Guns.ru Talks
Самооборона в России
Какую ересь пишут рекламщики пневматики

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Какую ересь пишут рекламщики пневматики
Roman Prag
23-12-2013 14:35 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
Наткнулся на этот текст и решил поделиться, вспомнив к тому же, как недавно кто-то тут писал о носимом для самообороны пневматическом пистолете.

quote:
Покупка настоящего оружия запрещена уголовным кодексом. Поэтому многие люди предпочитают покупать пневматические пистолеты. Это и правда неплохой компромисс. Такое оружие стоит сравнительно недорого, не требует прохождения специальной комиссии, сбора справок и получения необходимых документов. С другой - оно достаточно серьезно выглядит.

Да, если к вам в подворотне пристало двое-трое подвыпивших молодых людей, решивших разжиться деньгами за вас счет, то вытащенный вместо мобильного телефона из кармана пневматический пистолет Beretta может легко изменить баланс сил в вашу сторону. Тем более, что все современные модели изготовлены удивительно точно, с соблюдением малейших нюансов. Газовый баллончик великолепно замаскирован в рукояти, так что разглядеть его с дистанции в метр-два просто невозможно.

Конечно, увидев, что беззащитная жертва выхватила из кармана, сумочки или из-за пояса оружие, половина недоброжелателей предпочтет миром разрешить конфликт, тихо разойдясь по своим делам. Обычно достаточно лишь показать пистолет пневматический Беретта, чтобы надолго остудить пыл противника. Как показывает практика, около 90-95% нападений, в которых жертва применила пневматическое оружие, заканчивается бегством агрессоров. Многие теряются при его демонстрации.

Gaich
23-12-2013 14:45 Gaich персональное сообщение Gaich
А в исполнении Берета Люкс для удобства пользователя нет мушки )))
neroch
23-12-2013 15:18 neroch персональное сообщение neroch
quote:
Originally posted by :

Покупка настоящего оружия запрещена уголовным кодексом.


не рассказывайте этим людям ничего.
Sher_Khan
23-12-2013 15:39 Sher_Khan персональное сообщение Sher_Khan
слушайте... Эти уёжки открытым текстом призывают носить и использовать пневманутый погремух в качестве средства самообороны, что не разрешено законодательством РФ. Нельзя им там в биографии подправить что-то за подобные писания?
ЗЫ. Начав гуглить, нашёл забавную статью на тему, глянул по диагонали, вроде сгодится. Очень доставили каменты некоторых в конце.
http://shot-airguns.blogspot.ru/2011/10/blog-post_384.html
Анонимный25 января 2012 г., 14:57
если на автора данной статьи наставить заряженный пневматический пистолет, его взгляды онулируются сразу же))))
Анонимный3 февраля 2012 г., 19:38
Не имеет пневматика останавливающего действия!!!
А ты, что пробовал ?

edit log

Sher_Khan
23-12-2013 16:02 Sher_Khan персональное сообщение Sher_Khan
http://www.аir-gun.ru/articles.php?page=article&id=33
а вот тут как то писали нечто подобное рекламной хрени с первого поста...
Стасян
23-12-2013 16:49 Стасян персональное сообщение Стасян
quote:
Originally posted by Roman Prag:

Многие теряются при его демонстрации.

ага... был у знакомого момент, что после 2-х предупредительных из резиноплюя (второй аккурат между ног просвистел) один из двух супостатов если и растерялся, то на несколько секунд, и то - из-за "кореша", который его стал оттаскивать "да ну его нах", в итоге попытавшись продолжить свою "деятельность". Только направленный уже в лоб с фразой а-ля "а ты без бошки... ну давай еще шаг" как-то разрядило обстановку и позволило ретироваться уже владельцу.

дезерт игл
23-12-2013 18:01 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Многие теряются при его демонстрации.

ага... был у знакомого момент, что после 2-х предупредительных из резиноплюя (второй аккурат между ног просвистел) один из двух супостатов если и растерялся, то на несколько секунд, и то - из-за "кореша", который его стал оттаскивать "да ну его нах", в итоге попытавшись продолжить свою "деятельность". Только направленный уже в лоб с фразой а-ля "а ты без бошки... ну давай еще шаг" как-то разрядило обстановку и позволило ретироваться уже владельцу.


