Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выбор Карабина для гражданской обороны
КМ
21-5-2014 18:09 КМ
quote:
Originally posted by ap-shin:

Аппарат ездит на межгород в спортивной сумке

Кстати:

http://трёхлинейка.рф/produkci...иzhiya-golfist/

Листочек
21-5-2014 18:41 Листочек
Сам сейчас размышляю на эту тему. Такой же концептуальный выбор между (полу)автоматическим карабином и пехотной снайперской (''марксманской'') винтовкой, между АК и СВД. Болты в баню, как и СКС.

Очевидно, что лучше иметь и то, и другое (и всегда носить с собой в карманах). Но если реалистично выбирать один ствол, с которым пойдешь ''на войну'' - начинаются тяжелые раздумья.

С одной стороны, очевидна гораздо большая универсальность карабина. Не случайно именно он является основным оружием современной пехоты. С другой стороны, в условиях увеличивающихся дистанций грамотный стрелок с самозарядной винтовкой под мощный патрон однозначно рулит и педалит. Но опять же, если враг находится в нескольких десятках метров, с одной винтовкой может стать неуютно...

Сижу, думаю.

Naroc72
21-5-2014 20:27 Naroc72
Концепцию вижу как-то так. Выбор, как винтовки, так и короткоствольного карабина - обсуждаем.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 640 106.0 Kb

У бойца на фото еще и пистолет, но нам - не положено)))

edit log

shepot
21-5-2014 20:36 shepot
quote:
Получается: 1-патрон. То, что реально можно будет достать ,когда ормаги давным-давно закрыты.
однозначно, причем можно учесть и патрон противоположной стороны, в условиях этой задачи, пока они идентичны.
Оружие лучше полуавтомат, для вдумчивой стрельбы из "болта" времени не будет (на кучность тоже), чай не в неприступной крепости сидеть придется. Если повезет, появится шанс прибарахлиться патронами и стволами, то есть опять возвращаемся к вопросу : какой патрон, на постсоветском пространстве лучше наши.
quote:

У бойца на фото еще и пистолет, но нам - не положено)))

это не механик вылез
как вариант для дома, при транспорте,а (у-, при-) бежать, все таки неудобно, плюс боезапас разный. А на пистолет, в случае чего, внимание никто и не обратит особо.
quote:
Концепцию вижу как-то так

концепт-кар понравился

edit log

Naroc72
21-5-2014 20:54 Naroc72
quote:
как вариант для дома, при транспорте,а (у-, при-) бежать, все таки неудобно, плюс боезапас разный

Закон позволяет пять единиц. "Проблема" с не однотипными боеприпасами - неизбежна))) Если же все-таки остановиться на чём-то одном, то пока придется выбирать между ВПО-136 и Сайгой МК-03 в православном. Выберу 136й.

edit log

Листочек
21-5-2014 21:17 Листочек
quote:
Originally posted by Naroc72:
Концепцию вижу как-то так. Выбор, как винтовки, так и короткоствольного карабина - обсуждаем.

У бойца на фото еще и пистолет, но нам - не положено)))

Все и сразу - здорово, но далеко не всегда реально таскать два ствола плюс боеприпасы к ним. Иначе бы меня не терзали мысли по поводу выбора ''или-или''.

Листочек
21-5-2014 21:26 Листочек
quote:
Originally posted by Naroc72:
Если же все-таки остановиться на чём-то одном, то пока придется выбирать между ВПО-136 и Сайгой МК-03 в православном. Выберу 136й.

ВПО-136 - это АКМ, а Сайга МК, если я правильно понимаю, сделана на основе более прогрессивной сотой серии.

Дэмьен
22-5-2014 00:20 Дэмьен
quote:
Originally posted by КМ:

Никто в теме не называл СКС мегаоружием, но право на жизнь у него есть.

Максим. Твои взгляды на практичность оружия - это твои взгляды на практичность оружия. Я от своего СКС избавился в пользу более прогрессивных моделей.

