эт смотря для кого, для одной половины той страны законная, для другой может и не очень.. но даже еслиб они были организованны и вооружены, чтоб они смогли изменить? да и на одном полуострове.. фиг бы чё получилось без вежливых. кучка простых граждан, при попытке влезть в серьёзные дела, сильно рискует быстренько превратиться в сакральных жертв.
Originally posted by Михаил HORNET: прирожденные рабы.
у меня есть право жить так как хочу, если не мешаю обществу, есть право владеть землёй и и оружием, де я раб? а вообще на месте тех кому положено, яб вас взял под наблюдение.
Михаил HORNET: А события в стране 404 ничему не научили?
Научили, чего не научили... . Научили тому что надеяться на правоохранительные органы и армию - глупо и легкомысленно, научили тому что гражданское общество должно плотно взаимодействовать с органами власти.. . Если это милиция - то общество должно организовываться в некую негосударственную структуру по добровольному содействию правоохранительным органам, если это армия - то общество должно организовываться в подразделения территориальной обороны.. . И когда государственные органы парализованы отсутствием политической воли, то общество само может взять на себя часть их обязанностей в связи с тем что делегированные от общества полномочия органы государственной власти не исполняют.. . Как-то так. Но опять же, сама власть мало в этом заинтересована - органами гос.власти управлять и манипулировать проще чем объединениями граждан.
Originally posted by Kostikfraerok: гражданское общество должно плотно взаимодействовать с органами власти..
пожалуйста- "антимайдан" яркий пример. но в движняках лучше вообще не учавствовать- велик шанс внезапно оказаться "врагом народа" или быть использованным в чужих интересах, и далеко не факт, что интересы эти, будут полезны для страны и родины. пока государство стоит крепко, не надо его качать, не надо слушать му.. ков которые всем рассказывают что их голос украли, и прочее.
То есть с ТОЙ то стороны - боги, априори более сильные? Им даже помыслить сопротивляться нельзя? Серьезные народы, которые требуют признания от вас обязательства быть их рабом, а вы такой весь на все согласный...
По поводу одного полуострова - точно, без вежливых бы ничего бы и не было. Потому что -см причину выше. Но вежливые то кто? Думаете, прямо с небес пожаловали? Или может думаете что ГАРАНТ принял это решение, как это он сознался в фильме ? Ну ну
Лис, у тебя дедушка часом в полицаях не служил?
Население, как известно, делится на пассионариев (3-5%) и обычных непассионарных граждан. Ценности пассионариев не коррелируют с ценностями непассионарных. Отсюда и непонимание. Но народ, в котором не сохранилось пассионариев, или они там специально уничтожаются - абсолютно обречен
Сейчас опасаться и активно читать советы из этой темы надо жителям Казахстана - там будет следующий акт спектакля. Пока жив этот Президент - все будет хорошо. Но известно, что спецслужбы не дремлют и после его смерти (дай Бог ему здоровья, да продляться его дни на Земле) страну ожидают интересные события, не исключено - то о чем мы тут говорим Так что стоит готовится в любом случае, не пригодится - так и вообще хорошо.
Научили, чего не научили... . Научили тому что надеяться на правоохранительные органы и армию - глупо и легкомысленно, научили тому что гражданское общество должно плотно взаимодействовать с органами власти.. . Если это милиция - то общество должно организовываться в некую негосударственную структуру по добровольному содействию правоохранительным органам, если это армия - то общество должно организовываться в подразделения территориальной обороны.. . И когда государственные органы парализованы отсутствием политической воли, то общество само может взять на себя часть их обязанностей в связи с тем что делегированные от общества полномочия органы государственной власти не исполняют.. . Как-то так. Но опять же, сама власть мало в этом заинтересована - органами гос.власти управлять и манипулировать проще чем объединениями граждан.
Я думаю, что события будут развиваться примерно так, как это описано у Андрея Круза в его постапокалиптике.
------ Граждане, переходя проезжую часть, не смотрите на светофор. Ещё не было случая, чтобы светофор кого-то задавил.
Originally posted by Kostikfraerok: какую залупу не стоит ни в коем случае лезть.
а я ине собираюсь, мне "герой нашего времени" по определению Опель-капут куда ближе, (Герой нашего времени -условный дядя Вася в клетчатой рубашке тянущий семью из 3-4 детей,вьебывающий на производстве или в селе) но.. пусть особо неспокойные под присмотром будут.
Чтобы не сидеть дома и на что-то там претендовать нужно быть как минимум быть в директорате средненького завода с парой-тройкой десятков запасных миллионов на счету, вооруженной охраной на броневиках немецких марок и иметь налаженные связи с такими же местными "пацанами". У среднего человека нет ресурсов на вы*боны, остается либо сваливать по добру по здорову, либо сидеть в уголке (в лучшем случае с какой-нибудь сайгой) и дрожать от каждого шороха, моля Господа о пощаде.