Прям потеряются ага.....ножа шугаются то не всегда а уж шароплюя

----------
faciam ut mei memineris

Roman Prag
23-12-2013 18:15 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
quote:
Прям потеряются ага.....ножа шугаются то не всегда а уж шароплюя

На огнестрел-то в руках полицейских прыгают, чего говорить.
дезерт игл
23-12-2013 18:19 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Прям потеряются ага.....ножа шугаются то не всегда а уж шароплюя


На огнестрел-то в руках полицейских прыгают, чего говорить.


Богата земля русская идиотами....

----------
faciam ut mei memineris

Elvenhunter
23-12-2013 18:30 Elvenhunter персональное сообщение Elvenhunter
Пневматик нихт, уже здесь об этом говорили не раз. И продавцы "самооборонной" пневматики посылаются вот сюда: http://natribu.org/ . Dixi.
Wiwimacher
23-12-2013 19:44 Wiwimacher персональное сообщение Wiwimacher
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Богата земля русская идиотами....

Лавры Матросова покоя не дают.

партизанен164
23-12-2013 20:52 партизанен164 персональное сообщение партизанен164
теоретически если из хорошей пневмы попасть в горло или глаз может быть даже смертельно)))) в детстве видел как один дебил себе палец с ногтевой пластиной прострелил,ну можно сказать что это повлияло на боеспособность)))) . при попадании в мясо вызовет болезненные ощущения,а основные рецепторы на коже. шарики выдавливается как прыщи,если человек полнотой не страдает. есть там пневмо автоматы но сильно я сомневаюсь в надежности. к тому же постоянно заряженную держать нельзя,падает давление. я вообще бы запретил пневматику с шариками,из за большой доли вероятности рикошета. короче если использовать пневму в качестве обороны, надо не просто спилить мушку ну и тщательно намазать вазелином. ИМХО
neroch
23-12-2013 21:45 neroch персональное сообщение neroch
Ну и Епическое видео

дезерт игл
23-12-2013 21:46 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
теоретически если из хорошей пневмы попасть в горло или глаз может быть даже смертельно))))

Угу желодей так на 80 много вы такой видели?

----------
faciam ut mei memineris

Veter
24-12-2013 02:56 Veter персональное сообщение Veter
а практически если хорошей, можно и плохой, главное железной, пневмой попасть в горло или глаз или тупо 3.14здануть по башке может быть даже смертельно))))

edit log

Ver6itel
24-12-2013 18:35 Ver6itel персональное сообщение Ver6itel
Давайте не забывать что пневматика бывает разной и тут речь о 3 дж.

В про демонстрацию и 90% бегств очень забавно конечно говорят.

дезерт игл
24-12-2013 18:36 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
В про демонстрацию и 90% бегств очень забавно конечно говорят.

Угу...особенно забавно будет выглядить самоооборонщик у травматолога, или уже в гробу....

----------
faciam ut mei memineris

Roman Prag
24-12-2013 18:39 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
quote:
Давайте не забывать что пневматика бывает разной и тут речь о 3 дж.

Никакая пневматика не предназначена для самообороны, а уж тем более для запугивания, хотя автор статьи именно это предлагает.
дезерт игл
24-12-2013 18:40 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Никакая пневматика не предназначена для самообороны, а уж тем более для запугивания, хотя автор статьи именно это предлагает.

Вот именно

----------
faciam ut mei memineris

Roman Prag
24-12-2013 18:49 Roman Prag персональное сообщение Roman Prag
На всякий случай вставлю в тему:

Опасное заблуждение: пара слов о самообороне с пневматикой

Дмитрий Рогов
Российский оружейный журнал "Ружье": спецвыпуск Best of Guns & Ammo
Номер 3'2007
39,42 КБВопрос использования пневматических пистолетов и револьверов как средства самообороны отнюдь не новый. Вот уже много лет в различных неспециализированных СМИ регулярно проскакивают статьи и репортажи на 'горячую' тему самозащиты, в которых рассказываются такие чудеса об эффективности пневматического оружия, что, порой, становится просто смешно. Многие журналисты, не особо вникая в суть вопроса, в своих произведениях делают из пневматики эдакое 'бесшумное смертельное оружие', которое может купить любой желающий без всяких документов. Кое-где, в погоне за сенсационностью материала, даже звучало такое определение пневматического оружия как 'оружие киллера'. Разумеется, подобные материалы не проходят бесследно. Желание иметь мощный, 'почти настоящий' пистолет без затрат времени на получение лицензии ведет людей в оружейные магазины, где они приобретают себе какой-нибудь 'пневматический пистолет Макарова' и носят его, довольные и уверенные в своей безопасности.

