Guns.ru Talks
Самооборона в России
Сергиев Посад. Страусы в погонах. Байкеры есть ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сергиев Посад. Страусы в погонах. Байкеры есть Байкеры.

Добрый Ээх
P.M.
7-9-2012 12:28 Добрый Ээх
В Сергиевом Посаде стараются замять преступление, похожее на то, которое совершил Расул Мирзаев svpressa.ru

На рынке <Меркурий> в Сергиевом Посаде торговец, судя по всему принадлежавший к азербайджанской диаспоре, убил байкера Леонида Фролова. Произошло это ещё 30 июня. Но, как обычно, к делу с <этнической составляющей> полицейские отнеслись своеобразно. Попросту говоря, попытались его замять.

Отец погибшего Юрий Александрович Фролов, доведённый до отчаяния бездействием местной полиции, написал открытое письмо министру внутренних дел Владимиру Колокольцеву. Вот цитаты из него: <30 июня 2012 года я потерял единственного сына, который был убит при попытке завладения его мотоциклом. :На моих глазах: был нанесён один профессиональный удар в подбородок с переломом основания черепа. С того дня прошло уже 20 дней, за это время сменилось три следователя, полиция бездействует, убийца не найден, хотя убийцу можно было задержать в этот же день: Надеюсь, что Ваше вмешательство в ситуацию сдвинет следствие с мёртвой точки>.

С момента написания письма прошло ещё больше месяца. Ситуация не сдвинулась.

В следственном отделе по городу Сергиев Посад Главного следственного управления Следственного комитета РФ по Московской области корреспонденту <СП> ответили, что дело к ним <ещё не поступало>. А в Управлении МВД по Сергиево-Посадскому району и вовсе отказались от каких-либо объяснений.

Мы связались с родными погибшего, присутствовавшими на месте преступления, чтобы подробнее узнать, что же произошло. Вот что рассказал сын Леонида Максим Фролов

- Мы сидели с дедушкой в машине: Папа в это время ушёл на рынок, ему там было надо что-то купить, а свой мотоцикл он оставил недалеко от нас. Скоро я увидел, что мужчины, работавшие на рынке, фотографировались у папиного мотоцикла. Один из них сел на него, хватался за руль, нажимал на педали. Я позвонил папе, рассказал ему, что происходит. Папа подошёл к ним, стал разговаривать. В это время подошло ещё несколько человек. С одним из них они зашли в магазин, и он ударил папу внезапно. Папа упал: Дверь была открыта, и я всё видел.

Мы вызвали <скорую>, она очень долго ехала, почти час. У папы шла кровь, мы не могли её остановить. А полиция подъехала и тут же уехала. Так и оставили папу лежать на асфальте. Никого задерживать не стали.

- Полицейские на моих глазах уехали, вместо того, чтобы опросить свидетелей, которые стояли рядом, - рассказывает племянник погибшего Иван Удовиченко. - Я даже позвонил в полицию, чтобы узнать, как такое может быть? Мне ответили, что наряд поехал в больницу опрашивать пострадавшего Леонида Фролова, который в это время уже был без сознания. Я поехал в больницу. Но и там полицейских не оказалось.

<СП>: - В интернете, в блогах и форумах пишут, что бездействие полиции объясняется тем, что убийца - кавказец, у которого есть сильные покровители. Вам что-то известно об этом?

- Торговцы на рынке утверждают, что убийца - цыган. Но не исключено, что таким образом азербайджанцы, с которыми мы разговаривали, выгораживают своего. Азербайджанцы <держат> этот рынок и, скорее всего, у них есть <крыша> в полиции. По крайней мере, точно, что двое азербайджанцев находились у мотоцикла Леонида.

<СП>: - Как развивался конфликт до того, как Леониду нанесли смертельный удар? Была словесная перепалка?

- Я подъехал к месту происшествия позже. Со слов отца Леонида, владелец лавки, рядом с которой стоял мотоцикл, пригласил Леонида войти. Тот вошел в лавку и сразу получил профессиональный удар в подбородок. Упал на пол. Увидев, что сын упал, Юрий Александрович побежал к нему и закричал: <Убивают!>. В это время азербайджанец наклонился над Леонидом. Он, видимо, искал ключи от мотоцикла. Увидев, что подбегает Юрий Александрович, отпрянул и побежал.