от вас обязательства быть их рабом [/QUOTE Гыг, рабство сейчас категория экономическая: налоги,сборы,госпошлины,платное обучение, покупка дорогого бензина,интернет трафика," пластиковые" деньги- защитнеги конституционного порядка настолько суровы)))
Население, как известно, делится на пассионариев (3-5%) и обычных непассионарных граждан. Ценности пассионариев не коррелируют с ценностями непассионарных. Отсюда и непонимание. Но народ, в котором не сохранилось пассионариев, или они там специально уничтожаются - абсолютно обречен
Вы бы обратились к первоисточнику - Л.Н.Гумилева "Этногенез и биосфера земли". И градаций пассионарности больше, и последствия пассионарного взрыва отнюдь не всегда положительные. К примеру, Европа XVI-XVII, когда пассионарные личности вырезали друг друга и население, сокращая его иногда в несколько раз.
Originally posted by Опель-капут: категория экономическая
скорее потребительская, особенно заметно по айфонщикам, жить не могут без новой модели нас научили безмерно потреблять, и отдавать все силы ради потребления. иногда попадаются особо клинические случае, как в китае, продал парочку органов- купил айфон с айпадом
Heccrbq: Чтобы не сидеть дома и на что-то там претендовать нужно быть как минимум быть в директорате средненького завода с парой-тройкой десятков запасных миллионов на счету, вооруженной охраной на броневиках немецких марок и иметь налаженные связи с такими же местными "пацанами". У среднего человека нет ресурсов на вы*боны, остается либо сваливать по добру по здорову, либо сидеть в уголке (в лучшем случае с какой-нибудь сайгой) и дрожать от каждого шороха, моля Господа о пощаде.
ну вы же знаете что такое административный ресурс? Вот как раз такие вот заводы с директорами и их рабочими - без вас не обойдутся никак, просто не сможете существовать автономно. Когда было начинают собирать для массовок - то в первую очередь к таким вот директорам и обращаются.
мне другое интересно, от чегоже михаил не эээ самообороняется в одной соседней непризнаной республике? там сейчас борьба идёт в том числе и за нас. а если происходят события, как год назад,то уже всё просрано.
А по теме неплохой вариант раздобыть БТР/самоходку/БМД/бронированный ТИГР с пулеметами, запасом патронов и топлива. Пока у толпы не появятся мины, коктейли молотова, ПЗРК, минометы и другие ништяки можно очень успешно оборонятся, даже без патронов. Увидел толпу возле своего дома - прибавил газку, толпа рассосалась под гусеницами. Рядом с вашим домом монумент с Т-34 или БМД? Начинайте его ремонтировать ночами, чтобы в час "ч" он был на ходу.
обычно тц сдаются полностью в аренду и на этой аренде хозяин тц и живет так что ему пох че там будут разворовывать. И погромы будут не сильными хватит потом небольшого ремонта с заменой стекол.
А возможны ли у нас вообще массовые беспорядки? Долбоебов мало у нас и организовываться они могут максимум по паре десятков человек стихийно. Грабить ювелирку толпой всем не хватит и как результат они еще и сами передерутся
такие бабки запросят, что владельцу ТЦ таки придётся на свой ТЦ плюнуть.
Считать надо. А умелого народа надо немного.
цитата:
такой приказ было бы и невозможно отдать
Почему? Десяток лично верных человек и пулемет, для президента вовсе не непосильная задача.
цитата:
итог война.
Как будто это что то плохое. Другое дело, что не воевать опять начали, а политесом заниматься.
цитата:
придут другие элиты, те, которых заслуживаем.
Ну вот для этого и нужны НВФ. Чтобы элиты приходить. И не кого попало, а кого надо.
цитата:
где такое общество вы видели в наших широтах?
Сицилия к примеру.
цитата:
чтоб они смогли изменить?
Как в школе учили. Банк, телефон, телеграф.. . Послать команду в столицу, для реального хаоса и разрушения.. . Как пример Ирландия в не таком далеком прошлом.
цитата:
сама власть мало в этом заинтересована
Вот и весь секрет. Потому и не милиция и фрайкор а НВФ
цитата:
пока государство стоит крепко, не надо его качать
Согласен. Толкать имеет смысл только падающего.
цитата:
государство обложило налогами и сборами чуть менее чем на воздух
Вот. Потому если качается и надо толкнуть. Ибо нефиг.
цитата:
остается либо сваливать по добру по здорову, либо сидеть в уголке
Выменять на самогон гранатомет, и соорудить фугас перед входом.
Обычно люди хорошо самоорганизуются для плохих дел. Травы наготовить, водки попить, рыбы сетью половить, чужой лес попилить - пожалуйста, отремонтировать детскую площадку - желающих не наблюдается.