Версия без редакторских правок.

Газобаллонные пневматические пистолеты легко доступны, смотрятся красиво, стоят недорого: Выстрел происходит за счет энергии сжатого углекислого газа, расположенного в специальных сменных баллончиках. Большинство газобаллонных пневматических пистолетов копируют внешний вид реально существующих моделей боевого оружия - от пистолета Макарова, до Береты 92. Предназначены они для спортивной и развлекательной стрельбы на небольшое расстояние. Но подходят ли они для самообороны? Давайте попробуем разобраться.


Пугаем
Начать хотелось бы с такого аспекта самообороны, который многие называют 'психологическим эффектом'. Под этим термином обычно подразумевается действие оружия, основанное на том, что его владелец со страшным лицом достает это самое оружие, с сочным звуком передергивает затвор, и все враги сразу в панике разбегаются. Вообще, даже имея при себе боевое оружие, особо рассчитывать на то, что одного его вида будет достаточно для устранения угрозы, не стоит. Причем, люди, которые при себе носят оружие боевое, обычно это прекрасно знают и без крайней необходимости стараются его не доставать. А вот стремление покрасоваться с пистолетом и доставать его при любом остром конфликте, обычно, свойственно как раз тем, кто впервые приобретает какое-либо 'недооружие' - пневматику или, скажем, газовый пистолет. В случае с газовым пистолетом они подобными действиями лишают себя возможности его эффективного применения, которое должно быть внезапным. В случае с пневматикой же - это провокация агрессии, противопоставить которой им будет попросту нечего. Ну, разве что по голове с размаху стукнуть этим самым пистолетом. Впрочем, про эффективность пневматики будет сказано ниже.
Теперь рассмотрим внешнее сходство с боевым оружием. Да, большинство моделей пневматических пистолетов внешне повторяют форму боевых моделей. Повторяют форму, но не являются копией: для человека, имеющего даже поверхностное представление об оружии, отличить пневматический пистолет от боевого не составит труда. Основные отличительные признаки пневматики - наличие поджимного винта на рукоятке и малый диаметр отверстия на дульном срезе. Возьмем, к примеру, наиболее распространенный в России пневматический пистолет MP-654k, который многие называют копией пистолета Макарова. Можно навскидку назвать с десяток отличий внешнего вида 'копии' от своего боевого родственника. Некоторые из этих отличий видны невооруженным глазом с расстояния в несколько метров: маленький диаметр отверстия на дульном срезе, иная форма передней части затвора, торчащий из рукоятки поджимной винт, отсутствие выбрасывателя, надписи на затворе, в конце концов... В общем, человек, который хоть раз видел боевой ПМ, всегда сможет отличить его от пневматики.

Существуют некоторые факторы, которые могут препятствовать распознанию в пистолете пневматики: плохое освещение, косметический тюнинг пистолета (придание ему большего сходства с боевым аналогом), в конце концов, просто незнание супостатом матчасти. В этом случае, то, насколько 'настоящим' будет восприниматься пистолет, зависит от соответствия внешнего вида того, кто этот пистолет держит, с представлением нападающего о внешнем виде человека, у которого действительно может быть боевой пистолет. Либо еще проще - у преступника может быть установка на восприятие любого пистолета как 'не настоящего'.

В общем, не стоит думать, что пистолета будут бояться, и одна его демонстрация остановит преступников и обратит в бегство. Такое возможно в странах, где боевое оружие широко распространено среди гражданского населения. У нас же гораздо больше распространено оружие пневматическое, газовое и 'травматическое', которого никто не боится, особенно в состоянии, подогретом алкоголем и молодецким задором. Так что, с гораздо большей вероятностью, пистолета никто не испугается. И супостат (или несколько), с обещаниями совместить ваш пистолет с вашим же организмом, двинется в атаку. Что тогда делать с пневматическим пистолетом? Стрелять. А вот здесь и начинается самое интересное.


Стреляем
Попадание из пневматического пистолета очень красиво разбивает пивную бутылку. И даже более прочную бутылку из-под шампанского. И у сторонников использования пневматики для самообороны (есть и такие, о них - ниже) это, зачастую, является аргументом в пользу того, что пневматика эффективна против человека.
Газобаллонные пневматические пистолеты и револьверы, которые свободно продаются в оружейных и спортивных магазинах, обладают дульной энергией от 3 до 7,5 джоулей и имеют калибр 4,5 мм. Ограничения эти введены Законом 'Об оружии'. Стреляют такие пистолеты шариками или пульками, масса которых не превышает одного грамма (в среднем, масса пульки для пневматики - 0,5 г). Пневматика с дульной энергией свыше 7,5 джоулей и калибром более 4,5 мм подлежит регистрации и свободно не продается.