<СП>: - Что вам известно о том, как расследуют это дело?

- В основном этим занимаются родители Леонида. Но им по состоянию здоровья тяжело что-то делать. Тем более, что в Сергиево-Посадском районе у нас дача, а живём мы в Москве. Родители Леонида приезжали несколько раз в УМВД по Сергиево-Посадскому району, с ними там очень грубо обходились и толком не давали никаких пояснений. Я тоже пытался узнать, как идет следствие. Мне отвечали, что дело переходит от одного следователя к другому. Складывается впечатление, что в полиции просто не хотят привлекать убийцу к ответственности.

<СП>: - Насколько конфликтным человеком был Леонид?

- Характер у него был достаточно выдержанный, спокойный. Работал в автосервисе. Все конфликтные ситуации ему удавалось решать. Их там этому специально учили. Умел держать себя в руках.

Между тем, в блогах уже можно встретить такие утверждения: <Тенденция, что русских можно безнаказанно убивать <одним ударом>, уже не просто прослеживается, а лезет в глаза, и, кроме нас самих, нас защитить некому:>

Блогеры уверены, что, помимо прочего, дело об убийстве Леонида Фролова заминают из-за явной аналогии с нашумевшим убийством молодого человека, совершённого известным спортсменом Расулом Мирзаевым. Якобы ещё одно резонансное дело может каким-то образом повлиять на строгость приговора знаменитому самбисту.

Как бы там ни было, корреспонденту <СП> удалось выяснить, что в дело об убийстве Леонида Фролова собирается вмешаться общественность в лице байкеров. Это в свою очередь напоминает ситуацию, когда за убитого дагестанцем Егора Свиридова вступились футбольные фанаты.

<СП> связалась с представителем незарегистрированного Союза мотоциклистов Москвы Арсением Райским.

- Мы собираемся обеспечить контроль за законностью расследования. Есть все признаки того, что дело пытаются затянуть и при этом помогают виновнику уйти от ответственности. При этом хочу подчеркнуть, что мы не националисты. В случае соблюдения правоохранителями всех норм закона никак протестовать не будем. В наших рядах много людей разных национальностей. Но мы цивилизованные люди и против варварства на нашей цивилизованной земле.

<СП>: - На акции протеста выходить или выезжать пока не собираетесь?

- Мы всеми возможными способами будем добиваться справедливости. Но в рамках действующего законодательства. Возможно, как-то проявим себя и на улице. Будем <долбить> прокуратуру, инспекцию по личному составу в МВД и тому подобные органы, чтобы они разбирались с сотрудниками, которые не предприняли своевременных действий по задержанию убийцы. Так это было, например, с делом погибшего Сергея Волкодава, которого сбила машина на Бережковской набережной в Москве. Преступнику дали уйти, несмотря на то, что камеры наблюдения всё зафиксировали. В результате наших действий получил взыскание Владимир Колокольцев, который был тогда начальником ГУВД Москвы. Было наказано много полицейских рангом пониже.

<СП>: - Вы уже как-то пытались влиять на следствие по делу Леонида Фролова?

- Мы видим, что полиция пытается замять уголовное дело. Нас футболят от одного следователя к другому. Полицейские стараются оказать давление на журналистов из Сергиева Посада. Но журналисты держатся молодцом, мы их постараемся поддержать.

По непроверенной информации, заведено дело по статье 111 УК <Причинение телесных увечий по неосторожности>. Об убийстве речь не идёт.

<СП>: - Вы считаете, что нерасторопность правоохранителей связана с тем, что в деле замешан <национальный вопрос>?

- Нам абсолютно всё равно - держат рынок азербайджанцы или русские бандиты? Считаем, что ни одна этническая группа в России не должна иметь преференций.

<СП> попросила философа и публициста, лидера общественного движения <РОД-Россия> Константина Крылова прокомментировать ситуацию.

<СП>: - Можно ли сказать, что <этнически окрашенные> дела в России хуже всего расследуются полицией?

