Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 2019 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выбор Карабина для гражданской обороны

Ymka
P.M.
11-10-2021 15:56 Ymka
sas7777:

в ствол то заглядывал? сколов хрома нет на старых местах?

Сколов нет. Другой ствол

Ганза тупит третий раз пишу

Ymka
P.M.
11-10-2021 19:46 Ymka
sas7777:

в ствол то заглядывал? сколов хрома нет на старых местах?

Ля. Третий раз уже пишу. Трындец форум.

Ствол поменян. По крайней мере где откололось, там ща все норм.

Shutnik1989
P.M.
11-10-2021 21:09 Shutnik1989
k@mik@dze:
С пафгановской рукояткой авария произошла. Чувствую, что люфтит - ну, видать, как то раскрутилась, а оказалось, что "носок" с основы сползать начал.

однако. как так вышло?

kot_blevun
P.M.
11-10-2021 23:00 kot_blevun
Всем привет. Собираюсь на двухсуточный выход. Тематика образовательная: действия ДРГ.
Собрал снарягу, сфоткал, взвесил и офигел.
Получилось: 30,6 кг (если наполнить водой емкости, взять СХП и БК к СХП 3 магазина). "Ствола"- два из-за того что было желание именно airsoft + СХП, чтобы поработать и с тем и с другим. Выкладку формировал минималистично, например не брал газовую горелку и баллон, заменил на легкий сухой спирт. Вся еда энергоемкая.
Сейчас убрал 1,5 л воды (осталось 4 л), 1 магазин БК к схп, немного еды, по мелочи кой что с фото исчезло и осталось 27,35 кг.
Видимо все равно придётся избавляться от второго ствола. И что-то ещё почикать
click for enlarge 1600 X 1200 155.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 200.9 Kb
Михаил HORNET
P.M.
12-10-2021 00:12 Михаил HORNET
Инновационные разработки Компании ГК позволили создать комплект конверсии AR-15 в систему с поршнем, причем кэрриер используется универсальный - как под ДИ так и под газ-пистон.

Особо нужно отметить что у варианта конверсии от Компании ГК НЕТ никакого значимого клевка кэрриера вниз при ударе поршня, по крайней мере за 1000 выстрелов НЕТ ни малейших следов касания задней частью кэрриера трубки.

Посмотрите сами
click for enlarge 1920 X 1080 93.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 146.4 Kb

Теперь немного цифр:

Вот стальной кэрриер от Адам Армс - масса 271 г
click for enlarge 1920 X 1080 181.4 Kb

А теперь титановые кэрриеры от ГК:

Ультралайт спортивный - 118 г
click for enlarge 1920 X 1080 185.8 Kb

Стандартный спортивный - 127 г
click for enlarge 1920 X 1080 214.7 Kb

Тяжелый вариант, для тех, кому это надо - 143 г
click for enlarge 1920 X 1080 186.6 Kb

Газблок Адам Армс
click for enlarge 1920 X 1080 165.2 Kb

Газблок Компании ГК
click for enlarge 1920 X 1080 173.0 Kb

Поршень/толкатель с пружиной от Адам Армс
click for enlarge 1920 X 1080 200.1 Kb

Поршень и толкатель с пружиной от Компании ГК
click for enlarge 1920 X 1080 207.4 Kb

Весь комплект конверсии газ-пистон (кроме направляющей толкателя и пружины затвора) - от Адам Армс
click for enlarge 1920 X 1080 178.3 Kb

Весь комплект конверсии газ-пистон (кроме направляющей толкателя и пружины затвора) - от Компании ГК. Обратите внимание - с САМЫМ ТЯЖЕЛЫМ кэрриером
click for enlarge 1920 X 1080 205.9 Kb

Общий вид поставки комплект конверсии газ-пистон от Компании ГК (кроме направляющей толкателя), включая инструмент для установки направляющей
click for enlarge 1920 X 1080 202.0 Kb

Естественно, кольца поршневые надо с болта снимать и, естественно, в комплекте есть пружина, которую нужно надеть на болт, на фото ее видно.