Дэмьен
22-5-2014 00:23 Дэмьен
quote:
Originally posted by Naroc72:

Закон позволяет пять единиц. "Проблема" с не однотипными боеприпасами - неизбежна)))

Вам никто не запрещает законодательно приобретать оружие только одного калибра, вне всякой зависимости от количества единиц такового, достаточно лишь оформить коллекционную лицензию или зарегистрировать себя как юрлицо.

дезерт игл
22-5-2014 00:40 дезерт игл
ППШ не? патронов навалом
КМ
22-5-2014 00:43 КМ
quote:
Originally posted by Дэмьен:

в пользу более прогрессивных моделей.

"Ругер мини"?

дезерт игл
22-5-2014 00:54 дезерт игл
Миниган:-D
Дэмьен
22-5-2014 02:00 Дэмьен
quote:
Originally posted by КМ:

"Ругер мини"?

В свете последних событий, как-то совершенно не хочется официализировать то, что есть в пользовании

Дэмьен
22-5-2014 02:01 Дэмьен
И енто правильно, поскольку на нашей грешной Земле нет ничччего перманентного
Дэмьен
22-5-2014 05:00 Дэмьен
quote:
Originally posted by КМ:

Изящно.

Естесстно Не первый же год с этим работаю

Васёк
22-5-2014 08:13 Васёк
quote:
Originally posted by дезерт игл:
ППШ не? патронов навалом

у меня есть ППШ
патроны к нему свободно лежат только в одном Ижевском лабазе, по 29 рупий за in

подскажите, где они есть "навалом"?

КМ
22-5-2014 08:15 КМ
quote:
Originally posted by Марчиано:

Не забывайте о том, как именно реализуется самооборона в России с исторической точки зрения - в начале 90-х, задолго до зарубы, носатые милицЫонЭры изъяли все оружие у русского населения дыровской родины (7 казней египетских на нее), а потом попросту ходили и вырезали, грабили, насиловали русских.

Да, такое было. Потом многие говорили, что помимо законного оружия надо было иметь какое-нибудь другое.

АА12
22-5-2014 08:48 АА12
И сейчас есть такие,кто думает так же.

edit log

КМ
22-5-2014 09:29 КМ
К сожалению, жизнь подтверждает их правоту.
дезерт игл
22-5-2014 09:40 дезерт игл
quote:
подскажите, где они есть "навалом"?

Склады МО/МВД....
Alt2000
22-5-2014 09:50 Alt2000
quote:
что помимо законного оружия надо было иметь какое-нибудь другое

Законное не успели "утопить"
КМ
22-5-2014 10:01 КМ
СП не дураки. И "утопленники" у них на особом счету.
Михаил HORNET
22-5-2014 10:29 Михаил HORNET
quote:
Originally posted by Марчиано:
Не забывайте о том, как именно реализуется самооборона в России с исторической точки зрения - в начале 90-х, задолго до зарубы, носатые милицЫонЭры изъяли все оружие у русского населения дыровской родины (7 казней египетских на нее), а потом попросту ходили и вырезали, грабили, насиловали русских. Нынешние питерские и свердловский алкоголик в то время миллиарды пилили, им было просто плевать на граждан. Умный учтет это. Прошу не считать политикой, это просто взгляд назад и напоминание читателям-хомячкам, которые о проблемах судят только из новостей первого канала, ВГТРК и НТВ.
По поводу шершавых - да, иметь нужно. Желательно не длинноствольное, разворотистое. С емким магазином. Но! Гладкий тоже нужен, ибо поразить содомита в бронежилете с близкого расстояния (в здании, например) лучше пулей или крупной картечью из 12-го. Мощный удар и запреградка сделают свое дело лучше нарезной пули, если она не способна пробить хороший бронежилет.

