Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2993 : 123456...2990299129922993
Автор
Тема: Выбор Карабина для гражданской обороны
Михаил HORNET
20-5-2014 22:39 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Один карабин "на все" - то есть годный для охоты в гражданской жизни и при осложенениях в рамках настоящей темы должен иметь калибр 7,62х39
Это: Кастомный карабин на базе АК (скоро появится), Сайга М3 ствол 555 мм, Сайга МК исп 030, ВПО-136 (АКМ), ВПО-134 (РПК)
Если охота НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - берите Сайгу в калибре 5.45

Рекомендуется использовать оптику Юкон Егерь 1-4х24, Vortex Viper PST 1-4х24, НПЗ ПО1/4. В общем годится любой прицел 1-4, 1-6, 1-8 на какой денег хватит. Честная единица на прицеле должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО
Лучше иметь иметь дома не один нарезной карабин, а минимум два, и тогда внезапный выход одного из них из строя не оставит Вас безоружным, так как замена карабина (или ствола на нем) это как минимум несколько месяцев ожидания. Есть сторонники как концепции двух карабинов в разных патронах (7,62х39 и 5.45х39) так и сторонники двух карабинов в каком то одном патроне.
Следует стремиться брать карабины, оснащенные направляющей патрона ("сухарем") под стандартный формат магазинов - исполнение 030 и 033 у Сайги
Гладкоствольное оружие для целей темы - ТОЛЬКО под новый калибр 366 ТКМ (если нет стажа), которое уверенно работает на дистанциях до 200 м. Прочий гладкоствол - Вепрь 205-00 или Сайгу 12-30 опционально можно иметь, "метла" из них на близких дистанциях вполне годная.

В идеале выбор нарезных карабинов видится так
Бюджетный вариант- Сайга 5.45 исп 030
Бюджетный вариант с 2-мя стволами - Сайга 5.45 исп 030 и 033 ИЛИ Сайга 7,62 исп30
Если денег больше - важно иметь в арсенале дальнобойную болтовую снайперскую винтовку, так как дальняя точная стрельба - это реальное преимущество, новое качество. А второй полуавтомат это лишь некоторое расширение имеющихся возможностей
Все таки точность и, главное, стабильность стрельбы даже уже всего на 300 м явно говорит в пользу подготовленного болта, а даже не Тигра/СВД/Вепря
А про 400м+ и речи нет - там болт конкурентов не имеет
Оптимальный вариант - Ремингтон модель 700 варминт, 308 или 243 вин, с алюминиевой или титановой ложей от Компании ГК, под AICS-магазины. Внешний вид такой винтовки на фото
click for enlarge 1152 X 504 86.1 Kb
С такой ложей Ремингтон превращается совершенно в другую винтовку, способную В РУКАХ КАЖДОГО (и это принципиально) работать по грудной цели до 800 м! Каждого! Достаточно освоить баллистический калькулятор и приобрести прицел с точной механикой (старшие Люпы, Вортексы, Найты, ШиБ, Калес), купить дальномер и освоить подбор/самогон патронов и КАЖДЫЙ сможет уверенно стрелять до 800 м имеющимися в продаже пулями. Конечно - тренироваться нужно, без тренировок чуда не произойдет.

Как про опцию можно приобрести Сайгу 9х19 как оружие "всегда-при-себе", а также как второе оружие при пользовании винтовкой как на фото выше. Сайга 9х19 интересна некоторыми дополнительными возможностями. Если нет желания связываться с пистолетным патроном - то Сайга 5.45 исп 033 в качестве компакта.
Естественно не подразумеваеся таскать все карабины на себе - Все оружие свозится в пункт постоянной дислокации (ППД) и используется в зависимости от стоящей задачи
Запас патронов к каждой единице под промежуточный патрон не может быть менее 3000 шт, лучше - 5000 шт. К снайперке - 500 шт хотя бы, лучше 1000 или больше
Самое полезное дополнение к вашему оружию (помимо навыков его владельца) - оптический прицел и тепловизионная насадка к нему или просто тепловизионный прицел
Навыки можно получить читая эту тему и закрепляя полученные знания (лучше - квадом) на стрельбище, а также тактических играх. В деле физической самоподготовки неоценимую помощь, помимо тренажерного зала, может оказать обычный велосипед - он дает удовольствие от езды, не надоедает и хорошо улучшает здоровье, оптимизирует ваш вес и повышает выносливость вашего организма. Чему также способствует ведение здорового образа жизни и правильное питание. Горный Велосипед в рамках темы также независимое от топлива, недорогое и компактное высокопроходимое индивидуальное транспортное средство.
Защитное снаряжение - желателен противоосколочный бронежилет с защитой шеи и паха. Обязательно: шлем, защитные очки, перчатки, наколенники и налокотники (можно встроенные в одежду).