- Думаю, да. И дело тут даже не в национальном вопросе. Просто, как правило, люди отдельных национальностей имеют то, что в Дагестане называют <спина>. Это достаточно серьёзные силы, которые, по тем или иным соображениям, начиная с родственных и заканчивая, скажем так, престижем (как они его понимают) их нации в целом, стремятся вызволить любого сородича, совершившего преступление. У русских, как правило, <спины> нет.

По большому счёту в преступлениях, совершённых членами <южных> диаспор, почти всегда имеется фактор <спины>. Именно поэтому преступления подобного рода привлекают внимание общественности. Люди заведомо не ждут в таких случаях справедливого расследования и беспокоятся по этому поводу. Скорее всего, правильным решением проблемы было бы максимально широкое освещение подобных дел. И даже своего рода общественный контроль над ними.

<СП>: - Можно ли говорить, что при рассмотрении тех уголовных дел, где замешан национальный вопрос, полицейские не только из корыстных соображений заминают их, но и попросту из страха мести?

- Да, именно так. Чётко прослеживается тенденция, когда полиция просто избегает заводить уголовные дела в таких случаях. Слишком сильны позиции этнических группировок. Поэтому если русского или украинца можно держать в <обезьяннике>, <прессовать> и делать с ним что угодно, то в случае с кавказцами полиция обычно начинает вести себя просто-напросто трусливо. Были даже случаи, когда самих полицейских избивали, издевались над ними, но, тем не менее, нарушителям, принадлежавшим к определённым национальностям, это сходило с рук.

Монархист
P.M.
7-9-2012 12:39 Монархист
А смысл писать Колокольцеву?
Кто даст прочитать ему.
Пашаня
P.M.
7-9-2012 12:47 Пашаня
Мототусовка вроде тоже коллектив сплоченный. На ДТП, бывает по 15-20 человек съезжается. А в этот раз че-то никто ничего. Только на написание письма на деревню к дедушке Колокольцеву. Странно. Видимо футбольные болельщики круче мотоциклистов.
Пискун
P.M.
7-9-2012 14:05 Пискун
Мототусовка вроде тоже коллектив сплоченный. На ДТП, бывает по 15-20 человек съезжается. А в этот раз че-то никто ничего. Только на написание письма на деревню к дедушке Колокольцеву. Странно. Видимо футбольные болельщики круче мотоциклистов.

Возможно, погибший не был членом клуба, не входил ни в какие объединения и группы. Думаю, этим и объясняется некая медлительность байкеров. За "своего" впряглись бы сразу.
дезерт игл
P.M.
7-9-2012 14:29 дезерт игл
Что то это мне 90е на Кавказе напоминать стало... нехорошо
Palitch
P.M.
7-9-2012 14:41 Palitch
владелец лавки, рядом с которой стоял мотоцикл, пригласил Леонида войти. Тот вошел в лавку

Нах.я?
Скоро я увидел, что мужчины, работавшие на рынке, фотографировались у папиного мотоцикла. Один из них сел на него, хватался за руль, нажимал на педали. Я позвонил папе, рассказал ему, что происходит. Папа подошёл к ним, стал разговаривать.

Опять-ну нах.. я, с ними разговаривать?И о чём?Демократ буду-не понимаю.Жену будет трогать-тоже подойти,поговорить.Вежливость-это болезнь
Пашаня
P.M.
7-9-2012 15:18 Пашаня
Originally posted by Palitch:
Нах.я?

Теперь то понятно что не надо было. А там на улице.. . "Вай дарагой, зачэм кричищь, да? Армэнчик немножко красывый матацыкл патрогал ээээ, тоже такой хочет.. . знаешь где продают? пайдем, брат, в лавка поговорим, шаурма скущаым про мотоцыкл расскажешь... " Нормальный человек далекий от криминала, воспитанный на толерантности и на том что и другие люди нормальные и как минимум сначала говорят а потом уже дерутся, наверняка искренне пообщаться шел.

Palitch
P.M.
7-9-2012 15:30 Palitch
Нормальный человек

и
толерантность

взаимоисключающие понятия.Если уже позвонили,и сообщили что какой то овцелюб,своим очком,по седлу елозит-нах идти с голыми руками?О чём говорить-то?У отца брат Шамиля Басаева работал,ку него поговорка была-"Кто много говорит-тот не прав"
Пашаня
P.M.
7-9-2012 15:32 Пашаня
Originally posted by Palitch:

Опять-ну нах.. я, с ними разговаривать?И о чём?Демократ буду-не понимаю.