Примерно также дело обстоит и сейчас
http://guns.md/index.php?/topi...едняя/?p=276571

О важности и нужности ГТО-ополчения. Никто кроме нас
Не верь глазам своим

http://kv-journal.su/content/ne-ver-glazam-svoim
http://kv-journal.su/content/k...-glazam-svoim-2
http://kv-journal.su/content/k...-glazam-svoim-3

Советую внимательно прочитать все три части

quote:
Originally posted by Чурюпаха:

А так же невдомек им что если дошло до ополчения , то тактика армейских подразделений работать не будет , потому как никакой армии уже нет,все хваленые разведчики диверсанты уже давно как погибли по десять раз, и нету никаких танковых клиньев , бтр ов и прочего , нужна парьизанщина и тактика бомжахедов, но для военных в уставе про это ничего ненаписана - значит гет и быть не может ) танковые клинья , печенег в составе полка при поддержке артиллерии вперед в атаку ! Уря !

Вынужден с вами не согласиться: армия НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ, и люди будут живы... Другое дело, что в НУЖНЫЙ МОМЕНТ, армии не будет под боком. А не будет её далеко от линии фронта, т.е. в глубоком тылу, где она, в обычных условиях, НАХРЕН НЕ НУЖНА!!! И больше того скажу - если армия войдёт в город, чтобы выбить из него бандитов, то... горе тому городу, поскольку армия будет выбивать бандитов всеми имеющимися у неё средствами.

Спросите: "а чего это армия попрётся в крупные города воевать?" Так посмотрите на Сирию, они тоже не собирались воевать, но ВДРУГ, в крупных и мелких городах, резко активизировались "незаконные мигранты" (значительная часть из которых оказались великолепно подготовленными иностранными диверсантами, остальные - быдло, нанятое для "массовки"). Именно "массовка" пойдёт, "майданить" (настоящие диверсанты будут заняты делом - будут профессионально выполнять самую сложную работу, а "быдло" будет прыгать перед телекамерами, отвлекая внимание на себя). То есть, в некоторых крупных городах, при насильственной попытке смены власти, в нашей стране, начнутся "внезапные беспорядки" (устраивать их будут "братья наши, меньшие", то есть чуть более загорелые ребята, уже успевшие поднабраться боевого опыта, на полях Сирии, Ливии, Ирака, Украины и т.д. Так эти ребята, КАТЕГОРИЧЕСКИ не хотят воевать с армией, им подавай МИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ, которое можно безнаказанно грабить, насиловать, убивать... Если Вы рассчитываете на помощь ментов, то предупрежу сразу: в таких крупных городах, как Москва, Санкт-Петербург и др., если вдруг (ПРЕДПОЛОЖИМ!!! чисто теоретически!!!), вот вдруг, происходит 1 единственный ма-а-а-а-а-а-ааленький захват какого-нибудь детского садика/ школы/ больницы и т.д., что делает полиция? Правильно - ВСЕ свободные наряды и группы СпН устремляются туда. Если ВДРУГ (ведь можем же мы предположить, что не все террористы круглые идиоты!!!!), повторяю, вдруг, перед террористами поставлена задача - захватить ГОРОД и не за неделю ожесточённых кровопролитных боёв, а за несколько часов, то... эта задача будет довольно легко выполнима..., если... после первого захвата какого-либо объекта, через пол часа - максимум час, ВДРУГ, захватываются ЕЩЁ 10 объектов, расположенных в разных концах города!!! У полиции свободных людей нет... Она конечно что-то пытается сделать (хе-хе, особенно, после последних "сокращений" + предстоящих "оптимизаций"/сокращений л/с), то после захвата ещё 5-ти объектов, она ЗАПИРАЕТСЯ В СВОИХ ОТДЕЛАХ и сидит по плану "Крепость". В это время, чурки (ой, простите оговорился - "незаконные мигранты", но с богатым боевым опытом и отлично вооружённые), начинают крошить отделы полиции, захватывать органы гос. власти, центры связи и управления... Думаете полиция сможет защитить хотя бы свои отделы, от группы вооружённых людей, численностью в 20-30 человек и вооружённых автоматами, пулемётами и противотанковыми гранатомётами???