Как может пуля остановить агрессивно настроенного человека? Останавливающее действие может быть достигнуто двумя путями. Первый - высокое проникающее действие пули, которая наносит повреждение жизненно важным органам и приводит к смерти. Причем, для того, чтобы эта смерть наступила раньше, чем этот человек сделает со стрелком что-нибудь ужасное, нужно попасть в голову или сердце. Поэтому во всем мире даже огнестрельное оружие .22 калибра считается малоэффективным. Второй путь - пуля должна обладать большой массой и энергией, которая при ударе передается цели. Данный принцип заложен в основу травматического оружия, где пуля, теоретически, вообще не имеет проникающего действия. Внимание, вопрос: по какому из этих двух принципов может остановить человека крохотная и невесомая пулька из пневматического пистолета, обладающая весьма небольшой энергией?


Попробуем сравнить важнейшие параметры выстрела из пневматического пистолета с теми же параметрами у 'травматических' патронов 18х45 (ПБ 'Оса', 'Стражник') и, скажем, 9мм P.A.('Макарыч' и прочие 'резинострелы'). При этом дадим пневматике некоторую фору: будем исходить из ее максимальной дульной энергии в 7,5 джоулей, притом, что абсолютное большинство газобаллонных пистолетов значительно не дотягивают до этой цифры. Опять таки, сравнение будем делать по заявленным показателям, которые могут несколько отличаться от фактических, - не в пользу пневматики.

Что же мы видим? По таким важнейшим параметрам, как масса пули и ее энергия, шарик, выпущенный из пневматики, значительно уступает 'травматическим' патронам. Масса шарика для пневматики в 23 раза меньше массы пули 'Осы', а его энергия ниже приблизительно в 9 раз. Учитывая тот факт, что даже попадание из 'Осы' не всегда бывает эффективным, говорить об эффективности останавливающего действия такого шарика не стоит. Пуля из патрона 9мм P.A. по своим характеристикам уже ближе к пневматике и имеет сопоставимую массу. Но, опять же, по дульной энергии пневматика уступает данному патрону в 5-7 раз (в зависимости от производителя патрона и пистолета для отстрела).

Надеюсь, ни у кого не вызывает сомнений тот факт, что удара достаточной силы шарик, выпущенный из пневматики, обеспечить не может. Переданной энергии в 7,5 джоулей (не забывайте, мы рассматриваем идеальную ситуацию, фактически эта энергия меньше) явно недостаточно для обеспечения останавливающего действия. Что же мы имеем по проникающей способности? Крайне малый диаметр шарика (фактически - меньше 4,5 мм) позволяет ему даже при такой низкой энергии пробить кожу, если она не защищена плотной одеждой. Ведь площадь контакта с кожей у него значительно меньше, чем у пуль патронов 18х45 или 9 мм P.A. Но его энергия слишком мала, чтобы углубиться достаточно, чтобы нанести какие-либо серьезные повреждения. Он, грубо говоря, пробивает кожу и застревает в жировой прослойке или мышцах на самой поверхности. Получится маленькая чистая ранка, возможно, сопровождаемая гематомой. Это больно? Да, безусловно. Может ли это остановить человека и лишить его способности продолжать активные действия? Нет. А если попадание придется на участок, который закрыт более-менее плотной одеждой, то до кожи шарик, скорее всего, даже не доберется. А если нападающий будет пьян, да еще в нем будет пылать праведный гнев оттого, что на него пистолет наставили - он может вообще не заметить шарик под кожей, а с удивлением обнаружить его тогда, когда с вами уже закончит и адреналин начнет его постепенно покидать.

Но бутылки пневматика бьет, без сомнений, очень красиво!

Теоретически возможно, что обороняющийся при помощи пневматики человек может 'удачно' попасть из нее в какой-нибудь нервный центр, находящийся близко к поверхности, и причинить нападающему такую боль, которая выведет его из строя. Но такая вероятность настолько незначительна, что не стоит рассматривать ее всерьез. Давайте не будем забывать, что основное качество для оружия самообороны - это надежное останавливающее действие. И надеяться на 'удачное попадание', вероятность которого составляет доли процента, не очень разумно.