Как видим - комплект конверсии не имеет ничего общего с Адам Армс, абсолютно все технические решения у Компании ГК оригинальны

Кэрриеры
click for enlarge 1920 X 1080 201.0 Kb

Жопки кэрриеров
click for enlarge 1920 X 1080 81.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 74.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 162.7 Kb

Ранее гражданские стрелки мало использовали схему газ-пистон, потому что ни один из существовавших комплектов конверсии не давал такой же минимальной отдачи и подброса, как это имело место быть в ДИ-системе.
Но все изменилось с появлением комплекта конверсии в газ-пистон от Компании ГК. Только она смогла предложить на рынке комплект конверсии, который по ощущениям от отдачи как ДИ (или даже лучше стандартного ДИ со стандартным стальным кэрриером), а надежность выше ДИ на порядок.

Так что кто хочет стрелять быстро и точно из AR-15, понимая ее преимущества в точности и быстроте, но хочет при этом надежности как у "калаша" - берем конверсион кит от Компании ГК


Михаил HORNET
P.M.
12-10-2021 00:14 Михаил HORNET
fff
bdk
P.M.
12-10-2021 05:41 bdk
kot blevun,смотрю нагрудник от форс лайн,как он,удобен??
kot_blevun
P.M.
12-10-2021 07:06 kot_blevun
bdk:
kot blevun,смотрю нагрудник форс лайн,как он,удобен?

Плюсы:
Сам нагрудник-подвес удобный, сделан с вниманием к деталям, есть ощущение качественной вещи
Административка по организации внутренного пространства - отличная.
Минус: подсумки под магазины с бесшумным креплением не идеально работают с 7.62 магазинами. Рекомендовал бы использовать подсумки с турникетной кнопкой или велкро, не с бесшумной застежкой.
Manu
P.M.
12-10-2021 07:24 Manu
Подскажите, пожалуйста, кто пользовался призматиками, есть ли в них смысл. Хочу на 5,45 одеть, или лучше линзы?
Смотрю на этот вомз:

https://pilad-vomz.ru/product/p4x30lfo

тт-ха
P.M.
12-10-2021 07:59 тт-ха
Кот, какая задача по плану у ДРГ?
k@mik@dze
P.M.
12-10-2021 08:00 k@mik@dze
Manu:
Подскажите, пожалуйста, кто пользовался призматиками, есть ли в них смысл. Хочу на 5,45 одеть, или лучше линзы?
Смотрю на этот вомз:

https://pilad-vomz.ru/product/p4x30lfo


Вот прям такой подержать давали: стекло и марка офигенные, но чуть сместил голову, сразу "луна"; по прочности не в курсе.
k@mik@dze
P.M.
12-10-2021 08:15 k@mik@dze
Shutnik1989:

однако. как так вышло?

Учитывая, что клея я там не наблюдаю (только нечто солидолообразное), то, в общем-то элементарно; катализатором, скорее всего, послужило масло, стекшее из коробки.
doctormrak
P.M.
12-10-2021 08:15 doctormrak
Originally posted by kot_blevun:

И что-то ещё почикать


вместо гидратора и фляги проще, легче и дешевле просто пластиковая бутылка с водой, вес и место экономятся
kot_blevun
P.M.
12-10-2021 08:24 kot_blevun
bdk:
kot blevun,смотрю нагрудник форс лайн,как он,удобен?

Плюсы
1. Основа удобная. Создаёт впечатление качественной вещи. Много продуманных мелочей (например, закрытие фастекса тканевым чехлом чтобы не клацал или разнообразными петлями проводниками под рацию и т.п.)
2. Подсумок органайзер хорош. Именно продуманностью организации, плюс скомплектован хорошо.