Ведь для такого сценария, достаточно всего то, менее 1500-2000 человек... Как считаете, сколько нелегальных мигрантов прямо сейчас находится ТОЛЬКО в Питере или Москве???

Вот собственно и хаос / беспредел и т.д. в отдельно взятых городах... А армия никуда не девалась - она как раз заканчивает очередные учения, правда находится в местах постоянной дислокации и будет добираться до города ещё 12 часов, минимум. И это после получения приказа... А кто отдаст приказ, ведь большинство дельных генералов давно отстранены от службы, их должности занимают, мягко выражаясь, "политики", которые умеют совсем не то, что надо уметь боевому офицеру...

И вот тут то, как раз настоящие "герои-самооборонщики" и могут проявить все свои недюжинные способности - если конечно захотят пострелять по живым мишеням и не как в компьютерной игрушке, а в реале и только в первой серии, поскольку эту "игру", перезагрузить или переиграть "второй раз" будет невозможно - всё делается только с первой попытки...

Именно "самооборонщики", вооружённые нормальным (т.е самозарядным нарезным) огнестрельным оружием, могут, пусть временно, но задержать продвижение бандитов к намеченным целям. В некоторых случаях - даже сорвать захват отдельных объектов. Вы спросите: "КАК???" Отвечу: попробуйте атаковать малочисленными силами любой объект, если по вам ведут прицельный огонь с тыла, с разных мест и неизвестно кто... А несколько желающих штурмовать здание лежат на ступеньках, с тяжёлыми огнестрельными ранениями, в область таза, брюшную полость и т.д....

Могу объяснить, почему группы бандитов будут НЕ очень большими (максимум 20 - 50 человек): да просто с бОльшей группой невозможно обеспечить лёгкую управляемость, скрытность, лёгкое сосредоточение перед захватом, невозможно СВОЕВРЕМЕННО обеспечить всех оружием, + лучше конспирация, + этого количества ДОСТАТОЧНО, чтобы захватить ЛЮБОЕ РУВД, любой отдел ФСБ и др.

Потестили тут горку ДТК разных, все субьективно, но выводы такие (видео не будет, только фото ДТК). Стреляли 3 правши. Используемые мультуки: 2 сайги мк 5,45-39 и одна 7,62-39. АКМина с оптикой шла вне зачета, на ней стоит маленький Ренч Геар - показал себя средне в 7,62-39. Названий я не знаю, разложил слева на право от отличных к хорошим .

1. 7,62-39. Верхний ряд, включая тот что на стволе (он самый лучший)- повторюсь слева на право по ухудшению качества. Нижний ряд- не понравился, подброс-увод большие.


click for enlarge 1707 X 1280 178.7 Kb

2. 5,45-39. 2 лидера установлены на стволах. Все 3 ДТК отлично работают, но здесь лидирует Ренч Геар (именно под сайгу, на АКМ его моделька короче!!!).
click for enlarge 1707 X 1280 169.8 Kb

Ну и общий вид мультуков. Сверху слева была МК03 в 7,62-39 - с нее было прикольно шарашить с Горыныча с его банкой дырявой (с которой не особо показал себя на МК-хе, но с банкой. Без нее - он как видите- уверенный середнячек)- факел окуенный, но подброс и увод отсутствовали.
click for enlarge 1707 X 1280 170.9 Kb

edit log

КМ
22-5-2014 11:07 КМ
quote:
Originally posted by zanoza867:

братьев по крови

Гражданская война чем страшна, так это тем, что брат идет на брата. Что мы и видим в соседнем гос-ве.

zanoza867
22-5-2014 11:10 zanoza867
Если вы про бандер, то они отношения к русским не имеют, только если негативное. Разве что говорят на искажённом варианте русского под названием "украинский язык".
КМ
22-5-2014 11:39 КМ
Так они между собой воюют. В пределах одной страны и единого, как утверждала пропаганда, народа.
Михаил HORNET
22-5-2014 13:37 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано goga312:
Михаил да хватит уже агитировать за монархию, есть законно избранный президент.

