Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 2910 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3005 : 123...2907290829092910291129122913...3002300330043005
Автор
Тема: Выбор Карабина для гражданской обороны
Михаил HORNET
20-5-2014 22:39 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Один карабин "на все" - то есть годный для охоты в гражданской жизни и при осложенениях в рамках настоящей темы должен иметь калибр 7,62х39
Это: Кастомный карабин на базе АК (скоро появится), Сайга М3 ствол 555 мм, Сайга МК исп 030, ВПО-136 (АКМ), ВПО-134 (РПК)
Если охота НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - берите Сайгу в калибре 5.45

Рекомендуется использовать оптику Юкон Егерь 1-4х24, Vortex Viper PST 1-4х24, НПЗ ПО1/4. В общем годится любой прицел 1-4, 1-6, 1-8 на какой денег хватит. Честная единица на прицеле должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО
Лучше иметь иметь дома не один нарезной карабин, а минимум два, и тогда внезапный выход одного из них из строя не оставит Вас безоружным, так как замена карабина (или ствола на нем) это как минимум несколько месяцев ожидания. Есть сторонники как концепции двух карабинов в разных патронах (7,62х39 и 5.45х39) так и сторонники двух карабинов в каком то одном патроне.
Следует стремиться брать карабины, оснащенные направляющей патрона ("сухарем") под стандартный формат магазинов - исполнение 030 и 033 у Сайги
Гладкоствольное оружие для целей темы - ТОЛЬКО под новый калибр 366 ТКМ (если нет стажа), которое уверенно работает на дистанциях до 200 м. Прочий гладкоствол - Вепрь 205-00 или Сайгу 12-30 опционально можно иметь, "метла" из них на близких дистанциях вполне годная.

В идеале выбор нарезных карабинов видится так
Бюджетный вариант- Сайга 5.45 исп 030
Бюджетный вариант с 2-мя стволами - Сайга 5.45 исп 030 и 033 ИЛИ Сайга 7,62 исп30
Если денег больше - важно иметь в арсенале дальнобойную болтовую снайперскую винтовку, так как дальняя точная стрельба - это реальное преимущество, новое качество. А второй полуавтомат это лишь некоторое расширение имеющихся возможностей
Все таки точность и, главное, стабильность стрельбы даже уже всего на 300 м явно говорит в пользу подготовленного болта, а даже не Тигра/СВД/Вепря
А про 400м+ и речи нет - там болт конкурентов не имеет
Оптимальный вариант - Ремингтон модель 700 варминт, 308 или 243 вин, с алюминиевой или титановой ложей от Компании ГК, под AICS-магазины. Внешний вид такой винтовки на фото
click for enlarge 1152 X 504 86.1 Kb
С такой ложей Ремингтон превращается совершенно в другую винтовку, способную В РУКАХ КАЖДОГО (и это принципиально) работать по грудной цели до 800 м! Каждого! Достаточно освоить баллистический калькулятор и приобрести прицел с точной механикой (старшие Люпы, Вортексы, Найты, ШиБ, Калес), купить дальномер и освоить подбор/самогон патронов и КАЖДЫЙ сможет уверенно стрелять до 800 м имеющимися в продаже пулями. Конечно - тренироваться нужно, без тренировок чуда не произойдет.

Как про опцию можно приобрести Сайгу 9х19 как оружие "всегда-при-себе", а также как второе оружие при пользовании винтовкой как на фото выше. Сайга 9х19 интересна некоторыми дополнительными возможностями. Если нет желания связываться с пистолетным патроном - то Сайга 5.45 исп 033 в качестве компакта.
Естественно не подразумеваеся таскать все карабины на себе - Все оружие свозится в пункт постоянной дислокации (ППД) и используется в зависимости от стоящей задачи
Запас патронов к каждой единице под промежуточный патрон не может быть менее 3000 шт, лучше - 5000 шт. К снайперке - 500 шт хотя бы, лучше 1000 или больше
Самое полезное дополнение к вашему оружию (помимо навыков его владельца) - оптический прицел и тепловизионная насадка к нему или просто тепловизионный прицел
Навыки можно получить читая эту тему и закрепляя полученные знания (лучше - квадом) на стрельбище, а также тактических играх. В деле физической самоподготовки неоценимую помощь, помимо тренажерного зала, может оказать обычный велосипед - он дает удовольствие от езды, не надоедает и хорошо улучшает здоровье, оптимизирует ваш вес и повышает выносливость вашего организма. Чему также способствует ведение здорового образа жизни и правильное питание. Горный Велосипед в рамках темы также независимое от топлива, недорогое и компактное высокопроходимое индивидуальное транспортное средство.
Защитное снаряжение - желателен противоосколочный бронежилет с защитой шеи и паха. Обязательно: шлем, защитные очки, перчатки, наколенники и налокотники (можно встроенные в одежду).