Тема ложи на Ремингтон и другие винтовки https://forum.guns.ru/forummessage/254/2377377.html
Субтема по общему снаряжению
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-28.html
Субтема о мерах "что делать в первую очередь, как формировать квады гражданской территориальной обороны и что они должны делать - со 2-й по 5-ю страницы и с 358-й страницы) https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2.html

Низовым "кирпичиком" - организационной единицей Гражданской Территориальной Обороны - является квад (четверо л/с). Это количество помещается в гражданский автомобиль, а военных БМП и БТР вам доступно не будет, поэтому армейская структура лишена смысла. Квад как начальная структурная единица был создан и опробован рейнджерами-следопытами Родезии как наиболее эффективное подразделение в противопартизанских операциях.
Для создания "опорной точки" необходимо минимум четыре квада (16 чел л/с). Четыре квада являются начальной тактической единицей ГТО ("взвод") которая уже из себя представляет реальную силу и способна к решению задач.
Основное транспортное средство квада - любой автомобиль, лучше - повышенной проходимости, оптимально - 4-х дверный пикап с вооружением.

Субтема с альтернативным ганзовскому курсом лекций про формирование, оснащение и тактику отряда гражданской территориальной обороны (ГТО) (141-я страница)
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-141.html
Инструкция по программированию рации https://forum.guns.ru/forummessage/151/1483059.html
Мишени в ПДФ для распечатки
http://guns.ptosis.ch/ru/targets
Калькулятор веса снаряжения и боеприпасов для таскания на себе
http://tacgear.ru/calc
Упражнения для развития навыков
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-1303.html
Устройство блок-постов http://www.zakon-grif.ru/swat/articles/view/38-10.htm
Курс КМБ в комиксах (разработано для французов но и нам сгодится)
https://topwar.ru/83547-taktik...ah-chast-1.html
https://topwar.ru/84492-taktik...ah-chast-2.html
https://topwar.ru/85235-taktik...ah-chast-3.html
https://topwar.ru/86425-taktik...ah-chast-4.html
Пристрелка оружия. Обучающие видео
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2298.html

edit log

КМ
21-5-2014 18:09 КМ
quote:
Originally posted by ap-shin:

Аппарат ездит на межгород в спортивной сумке

Кстати:

http://трёхлинейка.рф/produkci...иzhiya-golfist/

Листочек
21-5-2014 18:41 Листочек
Сам сейчас размышляю на эту тему. Такой же концептуальный выбор между (полу)автоматическим карабином и пехотной снайперской (''марксманской'') винтовкой, между АК и СВД. Болты в баню, как и СКС.

Очевидно, что лучше иметь и то, и другое (и всегда носить с собой в карманах). Но если реалистично выбирать один ствол, с которым пойдешь ''на войну'' - начинаются тяжелые раздумья.

С одной стороны, очевидна гораздо большая универсальность карабина. Не случайно именно он является основным оружием современной пехоты. С другой стороны, в условиях увеличивающихся дистанций грамотный стрелок с самозарядной винтовкой под мощный патрон однозначно рулит и педалит. Но опять же, если враг находится в нескольких десятках метров, с одной винтовкой может стать неуютно...

Сижу, думаю.

Naroc72
21-5-2014 20:27 Naroc72
Концепцию вижу как-то так. Выбор, как винтовки, так и короткоствольного карабина - обсуждаем.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 640 106.0 Kb

У бойца на фото еще и пистолет, но нам - не положено)))

edit log

shepot
21-5-2014 20:36 shepot
quote:
Получается: 1-патрон. То, что реально можно будет достать ,когда ормаги давным-давно закрыты.
однозначно, причем можно учесть и патрон противоположной стороны, в условиях этой задачи, пока они идентичны.
Оружие лучше полуавтомат, для вдумчивой стрельбы из "болта" времени не будет (на кучность тоже), чай не в неприступной крепости сидеть придется. Если повезет, появится шанс прибарахлиться патронами и стволами, то есть опять возвращаемся к вопросу : какой патрон, на постсоветском пространстве лучше наши.
quote:

