Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В "Калибре" про калибры ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: В "Калибре" про калибры
errrero
15-10-2005 14:49 errrero
Хлопцы, прослышал,что в журнале "Калибр" вышла статья про мои калибры.
Может у кого есть этот журнал? Кто сможет отсканировать?
Уж больно хочется посмотреть что пишут.
LAD
15-10-2005 14:56 LAD
quote:
Originally posted by errrero:

Может у кого есть этот журнал?....

А номер? У меня только по сентябрь вкл. ?
И на диске . с 1 по 42 нумер.

edit log

PKValerich
15-10-2005 15:50 PKValerich
В апрельском номере была твоя статья про воронение. Просмотрел по август, нет. Наверное в сентябрьском.
Черномор
15-10-2005 16:14 Черномор
Сентябрь 2005, стр. 30-41,статья "Калибры и работа с ними".
Замежду прочим, отличное руководство. И в России вроде публикация подобного плана - первая и удачная. По приватным отзывам - качество и точность изготовления калибров и ящичков - на высоте.
Черномор
15-10-2005 16:15 Черномор
quote:
Originally posted by PKValerich:
В апрельском номере была твоя статья про воронение. Просмотрел по август, нет. Наверное в сентябрьском.

А потом по установке оптики на К98.

Hunt
15-10-2005 16:57 Hunt
quote:
Черномор:
Сентябрь 2005, стр. 30-41,статья "Калибры и работа с ними".
Замежду прочим, отличное руководство. И в России вроде публикация подобного плана - первая и удачная...

Почитать бы неплохо, тем более руководство, уж явно дурнее не станешь

quote:
Черномор:
...По приватным отзывам - качество и точность изготовления калибров и ящичков - на высоте.

Угу подтверждаю калибры класс, по ним микрометр проверять можно. Ох и попртил я кр-р-р-ов-в-вушки знакомым. Когда например, в гордо взятый, новый, нештифтованный СКС, калибр 7.65 пролетел с люфтом. Или например весь ствол 7.64, под мушкой перехват до 7.62 и на коротком отрезке после мушки до среза ствола 7.63. Ох и поминал народ отечественного производителя.
А может потому их и не выпускают?

PKValerich
15-10-2005 16:58 PKValerich
quote:
Originally posted by Черномор:

А потом по установке оптики на К98.

Есть такая статья в майском номере. Но почему то нет фамилии автора? Надо возмутится по этому поводу.

errrero
15-10-2005 18:46 errrero
LAD, Черномор говорит что в сентябрьском номере.
Статья не моя,но калибры мои. Просто интересно что народ пишет.
errrero
15-10-2005 18:47 errrero
quote:
Originally posted by PKValerich:

Есть такая статья в майском номере. Но почему то нет фамилии автора? Надо возмутится по этому поводу.

Я и возмутился. Поэтому больше и не пишу.

LAD
15-10-2005 22:43 LAD
Я посмотрел, блин! , оказывается 42 номер за июль-август. За сентябрь у меня пока нет. Но за этот год с января по август, остальнве вразнобой.

edit log

Черномор
15-10-2005 23:11 Черномор
Фотик мой сделают мудаки-ремонтники, сфоткаю статью, вывешу. Коли никто не отсканит.

А Олега да, обидели. Я расстраивался, что запятые теряются при верстке, а тут имя автора потеряли. Обидно. Кстати, в статье про калибры твое имя указано. И клейма "Олег Браткофф" на латинице видны хорошо на ящичках. Народ московский подивился точности изготовления калибров.

Черномор
15-10-2005 23:14 Черномор
quote:
Originally posted by errrero:

Статья не моя,но калибры мои. Просто интересно что народ пишет.

Статья редакционная. Два месяца главред мерял все подряд. Перемерял пол-Масквы, СКС себе брал по промерам этими калибрами. В оружейных лавках народ дивился на чудо такое, про калибры порой и не слышали.

LAD
15-10-2005 23:17 LAD
ИМХО, через пару-тройку дней, после выставок могут появиться ещё журналы, и можно будет вернутся к теме.
errrero, если не лень будет, - напомните, пожалуйста, в П.М. начиная с той недели, если не получите от кого-нибудь ешё. Я если куплю, сделаю скан.

edit log

Dr. Watson
16-10-2005 13:37 Dr. Watson
А Флинта они чего бросили печатать? Неинтересно стало?

Док

BadFox
16-10-2005 14:19 BadFox
Вот в этом журнале вышла и моя статья
click for enlarge 800 X 1118 188.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 1068 174.5 Kb picture
click for enlarge 800 X 567 140.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 568 132.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 564 134.6 Kb picture
ctrelok72
16-10-2005 14:32 ctrelok72
quote:
Originally posted by errrero:
Хлопцы, прослышал,что в журнале "Калибр" вышла статья про мои калибры.
Может у кого есть этот журнал? Кто сможет отсканировать?
Уж больно хочется посмотреть что пишут.

