Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 181 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3180 : 123...178179180181182183184...3177317831793180
Автор
Тема: Выбор Карабина для гражданской обороны
Михаил HORNET
20-5-2014 22:39 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Один карабин "на все" - то есть годный для охоты в гражданской жизни и при осложенениях в рамках настоящей темы должен иметь калибр 7,62х39
Это: Кастомный карабин на базе АК (скоро появится), Сайга М3 ствол 555 мм, Сайга МК исп 030, ВПО-136 (АКМ), ВПО-134 (РПК)
Если охота НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - берите Сайгу в калибре 5.45

Рекомендуется использовать оптику Юкон Егерь 1-4х24, Vortex Viper PST 1-4х24, НПЗ ПО1/4. В общем годится любой прицел 1-4, 1-6, 1-8 на какой денег хватит. Честная единица на прицеле должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО
Лучше иметь иметь дома не один нарезной карабин, а минимум два, и тогда внезапный выход одного из них из строя не оставит Вас безоружным, так как замена карабина (или ствола на нем) это как минимум несколько месяцев ожидания. Есть сторонники как концепции двух карабинов в разных патронах (7,62х39 и 5.45х39) так и сторонники двух карабинов в каком то одном патроне.
Следует стремиться брать карабины, оснащенные направляющей патрона ("сухарем") под стандартный формат магазинов - исполнение 030 и 033 у Сайги
Гладкоствольное оружие для целей темы - ТОЛЬКО под новый калибр 366 ТКМ (если нет стажа), которое уверенно работает на дистанциях до 200 м. Прочий гладкоствол - Вепрь 205-00 или Сайгу 12-30 опционально можно иметь, "метла" из них на близких дистанциях вполне годная.

В идеале выбор нарезных карабинов видится так
Бюджетный вариант- Сайга 5.45 исп 030
Бюджетный вариант с 2-мя стволами - Сайга 5.45 исп 030 и 033 ИЛИ Сайга 7,62 исп30
Если денег больше - важно иметь в арсенале дальнобойную болтовую снайперскую винтовку, так как дальняя точная стрельба - это реальное преимущество, новое качество. А второй полуавтомат это лишь некоторое расширение имеющихся возможностей
Все таки точность и, главное, стабильность стрельбы даже уже всего на 300 м явно говорит в пользу подготовленного болта, а даже не Тигра/СВД/Вепря
А про 400м+ и речи нет - там болт конкурентов не имеет
Оптимальный вариант - Ремингтон модель 700 варминт, 308 или 243 вин, с алюминиевой или титановой ложей. С такой ложей Ремингтон превращается совершенно в другую винтовку, конечно нужен баллистический калькулятор и приобрести прицел с точной механикой (старшие Люпы, Вортексы, Найты, ШиБ, Калес), купить дальномер и освоить подбор/самогон патронов и КАЖДЫЙ сможет уверенно стрелять до 800 м имеющимися в продаже пулями. Конечно - тренироваться нужно, без тренировок чуда не произойдет.

Как про опцию можно приобрести Сайгу 9х19 как оружие "всегда-при-себе", а также как второе оружие при пользовании винтовкой как на фото выше. Сайга 9х19 интересна некоторыми дополнительными возможностями. Если нет желания связываться с пистолетным патроном - то Сайга 5.45 исп 033 в качестве компакта.
Естественно не подразумеваеся таскать все карабины на себе - Все оружие свозится в пункт постоянной дислокации (ППД) и используется в зависимости от стоящей задачи
Запас патронов к каждой единице под промежуточный патрон не может быть менее 3000 шт, лучше - 5000 шт. К снайперке - 500 шт хотя бы, лучше 1000 или больше
Самое полезное дополнение к вашему оружию (помимо навыков его владельца) - оптический прицел и тепловизионная насадка к нему или просто тепловизионный прицел
Навыки можно получить читая эту тему и закрепляя полученные знания (лучше - квадом) на стрельбище, а также тактических играх. В деле физической самоподготовки неоценимую помощь, помимо тренажерного зала, может оказать обычный велосипед - он дает удовольствие от езды, не надоедает и хорошо улучшает здоровье, оптимизирует ваш вес и повышает выносливость вашего организма. Чему также способствует ведение здорового образа жизни и правильное питание. Горный Велосипед в рамках темы также независимое от топлива, недорогое и компактное высокопроходимое индивидуальное транспортное средство.
Защитное снаряжение - желателен противоосколочный бронежилет с защитой шеи и паха. Обязательно: шлем, защитные очки, перчатки, наколенники и налокотники (можно встроенные в одежду).

