Guns.ru Talks
Самооборона в России
Выбор Карабина для гражданской обороны ( 141 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2993 : 123...138139140141142143144...2990299129922993
Автор
Тема: Выбор Карабина для гражданской обороны
Михаил HORNET
20-5-2014 22:39 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Один карабин "на все" - то есть годный для охоты в гражданской жизни и при осложенениях в рамках настоящей темы должен иметь калибр 7,62х39
Это: Кастомный карабин на базе АК (скоро появится), Сайга М3 ствол 555 мм, Сайга МК исп 030, ВПО-136 (АКМ), ВПО-134 (РПК)
Если охота НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ - берите Сайгу в калибре 5.45

Рекомендуется использовать оптику Юкон Егерь 1-4х24, Vortex Viper PST 1-4х24, НПЗ ПО1/4. В общем годится любой прицел 1-4, 1-6, 1-8 на какой денег хватит. Честная единица на прицеле должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО
Лучше иметь иметь дома не один нарезной карабин, а минимум два, и тогда внезапный выход одного из них из строя не оставит Вас безоружным, так как замена карабина (или ствола на нем) это как минимум несколько месяцев ожидания. Есть сторонники как концепции двух карабинов в разных патронах (7,62х39 и 5.45х39) так и сторонники двух карабинов в каком то одном патроне.
Следует стремиться брать карабины, оснащенные направляющей патрона ("сухарем") под стандартный формат магазинов - исполнение 030 и 033 у Сайги
Гладкоствольное оружие для целей темы - ТОЛЬКО под новый калибр 366 ТКМ (если нет стажа), которое уверенно работает на дистанциях до 200 м. Прочий гладкоствол - Вепрь 205-00 или Сайгу 12-30 опционально можно иметь, "метла" из них на близких дистанциях вполне годная.

В идеале выбор нарезных карабинов видится так
Бюджетный вариант- Сайга 5.45 исп 030
Бюджетный вариант с 2-мя стволами - Сайга 5.45 исп 030 и 033 ИЛИ Сайга 7,62 исп30
Если денег больше - важно иметь в арсенале дальнобойную болтовую снайперскую винтовку, так как дальняя точная стрельба - это реальное преимущество, новое качество. А второй полуавтомат это лишь некоторое расширение имеющихся возможностей
Все таки точность и, главное, стабильность стрельбы даже уже всего на 300 м явно говорит в пользу подготовленного болта, а даже не Тигра/СВД/Вепря
А про 400м+ и речи нет - там болт конкурентов не имеет
Оптимальный вариант - Ремингтон модель 700 варминт, 308 или 243 вин, с алюминиевой или титановой ложей от Компании ГК, под AICS-магазины. Внешний вид такой винтовки на фото
click for enlarge 1152 X 504 86.1 Kb
С такой ложей Ремингтон превращается совершенно в другую винтовку, способную В РУКАХ КАЖДОГО (и это принципиально) работать по грудной цели до 800 м! Каждого! Достаточно освоить баллистический калькулятор и приобрести прицел с точной механикой (старшие Люпы, Вортексы, Найты, ШиБ, Калес), купить дальномер и освоить подбор/самогон патронов и КАЖДЫЙ сможет уверенно стрелять до 800 м имеющимися в продаже пулями. Конечно - тренироваться нужно, без тренировок чуда не произойдет.

Как про опцию можно приобрести Сайгу 9х19 как оружие "всегда-при-себе", а также как второе оружие при пользовании винтовкой как на фото выше. Сайга 9х19 интересна некоторыми дополнительными возможностями. Если нет желания связываться с пистолетным патроном - то Сайга 5.45 исп 033 в качестве компакта.
Естественно не подразумеваеся таскать все карабины на себе - Все оружие свозится в пункт постоянной дислокации (ППД) и используется в зависимости от стоящей задачи
Запас патронов к каждой единице под промежуточный патрон не может быть менее 3000 шт, лучше - 5000 шт. К снайперке - 500 шт хотя бы, лучше 1000 или больше
Самое полезное дополнение к вашему оружию (помимо навыков его владельца) - оптический прицел и тепловизионная насадка к нему или просто тепловизионный прицел
Навыки можно получить читая эту тему и закрепляя полученные знания (лучше - квадом) на стрельбище, а также тактических играх. В деле физической самоподготовки неоценимую помощь, помимо тренажерного зала, может оказать обычный велосипед - он дает удовольствие от езды, не надоедает и хорошо улучшает здоровье, оптимизирует ваш вес и повышает выносливость вашего организма. Чему также способствует ведение здорового образа жизни и правильное питание. Горный Велосипед в рамках темы также независимое от топлива, недорогое и компактное высокопроходимое индивидуальное транспортное средство.
Защитное снаряжение - желателен противоосколочный бронежилет с защитой шеи и паха. Обязательно: шлем, защитные очки, перчатки, наколенники и налокотники (можно встроенные в одежду).

