Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  мк-03 ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   мк-03    (просмотров: 1)
 версия для печати
Л.Х.Освальд
posted 7-10-2005 16:09    
Просто для справки: третий упор на АК100й серии усиливает узел запирания по сравнению с АКМовским процентов на 20 - спросите Вову_экса, когда он появится.

У меня третий упор продольно царапает левый патрон, но не сильно. Работе это не мешает.

Мое имхо
1. Проблема подачи с третим упором не связана - ищите глюки в магазине.
2. Спиливать третий упор не надо - понизится ресурс.


 

 
Caucasian64
posted 7-10-2005 17:42    
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Просто для справки: третий упор на АК100й серии усиливает узел запирания по сравнению с АКМовским процентов на 20 - спросите Вову_экса, когда он появится.

У меня третий упор продольно царапает левый патрон, но не сильно. Работе это не мешает.

Мое имхо
1. Проблема подачи с третим упором не связана - ищите глюки в магазине.
2. Спиливать третий упор не надо - понизится ресурс.


###А зачем это усиление на 20% нужно?Боеприпас усилился на тот же процент? Или у АКМа ресурс недостаточен?

Caucasian64
posted 7-10-2005 17:44    
quote:
Originally posted by Слепой Пью:
Нет, всё таки снесу я этот прилив
сейчас ещё немного подумаю и точно снесу
ну для чего сайге третий 'недоношенный' упор, если есть два полноценных??
или это для дополнительных идентификационных царапин на гильзе
бред
корче, не нравится он мне
это не правильные пчёлы


###Ты отстреляй сначала,может все в норму пришло после твоей подгонки.Спилить упор успеешь.

Л.Х.Освальд
posted 7-10-2005 18:08    
Боеприпас тот же, но служебная прочность оружия в целом у АК10х выше, чем у АКМа - так было в техзадании: встречал в каких-то воспоминаниях ни то Калашникова, ни то Никонова. Причем под служебной прочностью понимали не только возможность ударить прикладом со все дури по чему-то прочному (хотя и тут АК10х рулит перед АКМом), но и возможность выстрелить со стволом заполненным водой и т.п. Для указанных целей, добавили третий упор, утолщили стенки ствола и ствольной коробки (с 0.7мм до 1.2, позже 1.0мм), а также ввели полный кольцевой обхват донца гильзы зеркалом затвора (последнее сделано еще при отработке АК74). Кстати, как показывает практика, при большом настреле у Калашей летит в первую очередь именно узел запирания, а не ствол, так что все это оправдано.

Caucasian64
posted 7-10-2005 18:28    
Понятно.
В штатах можно купить ствольную коробку и 1.6мм

edit log

Слепой Пью
posted 7-10-2005 20:04    
освальд, ценная инфа,спасибо . кавказ меня опередил с вопросом )
мне 'двухупорного' ресурса на всю оставшуюся жизнь хватит, а под водой я стрелять не собираюсь...хотя как знать
мне гораздо важней надёжность, а упор этот неудачно взаимодействует с усм и магазинами.
крюк отгибает влево,убрал миллиметра четыре, неее это не дело.
не может быть, чтоб так отгибало только у меня, все молчат как партизаны
отстрелять скоро не получится к сожалению
финдер, за приглашение спасибо, но, думаю, обойдусь внутренними резервами)

буду ещё думать, однако

finder00
posted 7-10-2005 22:40    
quote:
Originally posted by Слепой Пью:

мне 'двухупорного' ресурса на всю оставшуюся жизнь хватит, а под водой я стрелять не собираюсь...хотя как знать
мне гораздо важней надёжность, а упор этот неудачно взаимодействует с усм и магазинами.
крюк отгибает влево,убрал миллиметра четыре, неее это не дело.
не может быть, чтоб так отгибало только у меня, все молчат как партизаны
отстрелять скоро не получится к сожалению
финдер, за приглашение спасибо, но, думаю, обойдусь внутренними резервами)

буду ещё думать, однако


Насчет ресурса - его много не бывает. Лично у меня за месяц с небольшим из моей МК03 уже под тысячу пулек вылетело.

Насчет надежности: у всех точно такой же затвор. И никаких проблем. Скорее мегезин просто не подает патроны. Говорю же - надо смотреть.