Отдельно стоит взглянуть вот на какой аспект. Есть у нашего тела такая интересная часть, как голова. Используется она разными людьми по-разному, но у всех она имеет одну неприятнейшую особенность - это уязвимость к разного рода повреждениям. Соответственно, возможность применения пневматики в голову стоит рассмотреть отдельно.

Попадание в голову, в отличие от прочих участков тела супостата, безусловно, не останется незамеченным. Думаю, для всех очевидно, что череп газобаллонный пневматический пистолет пробить не в состоянии. Энергия до 7,5 джоулей, переданная мозгу через попадание в череп, может вызвать нарушение его работы (обморок и т.д.) разве что у больного подростка. Но зачем в такого стрелять? Попадание в лицо вызовет сильную боль, но опять же, не может остановить. Самое страшное, что может сделать продающийся свободно пневматический пистолет - это выбить глаз при точном попадании. Другими словами, единственная возможность остановить нападающего при помощи пневматики - это нашпиговать ему шариками все лицо из мощного пистолета, повредив глаза. Мы не касались в данной статье юридического аспекта самообороны с пневматикой, - лишь практического. Но обязательно стоит заметить, что, в случае судебного разбирательства по факту подобной 'самообороны', мало того, что сам факт наличия у вас заряженного пневматического пистолета сыграет не в вашу пользу (пневматику нужно транспортировать в разряженном виде), но и нанесение супостату подобных телесных повреждений явно не увеличит ваши шансы на успешный исход дела.

Также у пневматики есть некоторые особенности конструкции, значительно затрудняющие ее применение в качестве оружия самообороны. Как уже упоминалось выше, сжатый газ находится в сменном баллончике. И находится он там не вечно - клапан потихоньку травит. Травить он может с различной интенсивностью, в зависимости от модели и состояния пистолета, но давление со временем безвозвратно снижается. Т.е. при ношении пневматики с проколотым баллоном, менять его придется каждые пару дней. А если носить пистолет, не прокалывая баллон, то вам потребуется закручивать поджимной винт и прокалывать его непосредственно перед применением. Для этого придется попросить нападающего 'немного подождать'. Кроме того, подобные манипуляции и шипение, издаваемое баллончиком, безусловно, укрепят его веру в то, что у вас боевой пистолет.

Да, на морозе давление в баллончике снижается, соответственно снижается и энергия шарика. Да и мороз-то не обязателен - при темповой стрельбе баллончик охлаждается сам по себе, и энергия каждого последующего выстрела все ниже и ниже.


Думаем
Что же получается? А получается, что в лице газобаллонной пневматики мы имеем предмет, внешне напоминающий пистолет, но не способный на эффективный выстрел и предназначенный для совершенно иных целей, нежели самооборона. Единственное условие, при котором пневматика будет сколько-нибудь эффективна - это стрельба в лицо. И то, эффективна она будет ровно настолько же, насколько удар в это же самое лицо кулаком. И менее эффективна, чем распыление в это лицо хорошего газового баллончика, который и компактнее, и легче, и дешевле, и проще в применении, и повреждений не наносит.
Зачем же носить при себе такой бесполезный и опасный предмет вместо выигрывающего во всех отношениях газового баллончика, специально созданного для целей самообороны? Как показывает практика, тех, кто носит пневматику в целях самообороны, можно разделить на две группы.

Первая группа - это люди, которые действительно обеспокоены вопросом собственной безопасности, но не увлеченные оружием. Как раз те, кто услышал мельком в какой-нибудь телепередаче про 'смертельное пневматическое оружие', пошлел в магазин и купил себе такой пистолет. И, как правило, если таким людям аргументировано объяснить, что пневматика для этих целей не подходит, то они спокойно оставляют ее для стрельбы по бутылкам, а для ношения покупают баллончик. Или идут получать лицензию.