У бойца на фото еще и пистолет, но нам - не положено)))

это не механик вылез
как вариант для дома, при транспорте,а (у-, при-) бежать, все таки неудобно, плюс боезапас разный. А на пистолет, в случае чего, внимание никто и не обратит особо.
quote:
Концепцию вижу как-то так

концепт-кар понравился

edit log

Naroc72
21-5-2014 20:54 Naroc72
quote:
как вариант для дома, при транспорте,а (у-, при-) бежать, все таки неудобно, плюс боезапас разный

Закон позволяет пять единиц. "Проблема" с не однотипными боеприпасами - неизбежна))) Если же все-таки остановиться на чём-то одном, то пока придется выбирать между ВПО-136 и Сайгой МК-03 в православном. Выберу 136й.

edit log

Листочек
21-5-2014 21:17 Листочек
quote:
Originally posted by Naroc72:
Концепцию вижу как-то так. Выбор, как винтовки, так и короткоствольного карабина - обсуждаем.

У бойца на фото еще и пистолет, но нам - не положено)))

Все и сразу - здорово, но далеко не всегда реально таскать два ствола плюс боеприпасы к ним. Иначе бы меня не терзали мысли по поводу выбора ''или-или''.

Листочек
21-5-2014 21:26 Листочек
quote:
Originally posted by Naroc72:
Если же все-таки остановиться на чём-то одном, то пока придется выбирать между ВПО-136 и Сайгой МК-03 в православном. Выберу 136й.

ВПО-136 - это АКМ, а Сайга МК, если я правильно понимаю, сделана на основе более прогрессивной сотой серии.

Дэмьен
22-5-2014 00:20 Дэмьен
quote:
Originally posted by КМ:

Никто в теме не называл СКС мегаоружием, но право на жизнь у него есть.

Максим. Твои взгляды на практичность оружия - это твои взгляды на практичность оружия. Я от своего СКС избавился в пользу более прогрессивных моделей.

Дэмьен
22-5-2014 00:23 Дэмьен
quote:
Originally posted by Naroc72:

Закон позволяет пять единиц. "Проблема" с не однотипными боеприпасами - неизбежна)))

Вам никто не запрещает законодательно приобретать оружие только одного калибра, вне всякой зависимости от количества единиц такового, достаточно лишь оформить коллекционную лицензию или зарегистрировать себя как юрлицо.

дезерт игл
22-5-2014 00:40 дезерт игл
ППШ не? патронов навалом
КМ
22-5-2014 00:43 КМ
quote:
Originally posted by Дэмьен:

в пользу более прогрессивных моделей.

"Ругер мини"?

дезерт игл
22-5-2014 00:54 дезерт игл
Миниган:-D
Дэмьен
22-5-2014 02:00 Дэмьен
quote:
Originally posted by КМ:

"Ругер мини"?

В свете последних событий, как-то совершенно не хочется официализировать то, что есть в пользовании

Дэмьен
22-5-2014 02:01 Дэмьен
И енто правильно, поскольку на нашей грешной Земле нет ничччего перманентного
Дэмьен
22-5-2014 05:00 Дэмьен
quote:
Originally posted by КМ:

Изящно.

Естесстно Не первый же год с этим работаю

Васёк
22-5-2014 08:13 Васёк
quote:
Originally posted by дезерт игл:
ППШ не? патронов навалом

у меня есть ППШ
патроны к нему свободно лежат только в одном Ижевском лабазе, по 29 рупий за in

подскажите, где они есть "навалом"?

КМ
22-5-2014 08:15 КМ
quote:
Originally posted by Марчиано:

Не забывайте о том, как именно реализуется самооборона в России с исторической точки зрения - в начале 90-х, задолго до зарубы, носатые милицЫонЭры изъяли все оружие у русского населения дыровской родины (7 казней египетских на нее), а потом попросту ходили и вырезали, грабили, насиловали русских.

Да, такое было. Потом многие говорили, что помимо законного оружия надо было иметь какое-нибудь другое.

АА12
22-5-2014 08:48 АА12
И сейчас есть такие,кто думает так же.

edit log

всего страниц: 2993 : 123456...2990299129922993