Тема ложи на Ремингтон и другие винтовки https://forum.guns.ru/forummessage/254/2377377.html
Субтема по общему снаряжению
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-28.html
Субтема о мерах "что делать в первую очередь, как формировать квады гражданской территориальной обороны и что они должны делать - со 2-й по 5-ю страницы и с 358-й страницы) https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2.html

Низовым "кирпичиком" - организационной единицей Гражданской Территориальной Обороны - является квад (четверо л/с). Это количество помещается в гражданский автомобиль, а военных БМП и БТР вам доступно не будет, поэтому армейская структура лишена смысла. Квад как начальная структурная единица был создан и опробован рейнджерами-следопытами Родезии как наиболее эффективное подразделение в противопартизанских операциях.
Для создания "опорной точки" необходимо минимум четыре квада (16 чел л/с). Четыре квада являются начальной тактической единицей ГТО ("взвод") которая уже из себя представляет реальную силу и способна к решению задач.
Основное транспортное средство квада - любой автомобиль, лучше - повышенной проходимости, оптимально - 4-х дверный пикап с вооружением.

Субтема с альтернативным ганзовскому курсом лекций про формирование, оснащение и тактику отряда гражданской территориальной обороны (ГТО) (141-я страница)
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-141.html
Инструкция по программированию рации https://forum.guns.ru/forummessage/151/1483059.html
Мишени в ПДФ для распечатки
http://guns.ptosis.ch/ru/targets
Калькулятор веса снаряжения и боеприпасов для таскания на себе
http://tacgear.ru/calc
Упражнения для развития навыков
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-m55731132.html
Устройство блок-постов http://www.zakon-grif.ru/swat/articles/view/38-10.htm
Курс КМБ в комиксах (разработано для французов но и нам сгодится)
https://topwar.ru/83547-taktik...ah-chast-1.html
https://topwar.ru/84492-taktik...ah-chast-2.html
https://topwar.ru/85235-taktik...ah-chast-3.html
https://topwar.ru/86425-taktik...ah-chast-4.html
Пристрелка оружия. Обучающие видео
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2298.html

edit log

Михаил HORNET
6-1-2015 21:02 Михаил HORNET
Ну да, есть плейт-кэрриеры, есть просто жилеты
Типа вот
http://www.madebychel.h1.ru/index.files/Page3267.htm
Жилеты и снаряжение от Чела

Отличие между ними минимальное - только в количестве слоев для размещения между ними пластины, соответственно "просто жилет" легче.
Но даже в легком варианте - как по ссылке - он прилегает к телу лучше и разгружает плечи лучше, чем любой нагрудник, который, как ни утягивай - все равно повисает на плечах - силы трения двух ремней не хватает для удержания массы снаряги
К исходу дня нагрудник, перевешивая все на плечи, пипец как надоедает, еще ведь и самому без посторонней помощи то максимально не утянешь
Жилет же надевается плотно и утягивается без проблем, стандартная конструкция с каммербандами
Этот Чел, кстати, ветеран Чечни, где служил в ДРГ СпН, так что он имеет представление, каким должно быть снаряжение для дальних рейдов

edit log

Дог
6-1-2015 21:11 Дог
цитата:
По вопросу нужности или ненужности режима АВ.

цитата:
АВ желателен:

Вот и ответ. Ну и мораль - лучше иметь и применять при необходимости. Разумно.

----------
Lupus lupo homo est

Охотник1975
6-1-2015 21:27 Охотник1975
Если брать просто разгрузку желательно, что бы молле было нашито на сетчатую основу типа как у ССО или штатная амеровская FLC, иначе летом офигеете от жары, ну и под броник, ПК или жилет лучше носить специальную боевую рубаху, английская UBACS оченна не плохи, вообще у рубахи должен быть высокий стоячий воротник, иначе автоматный ремень летом шею до волдырей натирает, Massif хрень полная, за сезон убил, до дыр протёр, да и шею с ним трёт, так как воротника нет
Нажмите, что бы увеличить картинку до 900 X 538 111.2 Kb
цитата:
Originally posted by Дог:

Вот и ответ. Ну и мораль - лучше иметь и применять при необходимости. Разумно.