Но есть и другая категория людей. Это молодые люди, в силу возраста или иных причин не имеющие возможности получить лицензию, но одержимые идеей иметь 'пушку' чтобы быть похожими на любимых героев из фильма 'Бумер'. Собственно, это основные потребители пневматики для ношения. Газовый баллончик, хоть он и обладает значительными преимуществами перед пневматическим пистолетом, не способен помочь им произвести впечатление на своих друзей. Потому они и носят при себе пневматику, стараясь при каждой возможности с гордостью ее продемонстрировать. Данная категория как раз с пеной у рта всем доказывает, что пневматика - отличное средство самообороны. В качестве аргументов обычно выступают все те же разбитые с десяти метров бутылки и рассказы их мифических знакомых о том, как один человек отбился об банды головорезов с пневматическим MP-654k. И заявляют они, что ничего другого им просто не нужно. Странно, почему, в таком случае, возгласы в защиту пневматики как оружия самообороны звучат только со стороны людей, не имеющих лицензию? А те, у кого есть лицензия и, соответственно, возможность использовать для самообороны специально предназначенное для этого оружие, в адрес носителей пневматики лишь ухмыляются.

Кто-то может возразить, что лучше иметь пневматический пистолет, чем не иметь ничего. Здесь вопрос спорный. Пневматика, заткнутая за пояс, как правило, ошибочно воспринимается ее владельцем как полноценное оружие, из которого в случае чего можно и стрельнуть. А в такой роли пневматический пистолет, как и другое оружие, притупляет чувство опасности и осторожность, создает ту самую 'иллюзию безопасности', про которую многие так любят говорить применительно к оружию самообороны. Другими словами, если человек без оружия не пойдет через темный двор, из которого слышны крики пьянствующей молодежи, и обойдет по освещенной улице, потратив лишнюю минуту, то для человека с пневматикой за поясом это будет сильным ударом по его самооценке. Он же со 'стволом'! Поэтому он пойдет напрямик через тот самый двор. И та самая пневматика, которая его туда привела, не сможет ему помочь, если у него из-за этого возникнут проблемы. Человек же, который относится к пневматическому пистолету так, как к нему и следует относиться (как к спортивному снаряду), никогда не станет его носить для самообороны. Выходит, что в случае с пневматикой, лучше как раз не иметь ничего, чем носить такой предмет, который способен привести в беду, но не способен помочь из нее выбраться. Ну, разве что, если использовать этот пистолет как тяжелый тупой предмет.

Вывод
Из вышесказанного кто-то может сделать вывод, что я - против пневматики в принципе. Это ни в коем случае не так. Пневматика - это замечательная штука в рамках своего назначения, т.е. для недорогой спортивно-развлекательной стрельбы. Пневматика отлично подходит для приучения детей и подростков к правилам безопасного обращения с оружием. Кроме того, мы рассматривали лишь газобаллонные пневматические пистолеты. Существуют мощные охотничьи PCP-винтовки, которые действительно способны причинить вред человеку. Но трудно представить, кому может прийти в голову носить их в целях самообороны. Носят ведь то, что легко доступно, компактно и внушительно смотрится - маломощные газобаллонные пистолеты.
Пневматический пистолет идеально подходит для того, чтобы для своего удовольствия пострелять по бутылкам или бюджетно поупражняться в стрельбе. Но не стоит ждать от него эффективности в том, для чего он не предназначен. Никто ведь не будет пытаться переплыть реку на автомобиле? Для этого возьмут лодку. Так же и в нашей ситуации: не стоит для самозащиты использовать предмет, который для этого не предназначен и который с этой задачей не справляется. Лучше взять хороший баллончик. Или лицензию.
(взято отсюда: http://aka-keeper.livejournal.com/6642.html )

edit log

romka66rus
24-12-2013 19:50 romka66rus персональное сообщение romka66rus
quote:
Originally posted by Roman Prag:

Никакая пневматика не предназначена для самообороны, а уж тем более для запугивания, хотя автор статьи именно это предлагает.

А как же холодно-дробящее действие?

Sagamore
24-12-2013 20:24 Sagamore персональное сообщение Sagamore
quote:
Originally posted by romka66rus:

холодно-дробящее



320 x 240
МеДмеДь
24-12-2013 22:06 МеДмеДь персональное сообщение МеДмеДь
Году этак в 2007, одному моему знакомому прилетело 7 шариков из пневмы, 6 попало в голову (хорошо что он её наклонил) и один в мочку уха. Так это не помешало ему скрутить стрелка в бараний рог. Правда мочку потом сшивали, а на его лысой голове красовалась зелёнка, но серьезных травм не было никаких, чего не сказать про стрелка, всё таки у борцов сильная хватка и без вывеха и разрыва связок не обошлось.
дезерт игл
25-12-2013 01:53 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
Да нет там никакого останавливающего действия