Это 146-ю процентами- то? Да не вопрос - законнее "выборов" не бывает. Есть же волшебник Чуров, он нарисует сколько надо. Ведь и 146% же так мало для выражения национальной любви
Ставленник Семьи, объявивший неприкосновенным Преступника и Вора номер 1? И свято выполнившего свое общание (даже памятники поставил)?
Человек, отдавшего приказ о взрыве жилых домов в 1999 г для поднятия собственного рейтинга?
Совершившего сделку с американцами о "закрывании глаз" на его будущие художества в обмен на умолчание истинных причин гибели подлодки Курск ("она утонула")?
Человека, выплачивающего МНОГОМИЛЛИАРДНУЮ дань (550 млрд ЕЖЕГОДНО, мля) одному южному региону, который получил возможность ПРИБРАТЬ К РУКАМ все выгодные бизнесы и бесконтрольно размножаться (7 детей НОРМА, сколько детей у Вас? Говорите, больше не можете себе позволить?)? Боевики которого стреляют на Главной площади страны, внаглую отжимают самые лакомые бизнесы - и им за это выписана индульгенция?
Как будто бы Президента суверенной страны, в 2005 ноду давшего КЛЯТВУ Кондолизе Райс, что промышленный потенциал СССР не будет возрожден? (И выполнившего свои обещания)?
Ублюдка, который закрыл глаза на уничтожение 7 млн людей, национальная идентичность которых такая же, как некоей "титульной нации"? Сказавшего "наши солдаты будут стоять за Вашими женщинами и детьми, и мы ПОСМОТРИМ на тех, кто отдаст приказ стрелять в них? Тут у него слова, кстати, с делами не разошлись - весь народ РФ тупо смотрит по зомбоящику как уничтожают ТЕХ женщин и детей - но им абсолютно на них уже пох, пропаганда своего добилась
Говноеда, который укусил и сплотил соседний фашистский режим, заглотив наживку, консолидировал соседний народ на полный отказ от прежней национальной идентичности и был КЛЮЧЕВОЙ фигурой в СОЗДАНИИ в соседней 45 млн стране народа-мутанта, единственным смыслом которого является уничтожение всего русского и России как страны (ПТН-ХЛО)?
Пид&₽@$@, который не позволил народу Новороссии самому отстоять свои права, уничтоживший всех инакомыслящих полевых командиров, которые не были согласны с грядущим геноцидом, ради того, чтобы ублюдка простили и приняли обратно в клуб избранных?
ПУБЛИЧНО И ВСЕПЛАНЕТНО Опущенного в Австралии, как последнего чмошника и молча сглотнувшего? Кадры про братание с мотоциклистами еще раз показать?
Члену кооператива Озеро, подельники которого НЫНЕ руководят всей страной и выкачивают из нее 150 млрд долл ежегодно исключительно для вывоза за рубеж? Без вкладывания этих денег в промышленный потенциал РФ?
Вора, который присвоил себе 70% со всей ренты с продажи полезных ископаемых и ставшего самым богатым человеком мира (человеком ли?)?
Руководителя, который за 15 лет правления уничтожил 90% промышленного потенциала страны? В ракетостроении работают ныне "те, кому за 70"? Вы сейчас, конечно, расскажете, что у нас в ракетостроении "все хорошо", ракеты не падают и все строго по расписанию
Пиарщика, летающего со стерхами и целующим в пупок мальчиков, чья популярность в народе базируется исключительно на тотальном оглуплении лохтората? Непритязательная пропаганда которого рассчитана только на выпусников ЕГЭ и представителей старшего поколения, души не чаявшего в официальных СМИ типа Первого канала? (Что там скажут - то и правда)

И вы за ЭТОГО ублюдка готовы положить жизнь себя и своих детей???????

quote:
Изначально написано Fath:

А тут люди малость о другом роде деятельности. В Вашем случае вообще можно в махровом халате и тапках-зайчиках выбегать.