День добрый.
Как я понял, указанные калибры многие приобретали через вас.
Вопрос -- можно ли приобрести у вас эти самы калибры в настоящеее время, цена?
Если нет, то может быть подскажите кого-нибудь из Питера кто покупал и к кому можно обратиться по вопросу промера своих карабинов?

Заранее признателен.

errrero
16-10-2005 14:35 errrero
Прочитал. Секрет ТЕХнически правильной статьи прост.
Редакция использовала руководство по эксплуатации, которое составил tex и передал его мне, а я в свою очередь, вместе с наборами калибров отправил в редакцию.
Так что tex, решпект тебе!
Слепой Пью
16-10-2005 16:30 Слепой Пью
симпатичные ящички (серьёзно)
а мои по практичней будут (хвалюсь типа)

click for enlarge 448 X 336  44.9 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  52.2 Kb picture

edit log

Черномор
16-10-2005 17:38 Черномор
Пью, рассказал бы, чем практичнее?

Да, ТЕХ классно написал инструкцию.Интересно.

PKValerich
16-10-2005 17:48 PKValerich
А на 5,6 бывают калибры?
Woldemar
16-10-2005 18:32 Woldemar
2 ЕРРЕРО: Во-во! Кажется, именно ТЕХ давал инструкцию по изготовлению калибров. И что он с этого поимел?
Черномор
16-10-2005 20:32 Черномор
Вольдемару: я бы баш на баш просил.
Woldemar
16-10-2005 20:42 Woldemar
Я не адвокат ТЕХа, но знаю, что он именно на взаимообмен и расчитывал (он - чертежи - ему - один экземпляр калибров). Однако увы...
Hunt
17-10-2005 08:41 Hunt
Нда'с, вот так и для ложки (далее Л) можно написать инструкцию, что с голоду подохнешь, если перепутаешь держало, (далее Д) и хлебало, (далее Х) и соединяющую часть, (далее СЧ) да еще не выдержишь частоту (далее Ч) и скорость подноса ко тру (далее СПкР).
Если б мы изучали серьезный фолиант солидной толщины, подобные сокращения уместны, а для короткой статьи это морока. Несколько раз приходиться возвращаться к расшифровкам аббревиатур. Представляю такое руководство в войсках.
Ежели по делу.
Калибры названы непроходными, хотя официально таковым является лишь калибр К-2. Остальные калибры мерительные, или точнее контрольные.
У автора получается, если калибр 7.62 (указанный как непроходной) проходит через ствол, ствол бракуется, согласно принятой на производстве технологии измерения? При том, что минимальный размер заданного отверстия 7.62 а максимальный 7.665. Если учесть, что предельным технологическим допуском для ствола 7.62х54 является размер 7.665, то из всех калибров непроходным будут - 7.7 и 7.61. Это для канала ствола, и непроходной по дульному срезу - войсковой К-2. О котором автор пишет: хорошо известно, что если износ полей в дульной части превышает диаметр 7.772 диаметр калибра К-2 из войскового набора) и.т.д. Это известно не всем даже на этом форуме, и как человек после этого должен отбраковывать ствол? Поля нарезов названы 'нежными', можно подумать что они выполнены из другого материала нежели ствол. Человек думал правильно, а донести не смог. Я вот долго думал, почему а поля обычно редко стачиваются глубже нарезов значит, все же бывает? А всего то нужно было указать, что поля в районе дульного среза и.т.д. Указана фиксированная скорость, продвижения калибра по стволу, 2-4 см/сек как в технике камасутры. Хотя в проблемных местах нужно быть более осторожным . Авор пишет: закрепляют ствол под углом к горизонту 30 - 60 градусов сурьезно так т.е горизонтально на ложементе и вертикально тот же дульный срез проверить из-з-зя?
Воды полно, полезного немного, только то что перед замером ствол почистить да калибры протереть.
ИМХО польза от статьи сомнительна, т.к. реально не показаны критерии отбраковки и выбора ствола, за исключением отбраковки по дульному срезу, что можно сделать и без указанных калибров.

quote:
Woldemar:
Я не адвокат ТЕХа, но знаю, что он именно на взаимообмен и расчитывал (он - чертежи - ему - один экземпляр калибров). Однако увы...