Тема ложи на Ремингтон и другие винтовки https://forum.guns.ru/forummessage/254/2377377.html
Субтема по общему снаряжению
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-28.html
Субтема о мерах "что делать в первую очередь, как формировать квады гражданской территориальной обороны и что они должны делать - со 2-й по 5-ю страницы и с 358-й страницы) https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2.html

Низовым "кирпичиком" - организационной единицей Гражданской Территориальной Обороны - является квад (четверо л/с). Это количество помещается в гражданский автомобиль, а военных БМП и БТР вам доступно не будет, поэтому армейская структура лишена смысла. Квад как начальная структурная единица был создан и опробован рейнджерами-следопытами Родезии как наиболее эффективное подразделение в противопартизанских операциях.
Для создания "опорной точки" необходимо минимум четыре квада (16 чел л/с). Четыре квада являются начальной тактической единицей ГТО ("взвод") которая уже из себя представляет реальную силу и способна к решению задач.
Основное транспортное средство квада - любой автомобиль, лучше - повышенной проходимости, оптимально - 4-х дверный пикап с вооружением.

Субтема с альтернативным ганзовскому курсом лекций про формирование, оснащение и тактику отряда гражданской территориальной обороны (ГТО) (141-я страница)
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-141.html
Инструкция по программированию рации https://forum.guns.ru/forummessage/151/1483059.html
Мишени в ПДФ для распечатки
http://guns.ptosis.ch/ru/targets
Калькулятор веса снаряжения и боеприпасов для таскания на себе
http://tacgear.ru/calc
Упражнения для развития навыков
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-1303.html
Устройство блок-постов http://www.zakon-grif.ru/swat/articles/view/38-10.htm
Курс КМБ в комиксах (разработано для французов но и нам сгодится)
https://topwar.ru/83547-taktik...ah-chast-1.html
https://topwar.ru/84492-taktik...ah-chast-2.html
https://topwar.ru/85235-taktik...ah-chast-3.html
https://topwar.ru/86425-taktik...ah-chast-4.html
Пристрелка оружия. Обучающие видео
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2298.html

edit log

Опель-капут
20-1-2019 12:56 Опель-капут
Да все зависит от местных условий,если это мегаполис,то это ниочем.Если например взять мой поселок разделенный на 3 участка,то три шлагбаума и три тройки или три двойки + смена будет достаточно что бы отпиздить резиновыми палками любителей поснимать колеса или украсть на металл что то.Не более)

edit log

ВАЙНА
20-1-2019 13:57 ВАЙНА
quote:
Да.Теперь прикинем:10 тел дежурят,10 в резерве на случай усилить,10 спят дома.В режиме 24/7 вся эта шайка долго не вытянет.

1 . КАКОЕ "дома" ???
2. Ну не знаю , всё прекрасно работало у "комендачей" - взвод ПО полам - и через день-на ремень .

У меня , в "деревенском" бат-е и было всего два взвода - и так и заступали , через-раз . У начкара 6 выходных .

smith_SVP
20-1-2019 14:54 smith_SVP
quote:
Вот представим у нас есть такой отряд в 30 человек для обеспечения правопорядка образованный местной администрацией, что он должен организационно представлять из себя.

Гога, сам подумай, и ответь себе же на вопрос - ЗАЧЕМ нужен специальный отряд из гражданских для охраны правопорядка?
Кто охраняет правопорядок? Органы внутренних дел. Все, вопрос закрыт.
Вопрос открывается тогда, когда органы не могут обеспечить правопорядок своими силами. В каких ситуациях это возможно?

Следующий вопрос - "КАК БЕЗ ЭТОГО МОЖНО ОБОЙТИСЬ?".
Прямо сейчас ОВД прекрасно обеспечивают правопорядок и без гражданских объединений можно обойтись.
В случае КТО или ЧС местного значения вводятся дополнительные силы из соседних регионов, привлекается армия и МЧС. И снова без гражданских можно обойтись.

Так когда, в каких условиях НЕЛЬЗЯ обойтись без ополчения?

Как только ты ответишь на указанные два вопроса - задачи, структура и тактика подразделения сформулируются практически сами собой.
30 человек, или 300, или 3000, вооружены дубинками, или пулеметами - все идет от ситуации. Действия ополчения (суть иррегулярных временных местных вооруженных формирований граждан, вынужденно создаваемых в критической обстановке) - это малая война, а ей противопоказан шаблон. Все идет от конкретной ситуации, именно она формирует оптимальный облик ополчения. Адекватность обстановке, здравый смысл руководителей, опора на местные ресурсы, рациональное использование людей и средств борьбы - вот залог успешных действий ополчения. Штаты, уставы, вертикаль власти противопоказаны.