Тут о том, "что взять на войну". А не какое обмундирование по родам войск предпочтительно и как конкретно экипироваться мотострелку, пулемётчику, снайперу, бойцу спецподразделения, танкисту или артиллеристу установки РСЗО. Потому и приводил чисто "общевойсковые" варианты по обмундированию.

Насчёт "в махровом халате" - рассказывал в первой половине 80-х кто-то из преподавателей нашей Военной Кафедры, как они в Ливии из гостиницы на позицию прибежали в джинсах и гавайках . Ничего, на результатах стрельбы это никак не отразилось. Ну а у нас, чисто теоретически, можно было хоть в трусах и шлёпанцах до позиции добежать и на месте одеться. Но реальный годовой климатический диапазон температур - от +42 и до -30.

----------

Кстати, практический случай, что реально выдали, а что не выдали. Статья из "Волынских новостей" (от 26 июня 2015), на тему того, что выдали в военкомате, а что порекомендовали самому докупать. Ссылка на текст на украинском языке:
http://www.volynnews.com/news/...yizdkoiu-v-ato/

И гифка с тем списком из статьи:

edit log

UA
22-5-2014 14:24 UA
Если позволите, выскажусь со стороны "вероятного противника" , возможно вам будет интересно.
Я на практике переживаю то, к чему вы готовитесь, т.е. "вторжению посторонних" в свой дом. К этому времени "в хозяйстве" уже имелись СКС, гладкоствольная помпа 12К и болтовик .223 на двоих "бойцов" (нет, я не готовился к войне, просто хобби). Боекомплект Х39 - около полтысячи, .223 - пару сотен, гладкое - ну, как у многих, дробь/пуля. Также в наличии средства связи (до 2 км). Место проживания - частный дом в "коттэджном" посёлке. Общение с соседями - неплотное, здрасте/досвиданья. Когда началась сумятица не хватало одного - тактики. Но она была быстро выработана. Целью поставлена защита СВОЕГО дома от любых маргинальных элементов. Задачи между "бойцами" распределены, "караульная" служба налажена. При этом было полное понимание, что отразить нападение организованных военных формирований просто не удастся. Никак. Вот так и живём
По оружию: поскольку гражданским автоматы ни у нас ни у вас не положены, то неважно какой полуавтомат покупать - СКС, Сайгу или Вепрь. Любой подойдёт, а СКС с планок заряжается (при сноровке) не медленнее, чем сменить рожок на АК. Также желательно иметь гладкий полуавтомат или помпу, хотя у вас приобретающий нарезное уже имеет что-то "гладкое", т.ч. и двустволка сойдёт. Ну и если в семье не один "боец", то что-то "дальнобойное" с оптикой не помешает.
ЗЫ: ну и чтоб разрядить накал гляньте на карту, сколько от Украины до Екатеринбурга... Думаете пехота дойдёт? Вы недооцениваете свою армию и переоцениваете наших (как вы их называете) "свидомитов". Поверьте мне, ваши местные маргиналы (которые вовсе не "свидомиты" и "правосеки") гораздо опаснее, хотя-бы потому, что они ближе.
ЗЫ2: Кстати боеприпасы Х39 действительно подорожали втрое и спрос на АК-образные (по цене ок.1000$) тоже стал высок, так что (если вы всё-же ждёте "свидомитов" ) запасайтесь заранее.
ЗЫ3: Ничем воспользоваться не пришлось, да и не придётся 99%. Но на страже надо быть всегда! Миру - мир!

edit log

КМ
22-5-2014 15:08 КМ
UA, спасибо за дельный обзор. По поводу пехоты. Процитирую себя из нарезного:

Мое ИМХО. В случае НЕПРИЯТНОЙ СИТУАЦИИ в РФ опасность будут представлять гастарбайтеры. Они уже сейчас выходят из под контроля, а в кризисной ситуации? Жилья нет, работы нет, дом в другой стране. Собственно мы нечто подобное видели при закрытии черкизона.

