорядки. Так вот там народ вполне плотно подготовленный на такие мероприятия приходит В жилетах там защитных (самодельных и покупных) - в общем, не голенькими Вы же не предполагаете обороняться ружьем от какого то пьяного алкаша? Если дело дойдет до применения гладкоствола, то мне имхуется что это будет нечто более серьезное, поэтому не грех и подготовиться получше, чем дробь на вальдшнепа
В защитный жилет лучше вообще пулей стрелять, желательно стальной или латунной пулей Роланда Блондо, случаев когда жилет остановил пулю из 12 калибра, а человек отправился на кладбище много. Просто американским домохозяйкам рекомендовали стрелять в целях самообороны некрупной дробью, крупная и картечь могут пробить стену дома, а они у них каркасно щитовые и нанести повреждения соседям или их строениям.
здесь имеется ввиду пуля не 12к , а от пистолета или нарезняка , бо после пули 12к думаю вообще без вариантов ... имхо .
Тут имеется ввиду все пулевые ранения вместе, каковых там 97 шт, или 45% от всех ранений (55% в Архангельской области приходится на дробовые). Из пулевых ранений - 42% на охотничьи ружья, остальное - Макаров, ТТ, нарезь и Калашников и самоделки всякие.
В рамках "личной самообороны" спортивные патроны вполне годны. Если же речь о "гражданской самообороне" как например в Сагре, или киргизинг - нужны пулевые патроны.
Если зомби или алиен в трусах и майке достаточно семерки