А че, делать предлагаете? С ходу залудить в рожу? Так их шобла, по шее дадут как минимум, и в милицию сдадут. Типа "смотрели мотоцикл а этот неадекват с кулаками бросился". Как ты не крути, а начинать с разговора надо. Другой вопрос как его строить. Или "Ребята отойдите от моего мотоцикла" или "пошли на йух пед@расы еб@ные". И то и то имеет свои приимущества и недостатки.

И сравнение с "жену потрогать" не корректно не разу.

Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 15:39 Владислав Шишков
Originally posted by Пашаня:

Нормальный человек далекий от криминала, воспитанный на толерантности


Нормальный человек на толерантности не воспитывается.
Palitch
P.M.
7-9-2012 15:50 Palitch
А че, делать предлагаете?

Удалено внутренней самоцензурой
а начинать с разговора надо.

Разговаривайте.Я даже знаю результат.Здесь чего договориться не получилось? ru.wikipedia.org Вы где то на другой планете живёте? Посмотрите кримсводки.Вбейте в поисковик слова убийство,изнасилование,избили -и читайте
Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:00 Владислав Шишков
Originally posted by Пашаня:

Как ты не крути, а начинать с разговора надо.


А как это сделать? Я по нерусски не умею говорить, они по русски - тоже.
Как ни крути, а разговор не клеится.
Удильщик
P.M.
7-9-2012 16:02 Удильщик
Originally posted by Palitch:

Нах.я?


Originally posted by Palitch:

Опять-ну нах.. я, с ними разговаривать?И о чём?Демократ буду-не понимаю.Жену будет трогать-тоже подойти,поговорить.Вежливость-это болезнь


+100
вежливость поддерживаю, но не в случае с такими людьми
Саныч59
P.M.
7-9-2012 16:07 Саныч59
Опять кримсводки в разделе, давайте уже банить.
Да все информация из желтой прессы, лично у меня веры журнашлюхам нет. Йух его знает что там было на самом деле и что делают органы.
Kivar
P.M.
7-9-2012 16:11 Kivar
Originally posted by Владислав Шишков:

Нормальный человек на толерантности не воспитывается.

Толерантность - терпимость.
Нормальность - то, что общепринято.
Получается, что как раз, наеборот - большинство "нормальных" - терпилы.
НЕ делай того, НЕ делай этого.. . особенно в неполных семьях, где папы (в принципе, такие же терпилы) даже "воскрессно-субботнего" не бывает.
А русских обобщать, как терпил, не стоит...
Все от воспитания зависит и не только семьи, но среды обитания-взросления.
Есть у меня один знакомый молодой человек из интеллигентнейшей семьи, который в 13 лет нож воткнул в беспонтового гопаря и его не нашли..

TEq
P.M.
7-9-2012 16:17 TEq
классика жанра. один с тобой разговаривает, второй бьёт исподтишка, как правило сбоку.


уёбки.


и ведь всё старо как мир, Саныч будет "разбираться" - приезжайте в Москву, всё увидите без жёлтой прессы. Жаль пригласить не могу.

Потом Зимыч скажет что-то краткое и расплывчатое, что вроде должно стать стыдно.

НУ а если до темы доберутся Ратников с Пиратом и/или Коварским - будем много несмешных шуток, понятных им и Торусу.

Ps

Тенденция. И не замечать ее - глупо.


Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:18 Владислав Шишков
Originally posted by Kivar:

Толерантность - терпимость.
Нормальность - то, что общепринято.
Получается, что как раз, наеборот - большинство "нормальных" - терпилы.


Не, не получается. Обычный колхозник легко убьет за кражу ЕГО кочана капусты.
Какая уж тут терпимость. Это в городе тепримость и прочие бредни.
А в провинции все попроще.
Молчун11
P.M.
7-9-2012 16:21 Молчун11
2 июля 2012 года СУ УМВД России по Сергиево-Посадскому району возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 111 УК РФ. по факту причинения неустановленным лицом тяжкого вреда здоровью местному жителю. Впоследствии от полученных телесных повреждений местный житель скончался в больнице.