----------
faciam ut mei memineris

neroch
25-12-2013 03:06 neroch персональное сообщение neroch
Для останавливающего воздействия дульная мощность оружия должна обеспечивать 100 Дж на каждые 10 кг. "классический" боевой пистолет обеспечивает мощность выстрела в 300- 450 Дж, поэтому в практике стрельб утвердились парные выстрелы. Конечно в этом случае "останавливающий" это навсегда, но разницу в джоулях заметить можно. "Классический" пневматический около трех джоулей, ну фиг с ним апнутый пять-семь )) И о чем речь. Не Квакенбуши же они там продают.
дезерт игл
25-12-2013 03:16 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
Не Квакенбуши

Это что?
Самый мощный вроде Драгон 12.7 из того что попадалось...

----------
faciam ut mei memineris

neroch
25-12-2013 03:28 neroch персональное сообщение neroch
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Это что?
Самый мощный вроде Драгон 12.7 из того что попадалось...


ну так -
http://guns.allzip.org/topic/25/932290.html
Васёк
25-12-2013 11:09 Васёк персональное сообщение Васёк
quote:
Originally posted by neroch:

Для останавливающего воздействия дульная мощность оружия должна обеспечивать


в выходные на практике убедился, что ППШ имеет крайне малое останавливающее действие
проникающее - отличное
но если не попал в ЖВО, биоцель так и будет бегать, пока не истечёт кровью.....

edit log

idv1
25-12-2013 11:53 idv1 персональное сообщение idv1
quote:
Да нет там никакого останавливающего действия

Где-то попадалась инфа, что со 100% гарантией остановить противника (т.е. чтобы упал на месте, как подкошенный и больше не встал) можно только, прострелив ему головной или спинной мозг, либо бедренную кость. В остальных случаях возможны варианты, когда фактически уже убитый человек, как говорится на "адреналине", будет еще какое-то время нападать. С этой точки зрения и боевое оружие - не панацея, не говоря уже про ОООП и тем более про пневму в 3Дж.

С другой стороны, если противник не столь мотивирован, чтобы бегать с простреленным сердцем, то пара-тройка шариков с близкого расстояния в лицо (пусть даже не в глаза) ИМХО вполне могут оказать на него некое психологическое подобие останавливающего действия за счет стресса от неожиданности, боли и вида собственной крови.

Правда кто-то при этом может наоборот разъяриться до состояния берсерка и порвать стрелка как тузик грелку...

Короче, лотерея с весьма невысокой вероятностью выигрыша (как впрочем и у ОООП, ИМХО). Существенно повысить шансы уцелеть (и подсесть после этого) можно, если еще вдобавок вломить супостату увесистым 654-м по жбану.

edit log

дезерт игл
26-12-2013 02:03 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
С другой стороны, если противник не столь мотивирован, чтобы бегать с простреленным сердцем, то пара-тройка шариков с близкого расстояния в лицо (пусть даже не в глаза) ИМХО вполне могут оказать на него некое психологическое подобие

тоже и ножом можно сделать, проще тише дешевле

----------
faciam ut mei memineris

Elvenhunter
27-12-2013 10:21 Elvenhunter персональное сообщение Elvenhunter
quote:
Originally posted by romka66rus:

А как же холодно-дробящее действие?

В смысле "если даже не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке" (С)? Тогда ИЖак переломник - самое то. И таскать на поясе в открытой кобуре, на всякий случай спилив мушку и обильно смазав вазелином.
Зы. А вот такого квакенбуша, как описан по ссылке в посте neroch, я бы взял, но 60 тонн имхо жирно будет, вот за 25-30 вполне.

neroch
27-12-2013 14:50 neroch персональное сообщение neroch
Раз мы здесь о пневматике, то вот такой случай-

Во время конфликта в Каменском районе трое местных жителей решили припугнуть 16-летнего юношу пневматическим пистолетом. Подросток подумал, что ему грозят боевым оружием, и нанес обидчикам ранения складным ножом.

'По версии следствия, вечером 23 декабря 2013 года возле Дома культуры, расположенного в поселке Глубокий Каменского района, между подозреваемым и тремя местными жителями, двое из которых являются несовершеннолетними, произошел конфликт. Молодые люди направили в сторону подозреваемого пневматический пистолет. Решив, что пистолет является боевым, подозреваемый нанес трем местным жителям, имевшимся у него складным ножом, колото-резанные ранения. Потерпевшие госпитализированы в медицинское учреждение, где им оказана медицинская помощь', - сообщила официальный представитель донского следствия Галина Гагалаева.