Я не адвокат errrero и может лезу не в свое дело, но разве чертежи этих калибров ХОТЬ ЧЕМ НИБУДЬ отличаются от всех других рабочих калибров применяемых на производстве? Формы разные с, одной стороны походной с другой непроходной, или сменные для одной ручки, как в данном случае, фасонные, и.т.д.

edit log

errrero
17-10-2005 09:45 errrero
Да ладно хлопцы спорить.
ТЕХ написал инструкцию по применению.
Я сделал ему набор из шести калибров еще в мае месяце. Но Владимир захотел еще два калибра размером, которые я не делал. Так,как я летом не работаю,эта эпопея затянулась до сих пор. На днях отправлю и все будут довольны. Так что спорить и ругаться не стоит.
Инструкция получилась нормальная, ее приняли в качестве скелета статьи, так что Вове ТЕХу спасибо. Свой набор он обязательно получит. И не надо было Вольдемару это выносить в эфир. Это дело мое и ТЕХа.
Hunt
17-10-2005 10:30 Hunt
quote:
errrero:
...Владимир захотел еще два калибра размером, которые я не делал. Так,как я летом не работаю,эта эпопея затянулась до сих пор. На днях отправлю и все будут довольны...

А дозаказать по 7.62 можно, нужны 7.62; 7.66; 7.77. без ручки и коробку с гнездами под 6 калибров и одну ручку?
P.S. Я за критику от котла не отлучен?

errrero
17-10-2005 11:02 errrero
quote:
Originally posted by Hunt:

А дозаказать по 7.62 можно, нужны 7.62; 7.66; 7.77. без ручки и коробку с гнездами под 6 калибров и одну ручку?
P.S. Я за критику от котла не отлучен?

Никто ни от куда не отлучен.
Просто если возникает не стандартный заказ, он требует вообще много времени. Заготовки точатся комплектами по много штук, потом это все калится, потом шлифуется и подписывается. Любое отклонение требует отдельной работы либо должно включаться планово в изготавлемою партию.
Так получилось и с Владимиром. Я предлагал отправить набор еще в мае, ТЕХ сказал что подождет, когда будет делаться следующая партия и будут по его заказу сделаны калибры с размером 7,61 и 7,68.
Калибры сделаны, но не так быстро, как бы хотелось.
Дозаказать можно, но нужно время.
Стандартные наборы не требуют времени на изготовление,так как они всегда лежат в запасе.
Ругаться не стоит хлопцы.

konsta
17-10-2005 12:25 konsta
Для целей "высокоточной стрельбы" обсуждать даже 7,65 нехорошо. В свой практике применяю калибры третьей цифры после запятой. И считаю достаточным разрабатывать диапазон 7,620 - 7,635 , а дальше - зачем? Надо оставить производителю. Практика показывает, что импортные стволы не выходят из 7,63. А весь интерес состоит - как расположены диаметры в этой сотке? Российский производитель подтянется при таком контроле.
Sergey13
17-10-2005 12:48 Sergey13
quote:
Originally posted by errrero:
Вове ТЕХу спасибо. Свой набор он обязательно получит. И не надо было Вольдемару это выносить в эфир. Это дело мое и ТЕХа.

Ну отчего же Теперь точно получит Шутка юмора, без обид.
А я сделал 7,61-7,68. Для отбраковки стволов в магазине достаточно. Изготовить с шагом 0,005 - очччень проблематично. Даже не знаю где такие производственные мощности есть.
tex
17-10-2005 13:17 tex
Hunt
Свою задачу, при написании этой инструкции, я видел в том, чтобы изложить внимательному, но не искушённому в этих делах читателю "как именно надо", избегая ненужных доказательств "почему именно так, а не иначе". Другими словами, я старался изложить последовательную и правильную методику проведения оценочных измерений канала ствола с помощью такого набора, достаточную для практических целей. Эта инструкция, она лишь отправная точка, уяснив положения которой, любой внимательный человек сможет легко двигаться дальше самостоятельно. В т.ч. перейти, при желании, к более сложным оценкам качества ствола, о которых там сказанно лишь в скользь.

Я не согласен ни с одним из твоих критических утверждений. И твоё высмеивание выдерживания скорости движения калибра (как ты её назвал "камасутра") и критика необходимости угла наклона ствола и многое другое, видимо идет от твоего не достаточно глубокого понимания в данном вопросе, уж прости
Однако, чтобы подробно доказать, где именно и в чём конкретно ты заблуждаешься, я должен был бы по идее написать трактат, на тему "Что такое измерительные калибры и с чем их едят оружейники", и он бы получился раз в 20-30 больше, чем та инструкция.

Последнюю задачу я не осилю ввиду просто отсутсвия времени.

Sergey13
17-10-2005 13:28 Sergey13
А жаль...
tex
17-10-2005 14:09 tex
quote:
Originally posted by Sergey13:
А жаль...
Сергей, а зачем забивать себе голову всякой мурой? Тот кто хочет побольше узнать, возьмёт ГОСТы на калибры, книги по измерениям в машиностроении и всё узнает так же как и я, в своё время.