В связи с тем, что в действиях неустановленного лица усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ. уголовное дело принято к производству следователем следственного отдела по городу Сергиеву Посаду ГСУ Следственного комитета РФ по Московской области.

По предварительным данным, 30 июля 2012 года в дневное время неизвестный мужчина, находясь около торгового комплекса по улице Пограничная города Сергиева Посада, нанес один удар рукой местному жителю в область подбородка, от которого потерпевший упал и ударился головой об асфальтной покрытие проезжей части, потеряв сознание. Неизвестный с места происшествия скрылся. Через несколько дней от полученной черепно-мозговой травмы мужчина, не приходя в сознание, скончался.

Конфликт между погибшим и напавшим произошел на почве внезапной возникших личных неприязненных отношений в ходе словесной перепалки.

В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на выяснение всех обстоятельств происшествия и установление лица, причастного к совершению данного преступления.

sledcomrf.ru

------

МОСКВА, 6 сентября. СК возбуждено уголовное дело о причинении смерти жителю города Сергиева Посада.

Как сообщили "Росбалту" в СУ СК РФ по МО, следствием установлено, что 30 июля 2012 года неизвестный мужчина, находясь около торгового комплекса по улице Пограничная города Сергиева Посада, нанес один удар рукой местному жителю в область подбородка, от которого потерпевший упал и ударился головой об асфаль, потеряв сознание. Неизвестный с места происшествия скрылся. Через несколько дней от полученной черепно-мозговой травмы мужчина, не приходя в сознание, скончался.

По версии следствия, конфликт между погибшим и напавшим произошел на почве внезапной возникших личных неприязненных отношений в ходе словесной перепалки.

В настоящее время устанавливаются все обстоятельства происшествия, а также разыскивается подозреваемый в убийстве.
Подробнее: rosbalt.ru

------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Kivar
P.M.
7-9-2012 16:21 Kivar
Шишков, прекращай так толсто ерничать.
Есть у меня другой знакомец, который колхоз купил. Пиздил своих работников, кодировал.. . три года бабы на него молились. Слился. За.бался с алкоголизмом и воровством бороться.
Palitch
P.M.
7-9-2012 16:27 Palitch
Как ни крути, а разговор не клеится.

Можно "ес-чо" к посольству страны,откуда убийца понаехал,с плакатиком,на санкционированный митинг выйти.Дипломаты-то,спустившиеся с гор,мову страны пребывания понимат?
Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:32 Владислав Шишков
Originally posted by Palitch:

Можно "ес-чо" к посольству страны,откуда убийца понаехал,с плакатиком,на санкционированный митинг выйти


Для начала его надо споймать и паспорт его проверить. Для установления страны изготовления. А после этого и нужда в митингах отпадает.
Originally posted by Kivar:

Есть у меня другой знакомец, который колхоз купил.


У нас круг знакомцев разный.
Я все больше с рецидивистами и быдлом общаюсь.
Пашаня
P.M.
7-9-2012 16:33 Пашаня
Originally posted by Palitch:

Удалено внутренней самоцензурой

Да ладно уж, самоцензурой. Раскажите как бы Вы поступили? Перестреляли бы всех, и скрылись по методу дога?

Originally posted by Владислав Шишков:
Я по нерусски не умею говорить, они по русски - тоже.
Как ни крути, а разговор не клеится.

К Вам такой же вопрос. Как бы Вы поступили.

Palitch
P.M.
7-9-2012 16:34 Palitch
Я все больше с рецидивистами и быдлом общаюсь.

Что за дискриминация? Что, быдло не может позволить крупных покупок?
Kivar
P.M.
7-9-2012 16:36 Kivar
Шишков,
мы все общаемся с людьми.
Пусть некоторые под эту категорию не подходят.
Пашаня
P.M.
7-9-2012 16:36 Пашаня
Originally posted by Kivar:

Получается, что как раз, наеборот - большинство "нормальных" - терпилы.

Так и есть. К активной борьбе за свое жизненное пространоство не хрена не готовы да и не хотят. Вот ярый пример когда друзья и родственники погибшего пишут письма куда то там вместо того тчобы спалить эту инапую лавку вместе с торговцами.

Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:36 Владислав Шишков
Originally posted by Palitch:

Что, быдло не может позволить крупных покупок?