Вы уже организовали самооборону своего подъезда от алкашей и курящих? Да никому нет дела что в подъезде все засрано, даже в элитных домах. А вы рассуждаете о каких-то высоких материях.
ну если в вашем подъезде засрано, это значит, что в моём также. мне не претит взять веник и подмести. а вам?
Вопрос не в том, что надо убираться. Ваши соседи вместе с вами на пинковозе выгоняют алкашей и курящих из подъезда? Нет? Т.е. даже на низшем уровня ради общего дела (чистоты в подъезде) самоорганизации в 99% случаев не наблюдается.
я не говорю про отчуждение, а про то что не нужно в непонятном учавствовать, когда дойдёт до точки, там и сорентируешся, а так, пришедшая власть уничтожила неугодных, там как хош организовывайся, ну может конечно оружие и помогло бы, но чем бы закончилось? чёт никто тех кто сжигал разгонять не стремились, милиция пришла потом, о чём это говорит? что могли те 50 человек?
Ночью собрались имбецилы, курят, пьют и ржут - и весь подъезд терпит, никто носа не высунет. Или в дверь домофона какая-то мразь пинает ночью? Что все прямо так подорвались?
Я соседу по клетке предлагал самоорганизоваться для совместной защиты своей лестничной клетки (вроде адекватный парень), сколько раз приходилось с матами и угрозами выгонять - ни одна падла не вышла не помогла даже морально.
Есть пример элитного дома с заборами и шлагбаумами - в подъезде половины лампочек нет, накурено, бычки, стены обшарпаны. Все сидят за своими бронированными дверями и пекуться только за свои ж*пы.
не,ну шо за форум?любые прагматичные и волне рациональные вопросы засераются ПГМ-нутыми поциентами и цитатами из всяких библий.. Вот если бы Мишико толкнул идею о том-сем,о национализации природных ресурсов и перечислении на счет каждого гражданина некоторой суммы от их реализации и социальных нормах потребления например бесплатный газ как в Туркмении и бесплатных 120 литров бензина/месяц на рыло,то это было бы конструктивно,понятно и достойно а так защита "конституционного строя" типа "за яхту абрамовича".Дапошлоновсе Так что Дог тут все правильно написал
samrat: Так они и не нажили. На сайте посвящённом огнестрельному оружию постулируют превосходство заточенной лопаты. Упоминают какие-то моральные принципы свойственные участникам массовых беспорядков. Дескадь те "благомордные доны" и применение огнестрела вызовет приступ массового героизма и попытку проитвостоять ему голыми руками и арматурой. Ей богу дети.
Пока власть есть (хоть уже и сильно качается) но на ДАННОМ ЭТАПЕ лопаты практичнее! Огнестрел ОБЯЗАТЕЛЕН но как РЕЗЕРВ.
цитата:
samrat: Психологический момент, говорите, однажды я видел учения ОМОНа, так они применили замечательный психологический трюк: бойцы на каждый шаг, все в такт били палками в щиты. Эффект изумительный. На одном из видео хардингуша спецы обложили духов и тоже стреляли одиночными в такт через равные промежутки времени, поверьте эффект не хуже. Если у Вас есть группа товарищей, можете использовать тот-же эффект: одновременный залп со всех ружей и повтор через равные промежутки времени. Конечно нюансы всем известны, повторяться не будем, но и приём не нов. Так разгоняли толпы ещё в до-Наполеоновские времена. Такая группа и остановит и развернёт любую толпу. Самое главное помнить: нельзя промахнуться и кого-нибудь победить. То есть в толпе должны быть жертвы.
Есть "ньюанс" - Вы не власть! Даже сильно качающаяся власть не потерпит посягательство на её монополию на вооруженное насилие и со своей залповой стрельбой вы окажетесь на нарах, и там и встретите падение власти через неделю после вашей самообороны. Причем ключи от вашей камеры скорее всего окажутся у тех от кого вы самооборонялись.
цитата:
samrat:
Ваша задача сохранить жизнь и недвижимость.
Про недвижимость особенно смешно. Сколько сейчас стоит недвижимость в СКНН в зоне БД?
Если власть "альтернативно одаренная"она и за лопату срок впаяет по самые не балуй:-) . Вот только не будет кому. Никто из обороняющихся не выживет. Раззадоренное и разъяренное гопье их всех этими же лопатами и порубает. А вот огнестрел имеет прекрасное свойство остужать самые горячие головы и заставлять шпану идти искать поживы в других местах (благо в них недостатка в городе не будет).
? Ну ну
нас научили безмерно потреблять, и отдавать все силы ради потребления. иногда попадаются особо клинические случае, как в китае, продал парочку органов- купил айфон с айпадом 