Так и я про что

edit log

Trav85
6-1-2015 22:37 Trav85
Охотник1975, а что за наколенники на фото? Не могу себе подобрать не спадающий постоянно при движении вариант. Вернее подобрал, но они роликовые и носить их лучше под брюками, что бы не порвать. Брюки кстати тоже жалко, наколенники под брюками конечно очень хороший вариант, но брюки протираются.
Чуть не забыл, их преимущество еще в том, что удар приходится в пластик наколенники, а не в обрамление из пенки.

edit log

Охотник1975
6-1-2015 22:51 Охотник1975
цитата:
Originally posted by Trav85:

а что за наколенники на фото?


Alta, лучше пока ничего не видел, живут уже третий год, правда скоро умрут , ношу практически каждый день летом, ну и зимой по мере тренировок еженедельно
Дог
6-1-2015 23:55 Дог
А я кроссовые от мотоэкипировки уважаю. Они и голень защищают, и не сползают.

----------
Lupus lupo homo est

Ymka
7-1-2015 01:23 Ymka
цитата:
Изначально написано Gari Hunter:
Все жилеты,лифчики,пардон нагрудники и РПС регулируются по росту и объёму.Если Вы ни когда не носили разгрузку,то попробуйте поносить Легат полностью в снаряжёном виде желательно со спиной и бронеплитой(как заменитель примерную по размеру и весу железяку засуньте в карман для неё).Побегайте по пересечёнке,поползайте с перекатами по земле(сейчас зима в лесу ,на природе народу мало)по возможности с оружием.Если найдёте армейскую полосу препятствий будет очень хорошо,заодно проверите свою физподготовку.В любом заброшеном недострое поманеврируйте активно.Тоже самое с жилетом или РПС.И Вам сразу всё станет ясно и понятно.

на счет своих физических способностей иллюзий не питаю поэтому хочу впихнуть минимум (не впихуемое). поэтому спрашиваю у людей, которые тренькаются, совета.

была бы возможность все попробовать, все жилеты/разгрузки/нагрудники с магазинами, аптечками, и даже железякой вместо бронепластины, то не спрашивал бы. Купить все на выбор и моделировать, думаю тыщ под 100 рублей выйдет. Оставишь на десятку из снаряжения, а продашь за пол цены. Меня такая арифметика не устраивает.

тут ашановские сумки тащишь крест на крест от машины на второй этаж, набирая одной рукой код домофона с лотком яиц (30шт) под мышкой, всех родственников вспоминаешь, а то какие-то магазины бакелитовые с автоматом, да всякой ненужной хней ))))))))

Михаил HORNET
7-1-2015 01:47 Михаил HORNET
Желающим обсудить политические вопросы, сроки, прогнозы "когда начнется" - можно сделать это здесь, на младоганзе
http://guns.md/index.php?/topi...e-8#entry519588

edit log

Михаил HORNET
7-1-2015 01:48 Михаил HORNET
В Сплаве продают хорошие наколенники - шарнирные
Михаил HORNET
7-1-2015 16:38 Михаил HORNET
Две команды, допустим. Как можно всерьез говорить о выигрыше, когда во главе одной команды стоит трус, вор и предатель????? Вы сами верите в ЭТИХ условиях в возможность победы?

Желающим обсудить политические вопросы, сроки, прогнозы "когда начнется" - можно сделать это здесь, на младоганзе
http://guns.md/index.php?/topi...e-8#entry519588

edit log

brigant
7-1-2015 16:47 brigant
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

По поводу Карфагена - как написанное противоречит? Боялись, да, поэтому и не дали, рассчитывали договориться с западными партнерами, для них уничтожение Карфагена было меньшим злом, чем рост популярности народного лидера (условно)


Миша, не дали войск лично Ганнибаллу, но сразу послали две армии - одну в Сицилию (там она перемерла от чумы), вторую - в Испанию, под командование Гасдрубалу Барке (с её остатками он прорвался в Этрурию, где и погиб). Так что Карфагенские вожди в войну вступили по полной, а игнорировали только Ганнибалла...
Но главной их ошибкой было не это, Миша, а неудача в сколачивании антиримской коалиции. Если бы Филлип 5 не имитировал войну против Рима, а послал армию в Италию и флот из Адриатического моря в Тирренское, то победа была бы одержана... Но тут опять вмешался фактор Ганнибала и проблемы в дележе шкуры неубитого римского медведя.

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Как можно всерьез говорить о выигрыше


Так же, как и в 17-18 вв. Тогда наши атцы народа вели себя не лучше (а подчас даже хуже), однако в сходных условиях выигрывали.

edit log

matrozello
7-1-2015 17:45 matrozello
предлагаю для обсуждения такой сценарий:
водитель-одиночка, трасса. засада.
инструменты? снаряга? действия?
мне на работу скоро ехать, а в районе неньки шалить начали.
навскидку помпа с картечью 8,5 + ВПО-136х40+аимпоинтмикро на ультимаке.
Wladim753
7-1-2015 18:02 Wladim753
Охотник1975
7-1-2015 18:03 Охотник1975
цитата:
Originally posted by matrozello:

водитель-одиночка, трасса. засада.