Тема ложи на Ремингтон и другие винтовки https://forum.guns.ru/forummessage/254/2377377.html
Субтема по общему снаряжению
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-28.html
Субтема о мерах "что делать в первую очередь, как формировать квады гражданской территориальной обороны и что они должны делать - со 2-й по 5-ю страницы и с 358-й страницы) https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2.html

Низовым "кирпичиком" - организационной единицей Гражданской Территориальной Обороны - является квад (четверо л/с). Это количество помещается в гражданский автомобиль, а военных БМП и БТР вам доступно не будет, поэтому армейская структура лишена смысла. Квад как начальная структурная единица был создан и опробован рейнджерами-следопытами Родезии как наиболее эффективное подразделение в противопартизанских операциях.
Для создания "опорной точки" необходимо минимум четыре квада (16 чел л/с). Четыре квада являются начальной тактической единицей ГТО ("взвод") которая уже из себя представляет реальную силу и способна к решению задач.
Основное транспортное средство квада - любой автомобиль, лучше - повышенной проходимости, оптимально - 4-х дверный пикап с вооружением.

Субтема с альтернативным ганзовскому курсом лекций про формирование, оснащение и тактику отряда гражданской территориальной обороны (ГТО) (141-я страница)
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-141.html
Инструкция по программированию рации https://forum.guns.ru/forummessage/151/1483059.html
Мишени в ПДФ для распечатки
http://guns.ptosis.ch/ru/targets
Калькулятор веса снаряжения и боеприпасов для таскания на себе
http://tacgear.ru/calc
Упражнения для развития навыков
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-1303.html
Устройство блок-постов http://www.zakon-grif.ru/swat/articles/view/38-10.htm
Курс КМБ в комиксах (разработано для французов но и нам сгодится)
https://topwar.ru/83547-taktik...ah-chast-1.html
https://topwar.ru/84492-taktik...ah-chast-2.html
https://topwar.ru/85235-taktik...ah-chast-3.html
https://topwar.ru/86425-taktik...ah-chast-4.html
Пристрелка оружия. Обучающие видео
https://forum.guns.ru/forummessage/20/1367018-2298.html

edit log

Михаил HORNET
7-12-2014 15:44 Михаил HORNET
цитата:
Изначально написано Naroc72:

Т.е. топикстартер будет набрасывать, а мы - молчать? А ДЛЯ ЧЕГО он это делает - не интересно и не важно?

Давайте обсудим ваши представления против моих на младоганзе (guns.MD)
Сами тему откроете или мне это сделать?
В 151 разделе на младоганзе
Посмотрим на качество пропаганды Первого канала
Можно прямо в этой теме продолжить
http://guns.md/index.php?/topi...-распад-россии/
Можете свою создать - "я люблю Путина, жить без него не могу"

edit log

alekseybabkin
7-12-2014 15:45 alekseybabkin
цитата:
Originally posted by КМ:

Так что с ММГ? Может прокатить или совсем абсурдно?


Имхо, абсурдно.
Я смысла в ММГ и охолощенном оружии не вижу совсем... ну, может, просто потому что не знаю об этом смысле...
КМ
7-12-2014 15:47 КМ
Для подсовывания "изымателям" не пойдет?
Михаил HORNET
7-12-2014 16:31 Михаил HORNET
Ну если подойти к вопросу ответственно - набить точно такой же номер на тождественном по виду ММГ, устранить все ММГ-надписи, еще чего подшаманить, чтобы сразу не спалили - может и пойдет, в ходе БП, после "сдачи" нужно будет сразу "сделать ноги", ибо "на базе" принимающий оружие эксперт, по-моему, фишку просечет
alekseybabkin
7-12-2014 16:31 alekseybabkin
цитата:
Originally posted by КМ:

Для подсовывания "изымателям" не пойдет?


Если попадутся тупые, слепые и неграмотные одновременно.
Наверное, такие в полиции тоже есть, но мне не попадались.
alekseybabkin
7-12-2014 18:40 alekseybabkin
цитата:
Originally posted by Naroc72:

Так что, сограждане, читающие тему, делайте выводы - КТО её начал, и ЗАЧЕМ!


Пофиг.
Я читаю то, что мне нужно.
Остальное фильтрую.
brigant
7-12-2014 18:52 brigant
цитата:
Originally posted by Naroc72:

После того как Поклонная ликвидировала опасность Болотной


какой зачетный кургибот
Дог
7-12-2014 18:57 Дог
А по политике я так скажу. Вот кто ротдет разоружать - тот и есть враг. Патриот там он или оккупант, суть не важно. Не сдать в принципе проще простого - живине не по прописке и учету. А где вы есть - там никто не знает про ваше стреляло. Ну а будет обстановка - так отбиральщиков и упокоить можно. Ничего личного, бизнес, не зависимо от политики. Ну а чтобы на вдумчивое следствие сил и времени не было можно и лодку качнуть. И опять ничего личного. А вы сотрудничайте добром, так и я так же отнесусь.