Быдло моего круга -нет.
Originally posted by Пашаня:

Как бы Вы поступили.


Сел на моцык и молча уехал. Беседы с нацменами я по другому веду.
Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:37 Владислав Шишков
Originally posted by Kivar:

мы все общаемся с людьми.


Я с нелюдями в основном.
Пашаня
P.M.
7-9-2012 16:40 Пашаня
Originally posted by Владислав Шишков:
Сел на моцык и молча уехал.

Как вариант. Только не катит если на вашем моцике уже кто то сидит.

Originally posted by Владислав Шишков:
Беседы с нацменами я по другому веду.

Ну это понятно. Уж с Вами бы такго точно не случилось.

Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:42 Владислав Шишков
Originally posted by Пашаня:

Ну это понятно. Уж с Вами бы такго точно не случилось.


Ага. Я по рынкам не шатаюсь.
Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:43 Владислав Шишков
Originally posted by Пашаня:

Только не катит если на вашем моцике уже кто то сидит.


Вот поэтому у меня нет моцыка.
Palitch
P.M.
7-9-2012 16:49 Palitch
Раскажите как бы Вы поступили? Перестреляли бы всех, и скрылись по методу дога?

Или дурак,или провокатор
Yep
P.M.
7-9-2012 16:50 Yep
Originally posted by Palitch:

Можно "ес-чо" к посольству страны,откуда убийца понаехал,с плакатиком,на санкционированный митинг выйти.Дипломаты-то,спустившиеся с гор,мову страны пребывания понимат?

Нафига? Они этого не понимают.
Убийце дадут очередное звание, или даже наградят.
Они понимают только силу, у русских такой нет:
В ближайшее время сотрудники всех азербайджанских дипломатических представительств будут убиты способом, который мы не применяли до этого
trend.az
сразу забегали
StarPromChoz
P.M.
7-9-2012 16:57 StarPromChoz
Поэтому не надо покупать мотоциклы и мопеды.

Это как бельмо в глазу: "С жиру бесятся!" и т.д.

Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 16:59 Владислав Шишков
Originally posted by StarPromChoz:

Это как бельмо в глазу: "С жиру бесятся!" и т.д.


Ну это смотря какой моцык. ИЖ Юпитер 5 вполне сойдет. Или Урал с коляской.
Virtue
P.M.
7-9-2012 17:01 Virtue
Вся "мототуса" представлена клубом "Ночные волки", все остальные клубы к ним на поклон ходят, хотя есть те, кто их не признает. Глава мотоклуба "Ночные волки" ставленник ФСБ, получал помощь от них в 90е еще. А ФСБшникам не нужны лишние демонстрации и раскачивание лодки, поэтому они будут ограничиваться писульками и заявлениями, что следят за ходом расследования, массовых протестов и выступлений не будет.
Пашаня
P.M.
7-9-2012 17:03 Пашаня
Originally posted by Palitch:

Или дурак, или провокатор

Все, слился? Еще раз для дебилов ну или клавиатурных рембо, что по сути одно и тоже. Победить шоблу в несколько человек наверняка "на аргументах" возможно только внезапно и жестко атаковать. Либо пытаться съехать на базаре. ВСЕ. НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ.

Пашаня
P.M.
7-9-2012 17:05 Пашаня
Originally posted by Владислав Шишков:

Ага. Я по рынкам не шатаюсь.

Ага, я тоже. Еще бы хорошо что бы они не шатались там где шатаюсь я.

Пашаня
P.M.
7-9-2012 17:06 Пашаня
Originally posted by Владислав Шишков:

Вот поэтому у меня нет моцыка.

Если у Вас нету дома, пожары ему не страшны.. .

Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 17:07 Владислав Шишков
Originally posted by Пашаня:

Еще бы хорошо что бы они не шатались там где шатаюсь я.


В моей деревне так и есть.
Владислав Шишков
P.M.
7-9-2012 17:09 Владислав Шишков
Originally posted by Пашаня:

Если у Вас нету дома, пожары ему не страшны.. .


Ну или можно несколько домов иметь.

>
Guns.ru Talks
Самооборона в России
Сергиев Посад. Страусы в погонах. Байкеры есть ... ( 1 )