Добавлю. При этом гастарбайтеры люди другой веры и культуры (Таджикистан/Узбекистан/Казахстан... Индия, Китай и даже Африка). Так что проблем будет предостаточно. Стоит только власти ослабить хватку...

Листочек
22-5-2014 16:22 Листочек
quote:
Originally posted by Марчиано:
По поводу шершавых - да, иметь нужно. Желательно не длинноствольное, разворотистое. С емким магазином.

А по мне ''длинноствольность'' заруливает ''разворотистость'' в большинстве ситуаций. На той же Украине перестрелок в помещениях, на сверхкоротких дистанциях и т.д. вроде немного, на открытой местности - больше.

quote:
Originally posted by Марчиано:
Но! Гладкий тоже нужен, ибо поразить содомита в бронежилете с близкого расстояния (в здании, например) лучше пулей или крупной картечью из 12-го. Мощный удар и запреградка сделают свое дело лучше нарезной пули, если она не способна пробить хороший бронежилет.

Вы вместе с нарезным будете таскать ещё и гладкоствол? Тяжеловато будет, мне, по крайней мере.

edit log

теоретег
22-5-2014 17:42 теоретег
Не таскать, а держать в доме.
Марчиано
22-5-2014 18:48 Марчиано
quote:
Originally posted by теоретег:

Не таскать, а держать в доме.

Именно.

дезерт игл
22-5-2014 19:47 дезерт игл
quote:
опасность будут представлять гастарбайтеры

У них доступ к огнестрелу ограничен
sk0ndr
22-5-2014 19:58 sk0ndr
quote:
У них доступ к огнестрелу ограничен

Использование "разрешенного" оружия немного ограничивается пулегильзотеками.
Ограничений по использованию "нелегального" оружия нет. А доступ к "нелегальному" оружию примерно равен для гражданина и НЕГРАжданина, если не сказать, что негражданину еще и проще, используя недекларируемые возможности диаспоры.
Листочек
22-5-2014 20:05 Листочек
quote:
Originally posted by sk0ndr:

Использование "разрешенного" оружия немного ограничивается пулегильзотеками.
Ограничений по использованию "нелегального" оружия нет. А доступ к "нелегальному" оружию примерно равен для гражданина и НЕГРАжданина, если не сказать, что негражданину еще и проще, используя недекларируемые возможности диаспоры.

Я бы сказал, намного проще, учитывая гораздо большую криминализованность ''неграждан'' и ''тожероссиян'' соответствующих национальностей, гораздо большее количество доступного и неучтенного огнестрела в соответствующих республиках и т.д.
Марчиано
22-5-2014 20:34 Марчиано
quote:
Originally posted by sk0ndr:

негражданину еще и проще

Следует учитывать склонность НЕ к использованию холодняка.

sk0ndr
22-5-2014 21:02 sk0ndr
quote:
Следует учитывать склонность НЕ к использованию холодняка.

Эта "склонность" не "склонность к использованию холодняка", а склонность к использованию оружия вообще. Что лишь подтверждает, какгрицца.

Flashbang
22-5-2014 22:02 Flashbang
Из нарезных карабинов что продаются в магазинах мой выбор ВПО-136, как наименее кастрированный калаш. Калибр самый популярный, куча тюнинга, можно повесить калик. Магазины от некастрированных калашей подходят. И куча других плюсов
Ну и главное - надежность, можно гвозди забивать =)

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 2 )