----------
Lupus lupo homo est

goga312
7-12-2014 19:43 goga312
Если у партизан нет государственной поддержки, своей страны, чужой страны, какой-то наднациональной организации, они обречены на поражение, быстрое или медленное, но неизбежное. История не знает других исходов подобного сопротивления. Если элита как вы говорите предаст, то кто послужит опорой сопротивлению, в какой стране вы будете искать помощи?
Михаил HORNET
7-12-2014 19:51 Михаил HORNET

В том, что создавать территориальную оборону придется - нет ни малейших сомнений. За нас взялись всерьез и, поскольку их велосипед может сохранять устойчивость только на ходу - не отступятся

edit log

Охотник1975
7-12-2014 20:07 Охотник1975
Миша не надо утопий , потри за политику, тему прикроют и будут правы.
brigant
7-12-2014 20:25 brigant
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Поэтому и нужен -Божественный Император, который легко произведет замену

Легко только посты в интернете пишутся . А Божественные были, наделенные к тому же, немалым талантом и силой духа, вот только законы Истории не перескочить даже им, как и другие законы мироздания

Михаил HORNET
7-12-2014 20:27 Михаил HORNET
цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
Про второе оружие при себе
Несмотря на некоторую недоступность короткоствола (на самом деле его достаточно и ищущий да обрящет его после начала БП), есть много чего, что может быть использовано как второе оружие, особенно после некоторой пост-БП самостоятельной доработки
разберем самые реальные варианты
1. Номером один следует признать карабин на базе рамки от пистолета Глок, который делает мастер Кожаев ГМ.
2. Гражданский КЕДР 9х18ПМ (МА-91) - отличная штука
3. Бразильский револьверный карабин Judge 22 магнум
4. Револьверный карабин на базе Нагана 22 ЛР
5. Карабин на базе пистолета Браунинг Buck Mark
6. ИЖ-18МН в калибре 7,62х39. Да, однозарядный, зато под штатный патрон
7. Двустволка горизонталка с внешними или внутреними курками или вертикалка, лучше бы 20 калибра
8. Комбинашка 22лр /20 или 22лр/410
9. ИЖ-18, ИЖ-18К или ИЖ-17К 20, 28, 32 или 410 калибра
10. МЦ-255 в 410 калибре

Предлагаю в качестве конструктива для измененя направления хода дискуссии обсудить оставшееся незамеченным это сообщение, про целесообразность покупки ТАКОГО второго оружия сейчас, как бы отвлекая место и ресурсы с основного оружия
Есть в нем смысл вообще в ТАКОМ виде
Стоит ли тратить на это деньги, подчас приличные - например позиция 1 около сотни тысяч руб, позиция 2 - 53 тыс руб

brigant
7-12-2014 20:28 brigant
Двустволка 16 калибра + ножовка...
КМ
7-12-2014 20:37 КМ
цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

1. Номером один следует признать карабин на базе рамки от пистолета Глок, который делает мастер Кожаев ГМ.
2. Гражданский КЕДР 9х18ПМ (МА-91) - отличная штука
3. Бразильский револьверный карабин Judge 22 магнум
4. Револьверный карабин на базе Нагана 22 ЛР
5. Карабин на базе пистолета Браунинг Buck Mark
6. ИЖ-18МН в калибре 7,62х39. Да, однозарядный, зато под штатный патрон
7. Двустволка горизонталка с внешними или внутреними курками или вертикалка, лучше бы 20 калибра
8. Комбинашка 22лр /20 или 22лр/410
9. ИЖ-18, ИЖ-18К или ИЖ-17К 20, 28, 32 или 410 калибра
10. МЦ-255 в 410 калибре

К лешему. Дорого и муторно. Придется напиллинг делать. А ну как БП не состоится и тогда придется иметь долгую и грустную беседу с СП.

goga312
7-12-2014 20:40 goga312
А почему бы в этой роли не рассмотреть ППШ, в нестандартном обвесе, взять заменить родное дерево на пистолетную рукоять и складной приклад, при нужде переустановить с родного дерева не проблема, при этом устройство получается вполне себе компактное. Судя по тому что люди пишут, для ппш нет особой проблемы контролировать очередь да же без приклада. По деньгам обойдется вполне гуманно тысяч в 30-35, со всей доработкой можно уложиться.
Михаил HORNET
7-12-2014 20:43 Михаил HORNET
Так у ППШ даже без приклада размер не для секондари, ИМХО, конечно
Но может кто пробовал?
годный размер для секондари у АКСУ, но их нет в гражданском обороте
Михаил HORNET
7-12-2014 20:44 Михаил HORNET
Так у ППШ даже без приклада размер не для секондари, ИМХО, конечно
Но может кто пробовал?
годный размер для секондари у АКСУ, но их нет в гражданском обороте
goga312
7-12-2014 20:47 goga312
А переделка от молот амз, типо аксу подобная по длине не совпадает с оригиналом?
КМ
7-12-2014 20:48 КМ
Если так хочется Кса, то во время беспорядка следует по-тихому самооборониться от боевика с пистолетом.
всего страниц: 2993 : 123...138139140141142143144...2990299129922993