Насчет помощи: на как знаешь

S-D
posted 8-10-2005 00:30    
Судя по первому фото виноват магазин,т.к. донце гильзы находится ниже линии подачи,и затвор попадает в проточку гильзы.далее затвор двигаясь вперед подает патрон упираясь в проточку и Перекос!
тима
posted 8-10-2005 17:39    
На затворе моей МК-03 (х39) выпуск по паспорту август 2004 этого третьего боевого упора нет. Уважаемые участники форума - владельцы "саег" с таким затвором - не могли бы вы указать даты выпуска своих карабинов? Может внесено в процессе производства?
Andrey N
posted 8-10-2005 20:58    
У меня Сайга выпуска октябрь 2004, также нет третьего упора. А насчет выстрела со стволом, заполненным водой, вспомнился вот сей пост:

RU.WEAPON
От : Yurik Suvorov 2:5020/1610.19 Thu 26 Dec 02 15:25
Тема: АК под водой...--------------------------------------------------------------------------------

Hello All!

Испытали.
АКМ стаpенький, но вполне себе дыpки веpтеть гоpазд. 200 литpовая бочка с
водой. Был заpяжен и опyщен в бочкy минyты на 2. После чего не вынимая из бочки
(погpyзили pyкy пpимеpно чyть выше кисти) и попытались пpоизвести выстpел.
Осечка. Вытащили автомат, пеpезаpядили и смотpи сначала. Выстpелил с 3 патpона.
Что можно сказать - пpавы были те, кто yтвеpждал, что газоотводy нифига не
бyдет. Разоpвало к чеpтовой матеpи патpонник. Пyля осталась в стволе, не дойдя
до газоотвода. Ствольная коpобка слетела. Гильзy pаздyло в стоpоны, боковые
стенки поpваны, жопка надyлась .
Коpоче этот автомат тепеpь даже yничтожать не надо :-) Звyк от выстpела - как
кyвалдy на пол ypонили.

WS
posted 9-10-2005 13:05    
У меня МК-03 выпуска октября 2004 года. Никаких проблем со стрельбой нет, магазины использую как штатный, на 5 патронов, так и позднее купленные в Ижевском Арсенале, пластиковые, на 10 патронов. Ни разу не было ни одной задержки. Правда, сбоку на стреляных гильзах всегда есть приличная замятина (если гильзы помягче, например, при патронах Климосвского завода) или насечка на этом же месте в виде большой царапины (для патронов Ульяновского и Тульского заводов). И все.
Такие замятины или царапины есть и на приведенных фотографиях.
И нет никаких проблем.
С Сайгой сам ничего не делал, не доводил ничего вручную, а купленные магазины на 10 патронов как получил, поставил, и без какой-либо доработки использую.
Боковая царапина (или вмятинка) на гильзе остается только после стрельбы, т.е. при выбросе стреляной гильзы. Если дернуть затвором патроны просто на подачу и потом выброс, то такой замятинки нет.

edit log

Агдам
posted 9-10-2005 22:41    
quote:
Originally posted by WS:
У меня МК-03 выпуска октября 2004 года. Никаких проблем со стрельбой нет, магазины использую как штатный, на 5 патронов, так и позднее купленные в Ижевском Арсенале, пластиковые, на 10 патронов. Ни разу не было ни одной задержки. Правда, сбоку на стреляных гильзах всегда есть приличная замятина (если гильзы помягче, например, при патронах Климосвского завода) или насечка на этом же месте в виде большой царапины (для патронов Ульяновского и Тульского заводов). И все.
Такие замятины или царапины есть и на приведенных фотографиях.
И нет никаких проблем.
С Сайгой сам ничего не делал, не доводил ничего вручную, а купленные магазины на 10 патронов как получил, поставил, и без какой-либо доработки использую.
Боковая царапина (или вмятинка) на гильзе остается только после стрельбы, т.е. при выбросе стреляной гильзы. Если дернуть затвором патроны просто на подачу и потом выброс, то такой замятинки нет.

###После выстрела вмятина или насечка образуется от удара стрелянной гильзы об край крышки ствольной коробки.Деффект не велик,но говорит о не совсем правильном расположении ежектора на левом рельсе.Сомнительно конечно,что рельс смещен немного назад....но чего в жизни не бывает.Скорее всего экстрактор слишком сильно удерживает гильзу на зеркале затвора или гильза рантом где-то на стенке вокруг зеркала цепляет.