Минусы
1. Подсумки магазинные. Плохо держаться 7.62 магазины с бесшумной застежкой. Я бы рекомендовал использовать магазины на турникетной кнопке или велкро

Alex974
P.M.
12-10-2021 08:29 Alex974
2kot
2й ствол, камеру, если идешь сам - рацию. если есть вода по маршруту можно еще уменьшить воду до 1-2л с собой. оптика нужна? магазина оставить 4-6, остальное в пачках
в общем взять только то, без чего _нельзя_ обойтись
фонарик, навигатор, питание к ним?
mic.mik2014
P.M.
12-10-2021 08:38 mic.mik2014
kot_blevun:

.

Минусы
1. Подсумки магазинные. Плохо держаться 7.62 магазины с бесшумной застежкой. Я бы рекомендовал использовать магазины на турникетной кнопке или велкро

они раньше делали\форс лайн\ на велкро ,cейчас нет.


GenPuz
P.M.
12-10-2021 09:02 GenPuz
Manu:
Подскажите, пожалуйста, кто пользовался призматиками, есть ли в них смысл. Хочу на 5,45 одеть, или лучше линзы?
Смотрю на этот вомз:

https://pilad-vomz.ru/product/p4x30lfo

НПЗ обещали призматиками разродиться

bdk
P.M.
12-10-2021 10:11 bdk
kot blevun,а от 5-ки магазы нормально держатся?
kot_blevun
P.M.
12-10-2021 10:36 kot_blevun
вместо гидратора и фляги проще, легче и дешевле просто пластиковая бутылка с водой, вес и место экономятся

Заменил, взвесил. 165 грамм минус. В основном за счет фляги. Но у гидратора свой набор плюсов и минусов, откажусь, заменю бутылками.

2й ствол, камеру, если идешь сам - рацию.

Намётанный глаз Да, камера лишняя и второй ствол тоже, но лавры Тарантино не дают покоя
Рация в списке обязательного снаряжения. Выход групповой.

Оптика дневная есть в группе, я не брал. ПНВ нужен на ночные задачи, его хотел бы оставить.

Магазины - начал убирать лишние

Навигатор - у меня это телефон + павербенк. Фонарик 1, с ёмким аккумуляторам 18650. Запасное питание выкинул и к пнв и к фонарю, только к телефону оставил.

Спасибо за советы.

Razve
P.M.
12-10-2021 10:56 Razve
Кот, воды реально много. Водоисточников в районе нет? Если есть, то одной полторашки в рюкзаке и фляги литровой под рукой - за глаза.
КПД у сухого спирта ниже плинтуса, плюс воняет сильно и далеко. Если пару-тройки есть, то лучше одну горелку газовую взять.
Гидратор в это время года не нужен
gunner201801
P.M.
12-10-2021 10:57 gunner201801
Всем привет. Собираюсь на двухсуточный выход. Тематика образовательная: действия ДРГ

на самом деле 30-ка это средний вес на выход получается, у меня также выходило
воды 4 л - это ни туда ни сюда. Если не искать источники - мало, если пополнять запасы - много
Кронидов я бы не брал, заменил бы туристскими сублиматами
Сухой спирт - ну хз, у меня было много раз что на нем вообще нихрена не вскипятить. Есть горелки весом граммов 100, балон газа + горелка на группу выгоднее чем каждому тащить сухое горючее
2 ствола я бы не тащил, т.к на выходе хорошо проверяется в том числе работа с оборудованием, т.е как повесить ствол, как быстко достать и пр, а с 2 стволами никто не ходит. Я правда в страйкбольных и схп устройствах не секу и не знаю чего с каким устройством можно тренить.
Карта нужна, линейка, транспортир и карандаши.
Коврик лучше упаковать в чехол какой-нибудь
Если будете строить дневку - нужны инструменты: цепная пила, маленький топор на группу, пончо или тент, стяжки
bdk
P.M.
12-10-2021 11:31 bdk
Кот,магазины от 5-ки,хорошо держатся в подсумках?
ranchero450
P.M.
12-10-2021 11:47 ranchero450
kot_blevun:
И что-то ещё почикать