Следственные органы уже опросили свидетелей преступления, у подростка изъяли складной нож. Сейчас устанавливаются все обстоятельства произошедшего. В отношении 16-летнего юноши возбуждено уголовное дело по подозрению в совершении преступления, предусмотренного пунктом 'б' части 3 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).
http://161.ru/text/newsline/741928.html

Cojory
27-12-2013 20:07 Cojory персональное сообщение Cojory
quote:
Газобаллонные пневматические пистолеты и револьверы, которые свободно продаются в оружейных и спортивных магазинах, обладают дульной энергией от 3 до 7,5 джоулей
Лихо завернули.
Они же меньше 3 дж...
дезерт игл
27-12-2013 21:52 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
654 можно апнуть до 5ти

----------
faciam ut mei memineris

Навухудоноср
quote:
Для останавливающего воздействия дульная мощность оружия должна обеспечивать 100 Дж на каждые 10 кг. "классический" боевой пистолет обеспечивает мощность выстрела в 300- 450 Дж, поэтому в практике стрельб утвердились парные выстрелы. Конечно в этом случае "останавливающий" это навсегда, но разницу в джоулях заметить можно. "Классический" пневматический около трех джоулей, ну фиг с ним апнутый пять-семь )) И о чем речь. Не Квакенбуши же они там продают.

У револьвера системы Наган мощность меньше 260 дж. а сколько народу из него положили.
дезерт игл
27-12-2013 23:05 дезерт игл персональное сообщение дезерт игл
quote:
У револьвера системы Наган мощность меньше 260 дж. а сколько народу из него положили.

разницу между 260 и 3мя надо объяснить? И потом ранения до антибиотиков не редко к смерти приводили, даже не смертельные

----------
faciam ut mei memineris

партизанен164
28-12-2013 00:11 партизанен164 персональное сообщение партизанен164
[QUOTE]Originally posted by idv1:
[B]
Где-то попадалась инфа, что со 100% гарантией остановить противника (т.е. чтобы упал на месте, как подкошенный и больше не встал) можно только, прострелив ему головной или спинной мозг, либо бедренную кость.


еще колено,не простреливали,но сильный удар об металлический уголок с боку в торец коленной чашечки на несколько сек парализует точно ,через полтора года все прошло,но этот день остался в памяти навсегда
а если шарики пропитать ядом?

neroch
28-12-2013 01:19 neroch персональное сообщение neroch
quote:
Originally posted by дезерт игл:

разницу между 260 и 3мя надо объяснить?


Да и рассказать, как появилось значение 100дж на 10кг.
Собрались как то люди, типа ученые, и говорят - джоули давно открыты порох и всякие метательные снаряды есть, надо с этим что то делать. Один из них предложил - а давайте значение придумаем, пять джоулей на метр. Ему говорят, мы конечно в физике не особо сильны, но херня какая то получается, то есть не согласны мы с вами коллега. Да вакуум не во всех штатах соединенного королевства открыт, не поймут. Лучше мы значение сто джоулей на десять килограмм откроем, примерное. И с рулеткой народу заморачиваться не надо. А учитывать всякий положительный и отрицательный опыт, проводить отстрелы в разные баллистические материалы и хрюшек не будем. Вспотеем только, да хряков испортим. На том и порешили. А кто против будет, поступим как с тем чуваком, который на вопрос плоская земля или круглая сказал инквизитору, что это сиськи у твоей жены плоские, а земля сука круглая, то есть казним немедленно. Производителям оружия и патронов идея понравилась, ну и давай они всякие магнумы с супермагнунами лепить. Потом задумались, а что мы фигней маемся? Ща заделаем пистоль на тысячу джоулей сразу и давай творить. Только вот или херня какая-то получалась, или винтовка. Так в общем и оставили как есть, до изобретения учеными какого нибудь трансклюкатора с минусовой материей или на крайней случай карманного реактивного оружия.
IDS
29-12-2013 17:16 IDS персональное сообщение IDS
Про беретту - ересь полная конечно. Но вот всякие поделки на основе крыса (в основном в PCP) и шести-восьми зарядные вполне для обороны пойдут. 340 джинов + 6.35 = вполне себе оборонный девайс. И плюсов много - нет гильзотеки, нет следов и шума (ну обычно при таких скоростях без модера будет бахать как ПМ).
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Какую ересь пишут рекламщики пневматики