З.Ы. У меня вот в библиотеке, например, есть куча старой литературы по порохам, блин, жирные такие фолианты 20-х...40-х годов, Брунсвик, Бенен, Лекорше, Дрекопф и т.д. Ну и что? Станет их кто читать от корки до корки, даже среди тех кто постоянно релодырит?

Sergey13
17-10-2005 14:21 Sergey13
Не. Я так баллистику серебрякова "ниасилил" полностью.
michael_63
17-10-2005 14:25 michael_63
Здравствуйте коллеги.
Пользуюсь калибрами errrero по инструкции texа и очень хорошо получается. Уже не один ствол промеряли и все довольны. В магазинах, когда попросишь померять ствол калибром,у продавцов возникает неподдельный интерес к процессу и сразу начинается более предметный разговор о выборе ствола.Странно,но в оружейных магазинах почему-то нет своих калибров, или может просто я был в таких,где калибров нет.Я был откровенно удивлён, когда в одном магазине, продавцы впервые увидели как выглядят калибры, и даже попросили показать их хозяину магазина. Вот вообщем и всё, может не по теме, но всё-таки...
С уважением,Михаил.
Hunt
17-10-2005 15:14 Hunt
quote:
tex:
...я старался изложить последовательную и правильную методику проведения оценочных измерений канала ствола с помощью такого набора, достаточную для практических целей...

А практическая цель, это либо выбор ствола в магазине, либо выбраковка в своем арсенале. В статье об этом ни гу-гу. Заумные аббревиатуры и два полезных совета начинающему. Вычистить ствол и протереть калибр. Тот же кто занимается этим серьезно, знает больше нашего.

quote:
tex:
..."как именно надо", избегая ненужных доказательств "почему именно так, а не иначе"...

Когда правильно и понятно изложено, доказательства как правило не нужны.

quote:
tex:
...Я не согласен ни с одним из твоих критических утверждений. И твоё высмеивание выдерживания скорости движения калибра (как ты её назвал "камасутра") и критика необходимости угла наклона ствола и многое другое, видимо идет от твоего не достаточно глубокого понимания в данном вопросе, уж прости ...

Вот видишь, я столько лет занимаюсь оружием, и то не понял что ты хочешь сказать в статье, раз говоришь идет от твоего не достаточно глубокого понимания в данном вопросе, уж прости а ты хочешь чтоб новичек понял.
Действительно может я не один такой, обьясни найди время, почему проходные калибры названы непроходными, это серьезно путает. И какой тайный смысл в градусах наклона ствола?. Почему замер канала который удобнее проводить в станке, хуже. Дело в том что твои обьяснения будут ИМХО, потому что, правила работы с подобными калибрами я знаю, работал с калибрами на ЭТОМ производстве в 72-73гг.
Пришлось в свое время и ремонтом оружия заниматься.

edit log

Sergey13
17-10-2005 15:21 Sergey13
Горячие финские парни, кто ни разу не ошибался - киньте в меня камнем. Навалились на Теха, панимаешь...
Sergey13
17-10-2005 15:24 Sergey13
Hunt, изложите свою версию работаты с калибрами.
Hunt
17-10-2005 15:50 Hunt
quote:
konsta:
... Практика показывает, что импортные стволы не выходят из 7,63...

И это для 308 хотя тут я стобой согласен, бардака у них мно-о-го меньше.
Ну а 7.63 - 7.64 для .308 эт-то уже серьезно он же уже чем х54 или х39.
Я думаю пока рынок не насытиться и не стабилизируется, наши работать не начнут. Иначе скоро у них покупать перестанут, хотя ниша для такого оружия достаточно велика. И Вепри, Сайги, с кучей 80мм будут всегда расходиться как горячие пирожки. Не все озабочены минутной кучей, которая на охоте в лесу средней полосы, или в тайге, или на северах не особо кого волнует.
У нас не делают гарантированно точного ОХОТНИЧЬЕГО оружия, это плохо.
Шаманство Легиона над стволами, сомнительно, а возмешь ту же рядовую CZку знаешь что подобрав патрон, имеешь счастье.
Sergey13
17-10-2005 15:53 Sergey13
Да, и это грустно. Получаются что могут только иногда-иногда хорошо.
Hunt
17-10-2005 16:32 Hunt
quote:
Sergey13:
...Получаются что могут только иногда-иногда хорошо.

И то случайно, ну ...так получилось.
Может это поросто не надо никому. Как то не вериться что нормальный ствол выделать не могут. Вот же отэывы о КО91/30МС хорошие.
Что бы, да такой ствол к Лосю не сделать в .308, и уже был бы хороший карабин для охоты и пострелушек. То же и в 223.
И вот даже что интересно, Соболь как правило имеет хороший бой, а ТОЗ-78 та еще лотерея, непонятки блин.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
В "Калибре" про калибры ( 1 )