Правильно написали...
Второй ствол, гидратор, флягу, очки (вроде), оптику (не знаю, может нужна будет) кружка (непонятно, но можно попить и из котелка) нафиг. Боеприпасов по-минимуму (Б/Д вроде не планируются), бич-пакеты и консервы распотрошить и ссыпать в общую кучу в пакет, либо несколько пакетов, порционно. Специи отдельно (понятно что не надо мешать тушняк с лапшой и паштет со сникерсами ), хотя.. .
Вторая пара белья - обязательно! Шапку - одну, флисовую, не толстую.
Если есть фильтр для воды - тоже неплохо.
Пара зажигалок, перчатки, хоть простые из хозмага, носки, желательно термо, но без фанатизма...
Из крамольного - немного алкоголя. Коньяк - оптимально, спирт - компактно

arkan_omsk
P.M.
12-10-2021 11:53 arkan_omsk
Originally posted by kot_blevun:

Сейчас убрал 1,5 л воды (осталось 4 л), 1 магазин БК к схп, немного еды, по мелочи кой что с фото исчезло и осталось 27,35 кг.
Видимо все равно придётся избавляться от второго ствола.

Так это нормальный вес. Если вы оставите полтораху + литровую флягу и оставите дома аирсофт-привод - то минус еще 6кг. Если грамотно распределить - то с этим можно просто на изи перемещаться.
Если вы договорились с кем либо, что ночевать будете в одной палатке - то газовую горелку и баллоны точно также можно распределить.
Всегда есть индивидуальное снаряжение, которое несет каждый сам и групповое - распределяемое на группу.

На следующий год тож планирую в ПВД включить выходы вот примерно с таким же имуществом, для понимания - сколько могу унести, сколько могу с этим комфортно пройти.
Плюс в страйкбол пора видимо вернуться - для гражданского человека наверное лучшего варианта опробовать все вот это вот на суточном мероприятии в ненастную погоду нету.

тт-ха
P.M.
12-10-2021 13:11 тт-ха
А кота куда складировать будешь, в рюкзак или он на поводке пойдет, как поисковый?
тт-ха
P.M.
12-10-2021 13:21 тт-ха
Запасные носки и термуху обязательно, воды двушушку будет достаточно, магазинов пару тройку, штурмовых действий не планируется, или пленку или пончо, шуршун. По погоде соответственно. Второй ствол оставь, он нафиг не нужен. Обувь нормальную обязательно, или верёвку капронувую или стропу от Д-6го. На сутки хватит 2-3 батончика шоколадных, одной банки тушенки и одной "бомжатины" Организм не успеет оголодать до обмороков. Карамелек на крайняк сыпани грамм 150-200. Ножик самый простой, щепы настрогать или лапника нарезать
тт-ха
P.M.
12-10-2021 13:24 тт-ха
Кота на поводке поведешь? Он поисковый?
Михаил HORNET
P.M.
12-10-2021 13:40 Михаил HORNET
Manu:
Подскажите, пожалуйста, кто пользовался призматиками, есть ли в них смысл. Хочу на 5,45 одеть, или лучше линзы?
Смотрю на этот вомз:

https://pilad-vomz.ru/product/p4x30lfo

Ценность оптики, установленной на не снайперскую винтовку, а обычный карабин - в наличии режима 1х или МАКСИМУМ 1.5Х
Если прицел не имеет этого режима - этот карабин не для него
Минимальный размер и массу из прицелов, отвечающих этим требованиям, имеет Leupold VX-2 1.5-4x20 (по факту верхнее 3.8х)

skif2008
P.M.
12-10-2021 13:50 skif2008
Михаил HORNET:
а надежность выше ДИ на порядок.

испытания проводили или теоритически расчитали ?