Дима, спешу тебя успокоить, если ты попал в заранее подготовленную грамотную засаду шансов практически нет
Но если вдруг повезло, ну бывает, это жизнь
1. Не останавливаться и уйти из зоны обстрела максимально быстро, даже на спущенных колёсах. Пока машина откликается на педаль газа и водитель в состоянии ей управлять надо уезжать с места обстрела
2. Если машина всё таки встала, то укрытиями в а/м в продольной проекции является кузов (за исключением остеклённой части), в поперечной проекции двигатель, передний и задний мосты. Всё остальное пробивается из стрелковки (АК) на раз, прятаться за дверьми нет смысла. Расстрелянные машины на полигоне ты видел
Покидать машину надо со стороны противоположной обстрелу и тут же вести ответный огонь используя те укрытия в а/м, которые я описал выше. Стрельбу лучше вести из-под днища (если есть такая возможность) если нет, то грамотно пользоваться укрытиями, не высовывать себя больше необходимого.
Постоянно мониторить обстановку вокруг и при малейшей передышке сообщить о себе по телефону. Постоянно мониторить обстановку на предмет более выгодного укрытия и возможности отойти к нему безопасно.
3. Вот тут вопрос как организовать ношение оружия, снаряжения, БК с аптечкой и средств связи продумай сам.
4. Места для организации возможных засад любая местность где водители вынуждены будут снижать скорость, с ограниченной видимостью, и возможностью быстрого и скрытого отхода

edit log

Охотник1975
7-1-2015 18:13 Охотник1975
цитата:
Originally posted by B0RN in the USSR:

Как насчет гражданского 5,45х39 - возможно получить аварию из-за некачественной партии?


Дык как сказать? Настрелы у владельцев пока считанные сотни выстрелов.
По идее патрон уже выпускается давно и поэтому врядли возможно кабумы в каких-то больших количествах, хотя конечно никто, ни от чего не застрахован
Naroc72
7-1-2015 19:27 Naroc72
Не могу не присоединиться к мнению уважаемого Охотник1975 (пост 3853), чье разумное высказывание было почему-то удалено топикстартером.

edit log

oldpink
7-1-2015 22:19 oldpink
про стрельбу из-под днища автомобиля был видос, там инструктор рассказал и на практике обосновал, что это опасно, потому что пули нападавших будут рикошетить от асфальта под днищем в стрелка. Не помню, кто это рассказывал, Суарес или ещё кто.
я бы взял или помпу и патроны россыпью, или ВПО-136 и низкопрофильный нагрудник от Karbidа c четырьмя тридцатками

edit log

Охотник1975
7-1-2015 22:50 Охотник1975
цитата:
Originally posted by oldpink:

про стрельбу из-под днища автомобиля был видос, там инструктор рассказал и на практике обосновал, что это опасно, потому что пули нападавших будут рикошетить от асфальта под днищем в стрелка.


Когда по тебе стреляют вообще опасно, от укрытия желательно находится на расстоянии вытянутой руки, как вариант ложишься на спину ступнями упираешься в колесо, поворачиваясь на бок стреляешь
Rytoma
8-1-2015 00:03 Rytoma
цитата:
Originally posted by Охотник1975:

как вариант ложишься на спину ступнями упираешься в колесо, поворачиваясь на бок стреляешь...


Давно интересуюсь вопросом: промежуточный калибр пробивает 2 автомобильных диска на 100м?
Ymka
8-1-2015 02:00 Ymka
цитата:
Изначально написано matrozello:
предлагаю для обсуждения такой сценарий:
водитель-одиночка, трасса. засада.
инструменты? снаряга? действия?
мне на работу скоро ехать, а в районе неньки шалить начали.
навскидку помпа с картечью 8,5 + ВПО-136х40+аимпоинтмикро на ультимаке.

Я за нарезное в единственном экземпляре. Если вайна, то ак. 4 магазина это 120 выстрелов, причем как на 25 метров, так и на 100, и весу меньше. Нагрудник как у меня или похожий решит проблему размещения. Накинуть на себя 5 секунд. Гладкое только в доме отбиваться.

всего страниц: 3180 : 123...178179180181182183184...3177317831793180

Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 181 )