edit log

Ratnik
posted 10-10-2005 09:45    
3 упора нет.
click for enlarge 640 X 480  28.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  25.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  25.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  47.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  26.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  31.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  33.3 Kb picture
click for enlarge 512 X 384  18.1 Kb picture
click for enlarge 512 X 384  20.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  31.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  24.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  27.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480  28.6 Kb picture
Sergey13
posted 10-10-2005 11:15    
У меня МЗ-ЕХР01, 2000 г. Выступа нет.
Слепой Пью
posted 10-10-2005 19:05    
отстрелял с третьим упором...
и уже без))
отчёт и фотки позже
Sergey13
posted 11-10-2005 10:39    
Снес?
2-dushman
posted 11-10-2005 15:17    
Ratnik С7по11фото,хулиганить изволите-с
Ratnik
posted 11-10-2005 16:05    
quote:
Originally posted by 2-dushman:
Ratnik С7по11фото,хулиганить изволите-с

Почему?, закон не нарушам , входит ровно 10 шт
Слепой Пью
posted 15-10-2005 21:31    
Поскольку проблема перекосов была оперативно решена путём
излечивания детских болезней магазина и не только его, то этот вопрос уже
не представлял интереса, я обратил свой взор на более детальное
исследование третьего упора и необходимость его присутствия.

Сказ о Третьем Упоре, Великом и Ужасном.
Озвученная здесь информация о необходимости увеличения ресурса
затворной группы, вызвала у меня некоторые сомнения.
Вот воспоминания участника испытаний АК в 1948 г. Безмозова И.И.
вопрос:
- Случались ли какие-либо неполадки в ходе испытаний?
ответ:
-Практически нет. Оружие окунали в лужи, бросали откуда только можно,
а ему всё нипочём. Только у одного из образцов на сорок третьей тысяче
выстрелов перетёрся стержень переводчика огня. Ну, конечно, определенные
изменения происходили с каналом ствола. После восемнадцати тысяч выстрелов
его хромированная поверхность покрывалась сетью трещин. В дальнейшем
происходили и сколы - вечного ничего нет.

Как видите, о недостаточном ресурсе упоров не упоминается.
Хотя ,наверное, у людей составлявших техзадание по сотой серии были
основания полагать, что усиление требуется.
Мне почему то всегда казалось, что ствол умирает первым.

Наличие третьего упора, поначалу введшее меня в состояние лёгкой прострации
потом вызвало живой интерес. Хочу сразу оговориться, что после доведения
до ума магазина, УСМа, эжектора и самого третьего упора, машинка заработала
без сбоев и проблем и досылы происходили даже при искусственном торможении затвора рукой. Отстрелял 40 патронов от бедра с макимально возможной скоростью.
Ни одного перекоса или утыкания. Вот только непонятно, боец в окопе тоже самостоятельно будет приводить свой АК в порядок или так делаются только Сайги?
К сожалению не располагаю статистическими данными о ресурсе 'трёхупорной' схемы,
Но об отрицательных моментах могу рассказать.

Снимите крышку.
Удалите возвратную пружину.
Отведите затворную раму назад до упора и отпустите.
Что произошло?
Правильно, курок, благодаря третьему упору выталкивает раму вверх и её перекашивает
Установленная пружина не дает раме выскочить из корбки, но лишние напряжения и пары трения в системе на лицо. Прибавляет ли это ресурс оружию? Думаю нет.
Теперь вытащите раму.
Возьмите затвор и положите его на направляющие между магазином и курком.
Сдвиньте вперёд.
Третий упор не задевает за левый край магазина? Если нет - вам повезло,
у меня задевал за любые магазины. И, чтобы не спиливать их, пришлось снять
значительную фаску на самом упоре.
Теперь главное.
Сдвигайте затвор назад, к УСМу.
Третий упор набегает на курок, но воздействует на него не 'сверху-вниз',
как это делает рама, а 'вниз-вправо' под углом 45* , таким образом создавая на оси
усилие 'изгиб-излом'. Тоже самое происходит с крюком, удерживающим курок.
Только в этом случае вектор направлен 'вниз-влево', и , из-за малой толщины крюка,
эффект 'изгиб-излом' ярко выражен.
Сомневаюсь, что такой режим работы добавлят УСМу здоровья.
При двухупорной схеме ничего подобного нет.
Потому мой затвор ныне выглядит так, гляди фотку.)
И не просто выглядит, а ещё как работает! Так работает, что даже пули как-то ровнее
стали летать))
Доволен, короче.
З.Ы. Мои искренние соболезнования владельцам трёх упоров))

click for enlarge 448 X 336  26.1 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  29.2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  60.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336  23.6 Kb picture

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  мк-03 ( 2 )
guns.ru home