тт-ха
P.M.
12-10-2021 13:57 тт-ха
Что-то ганза тупит
kot_blevun
P.M.
12-10-2021 14:20 kot_blevun
Кот, воды реально много. Водоисточников в районе нет? Если есть, то одной полторашки в рюкзаке и фляги литровой под рукой - за глаза.
КПД у сухого спирта ниже плинтуса, плюс воняет сильно и далеко. Если пару-тройки есть, то лучше одну горелку газовую взять.
Гидратор в это время года не нужен

Источников нет. Пока оптимизировался до 4 литров воды (плюс 0,5 энергетика).
Да, если подгруппы 3-4 человека. Горелку тогда возьмём в подгруппе.
По гидратору теперь понял. Летом когда проходил подобный тренинг было 35 градусов, и там он спасал, а сейчас последнее время потребление воды в 2 раза ниже. И правда не нужен.

Правильно написали...
Второй ствол, гидратор, флягу, очки (вроде), оптику (не знаю, может нужна будет) кружка (непонятно, но можно попить и из котелка) нафиг. Боеприпасов по-минимуму (Б/Д вроде не планируются), бич-пакеты и консервы распотрошить и ссыпать в общую кучу в пакет, либо несколько пакетов, порционно. Специи отдельно (понятно что не надо мешать тушняк с лапшой и паштет со сникерсами ), хотя...
Вторая пара белья - обязательно! Шапку - одну, флисовую, не толстую.
Если есть фильтр для воды - тоже неплохо.
Пара зажигалок, перчатки, хоть простые из хозмага, носки, желательно термо, но без фанатизма...
Из крамольного - немного алкоголя. Коньяк - оптимально, спирт - компактно

Понял. С едой ещё чуть оптимизируюсь. Перчатки, зажигалка, запасные носки взял. Белье запасное возьму, ВКПОшное не весит почти ничего. Фильтром пока не обзавёлся. Сейчас уж скоро снег будет, его можно топить. К весне куплю.
Немного алкоголя по идее можно взять вместо энергетика, можно даже сэкономить вес т.к. энергетика аж 500 грамм. На меня эффект оказывает аналогичный. Главное не увлечься ))))

Если вы оставите полтораху + литровую флягу и оставите дома аирсофт-привод - то минус еще 6кг. Если грамотно распределить - то с этим можно просто на изи перемещаться.

Да, если 1 ствол оставлю всё станет значительно легче.

несет каждый сам и групповое

Тут распределяемся, я чисто своё скинул. ПНВ можно с натяжкой в групповое отнести т.к. не каждый оснащён.


Запасные носки и термуху обязательно, воды двушушку будет достаточно

Носки запасные были, белье закинул. Пончо взял. По пончо взял (он же и тент на ночь). По пончо выбор. Есть вариант сплав и декатлон. Сплав из ПТФЕ мембраны существенно крепче, немного дышит и весит порядка 500 грамм, декатлоновское из полимера просто. может дырявиться об ветки, не дышит, но на 200 грамм легче. В четверг уже от прогноза оттолкнусь. Сплавовское если осадков средне.много напрогнозируют, а декатлоновское если осадков нет/мало
Верёвку взял, 6 мм. Планировал для хоз нужд, если вдруг пончо как тент растянуть будет возможность. А стропа от д6 для таких же целей или какие-то другие? она просто по толщине отличается.
На сутки хватит 2-3 батончика шоколадных, одной банки тушенки и одной "бомжатины" Организм не успеет оголодать до обмороков Карамелек на крайняк сыпани грамм 150-200

Согласен
Ножик взял, он на фотке просто в утилитарке лежит, не видно.

Спасибо за советы

Михаил HORNET
P.M.
12-10-2021 14:25 Михаил HORNET
skif2008:

испытания проводили или теоритически расчитали ?

1000 выстрелов отстреляно без задержек

тт-ха
P.M.
12-10-2021 14:47 тт-ха
Стропа вместо модного паракорда, за него деньги платят, а стропа бесплатная😁😁😁
тт-ха
P.M.
12-10-2021 14:50 тт-ха
Нитки и иголки обязательно.
bdk
P.M.
12-10-2021 15:09 bdk
bdk:
Кот,магазины от 5-ки,хорошо держатся в подсумках?
??