Охотник1975
20-1-2019 16:36 Охотник1975

Manu
20-1-2019 16:54 Manu
Попробуем упражнение номер 1 на тренке 26-го. Только вместо крика "готов" надо сделать первый выстрел
ranchero450
20-1-2019 18:33 ranchero450
Сегодня ради прикола для себя потренировал... Не знаю, как назвать упражнение... Можно "Еблан".
Участников двое, друг от друга не зависят.
1. -стрелок с АК (магазин пристёгнут, предохранитель выключен, патронник пустой, оружие в любом удобном для постоянного ношения положении), находящийся в непосредственной близости от искусственного укрытия (типа на блоке скучает в полный рост).
2. - стрелок с СВД, который в принципе не участвует в тренировке, а отрабатывает свои задачи (скрыт за автомобилем, номер 1 его не видит).
Мишени: коричневые картонные, неконтрастные на тутошнем пластилине, ближние разнесены по фронту на 5-12 метров, на 20 м - 25Х30 см, на уровне земли, на 30 - половина грудной по вертикали, на уровне среднего роста, на 35 - грудная на уровне земли и на 100 - грудная на земляном валу около 0,5-0,6 метра высотой.
По сигналу, т.е. выстрелу СВД, первому участнику необходимо выполнить уход в укрытие, заряжание оружия и поразить сначала ближние мишени, а затем на 100 метров, расходуя по два патрона на поражение каждой. С колена, с минимальным выходом за препятствие. Время, к сожалению, не учитывал. (да и незачем).

edit log

bdk
21-1-2019 08:17 bdk
Где все-то?...утренировались штоле вусмерть?
Охотник1975
21-1-2019 09:50 Охотник1975
Понедельник день тяжёлый. Еду на работу
sergey-man
21-1-2019 10:29 sergey-man
quote:
Изначально написано bdk:
Где все-то?...утренировались штоле вусмерть?

выходные прошли хорошо сегодня надеюсь будет отчет

Ymka
21-1-2019 10:31 Ymka
Как сильно проседает боевая пружина если таскать карабин с патроном в патроннике? Чот не особо нашел инфу.
Опель-капут
21-1-2019 11:03 Опель-капут
quote:
сильно проседает боевая пружина если таскать карабин с патроном в патроннике? Чот не особо нашел инфу.

Ничтожно мало.Потому и инфы нету.
goga312
21-1-2019 11:14 goga312
А я вот думаю, стоит мне набить магазины к тоз-78 и так хранить, или у них пружины слабенькие просядут. Купил тут 5 штук, пришлось допилить напильником что бы работали. Теперь на пострелушках можно на морозе не забивать из пачки постоянно в магазины патроны.
ranchero450
21-1-2019 11:15 ranchero450
quote:
Изначально написано Опель-капут:

Ничтожно мало.Потому и инфы нету.

Совершенно верно.


Охотник1975
21-1-2019 11:30 Охотник1975
quote:
Originally posted by goga312:

А я вот думаю, стоит мне набить магазины к тоз-78 и так хранить


Зачем? Какой в этом смысл? "Тревожный карабин" ТОЗ-78?
Это карабин для развлекалова и обучения стрельбе. Перед стрельбами набили и всё
quote:
Originally posted by Ymka:

Как сильно проседает боевая пружина если таскать карабин с патроном в патроннике? Чот не особо нашел инфу.


Вообще можно не париться по этому поводу, если речь про АК
Ymka
21-1-2019 11:33 Ymka
Ок, спс. Просто читал кое-что на досуге.
Rytoma
21-1-2019 12:24 Rytoma
В эту субботу мы набегались и наползались. Я около 12 км проходил/пробегал.
Видосы будут про это позже.

А для себя я осознал сложность упражнения El presidente.
Надо не только точно стрелять, но и быстро, а также делать перенос с цели на цель.
Хотя оно кажется очень простым, но у меня никак не получается скорость урезать до 10 секунд.

Результат так себе: 18 дырок из 20 и 13 секунд.


edit log

doctormrak
21-1-2019 12:44 doctormrak
Артём, всё никак не узнаю что означает это упражнение, некое подобие огневого контакта накоротке?


см. с 2:12
Rytoma
21-1-2019 12:51 Rytoma
quote:
Изначально написано doctormrak:
Артём, всё никак не узнаю что означает это упражнение, некое подобие огневого контакта накоротке?

Происхождение его я не знаю.
Встречный бой накоротке, как мне думается на диване

Его полезность я вижу в том, что оно соединяет навыки:
- меткой стрельбы
- перенос огня
- смена магазина

По одному они получаются более-менее. Когда эти 3 навыка соединяешь, то уже боль-печаль

edit log

T.O.M.A.S
21-1-2019 12:54 T.O.M.A.S
quote:
Изначально написано doctormrak:
Артём, всё никак не узнаю что означает это упражнение, некое подобие огневого контакта накоротке?

Интересное упражнение из практической стрельбы. Не более.
Перенос огня по фронту + смена магазина.

Для имитации "Sicario" (ну и для фана), можно поставить укрытие, мишени поражать из-за него справа и слева, со сменой рук.

edit log

T.O.M.A.S
21-1-2019 13:14 T.O.M.A.S
quote:
Изначально написано Rytoma:
По одному они получаются более-менее. Когда эти 3 навыка соединяешь, то уже боль-печаль

В чем-то конкретном начинаете "проваливаться"? Или в целом?
А если дистанция ближе, то лучше получается?

edit log

всего страниц: 3005 : 123...2907290829092910291129122913...3002300330043005