ranchero450
P.M.
12-10-2021 16:19 ranchero450
На пару дней выхода, думаю, вряд ли понадобятся, а вот пластиковые стяжки разных размеров - могут.
Хотя их вполне заменяет стропа...
tarantino-2112
P.M.
12-10-2021 16:53 tarantino-2112
Я в сплаве купил веревочку типа паракорда толщиной 2мм, её всегда хватает для хоз нужд, а объем и вес в разы меньше стандартного паракорда. Нитки и иголка места занимают мало, но лучше все де иметь, у меня маленькая коробочка вроде от армейского рем набора: нитки иголки, булавка. На пару дней этого вполне достаточно.
druid33
P.M.
12-10-2021 16:54 druid33
kot_blevun Возможно пропустил - что за рюк и коврик? И спальник вовнутрь или хотя бы в герму убрать. Тонкая герма из силиконки весит немного но о кусты\камни рвётся Ну и несколько мусорных мешков взять литров на 50-80. Сухое от дождя завернуть, грязное что б не пачкалось когда домой поедете да и мусор за собой из леса вынести...
bdk
P.M.
12-10-2021 18:11 bdk
Kot blevun,магазины от 5-ки нормально держатся в подсумках форс лайновских??
Опель-капут
P.M.
12-10-2021 20:46 Опель-капут
МОСКВА, 12 октября. /ТАСС/. Двое офицеров ФСБ Александр Мрищук и Антон Барякшев обвиняются в создании преступной группы из числа участников общественной организации Е.Н.О.Т. для совершения разбойных нападений и иных преступлений. Об этом сообщает корреспондент ТАСС из зала Второго западного окружного военного суда, в котором рассматривается уголовное дело.
"Мрищук и Барякшев создали ЧВК Е.Н.О.Т. для привлечения их к участию в оперативно-разыскных мероприятиях в качестве понятых, технических специалистов или представителей общественности. В действительности под видом оперативно-разыскных мероприятий они совершали тяжкие преступления", - сказал представитель военной прокуратуры в суде. Также на скамье подсудимых оказались члены Е.Н.О.Т. Иван Коваленко, Алексей Коновалов, Михаил Максимов и Олег Очеретный. Все они не признают вину. Барякшев вину полностью признал, заключил сделку со следствием и дал показания на остальных фигурантов дела. Дело Барякшева выделено в отдельное производство.

Мрищук обвиняется в преступлениях по ч. 3 ст. 210 УК РФ (организация преступной группы с использованием служебного положения), ст. 209 УК РФ ("Бандитизм"), ст. 286 ("Превышение должностных полномочий"), а также разбойных нападениях и краже. Его подельников в зависимости от их роли считают причастными к бандитизму, разбоям, угрозе убийством, кражам, участии в преступной группе.

По версии гособвинения, Мрищук и Барякшев, служившие во 2-м отделе службы контрразведывательного обеспечения объектов транспорта и связи УФСБ по Москве и Московской области, в декабре 2016 года с помощью участников ЧВК организовали нападение на владельца склада в Москве Глухова, замаскировав свои действия под оперативно-разыскные мероприятия. У потерпевшего изъяли ряд ценностей, большую часть которых обвиняемые оставили себе. Также потерпевшими по делу проходят предприниматели Владимир и Александр Аристарховы, у которых фигуранты дела похитили контрафактные телефоны и чай. Также Мрищук с подельниками участвовали в рейдерском захвате компании "Мираксбиофарма". Они избили кандидата на пост руководителя предприятия и угрожали его семье.

Защитники обвиняемых утверждают, что члены ЧВК Е.Н.О.Т. не занимались преступной деятельностью, а оказывали содействие правоохранителям. "Е.Н.О.Т. существовал задолго до того, как началось сотрудничество с Мрищуком и Барякшевым. Он был создан как организация по военно-патриотическому воспитанию. Все потерпевшие по делу осуждены после оперативно-разыскных мероприятий с участием наших подзащитных, они признаны виновными в ряде преступлений", - сказала адвокат одного из фигурантов Дана Адамова.

https://tass.ru/proisshestviya... _medium=desktop


Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 2019 )