Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Weatherby Vanguard Synthetic vs Remington 700 SPS ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Weatherby Vanguard Synthetic vs Remington 700 SPS    (просмотров: 1833)
 версия для печати
Conduktor
posted 16-3-2012 20:52    
Народ, подскажите какая из винтовок лучше?
Предполагается охота и бумага - в каком соотношении пока вопрос
Калибр - .308Win
Держал в руках обе - похожи здорово, но Weatherby, вроде, чуть аккуратнее сделан, но и чуть тяжелее, экшен у него, показалось длиннее - короче ничего значимого обнаружить не удалось... Цены тоже примерно одинаковые...
Короче понятно что ничего не понятно...

------------------
С уважением,
Юрий.


 

 
flint
posted 16-3-2012 21:38    
Юрий Владимирович,

Вы задали вопрос...
Могли бы быть и более точны в определении моделей.
В модельном ряду Vanguard их было несколько, а также Серия 1 и 2.
Ремовских SPS-ок тоже несколько.

Если вы об этих:
http://www.weatherby.com/produ...ies_2_synthetic
http://remington.com/products/...el-700-sps.aspx
то действительно, ничего принципиально отличного нет.
Weatherby делает Howa.
Ложи - обе мягкие пластиковые, без беддинг-блока.
Стволы не вывешены в обоих случаях.
Одинаковой длины и с одинаковым твистом 1:12".
И примерно одинакового контура.
УСМ на Vanguard, наверное получше, чем X-Mark Pro на SPS-х.
Весят одинаково и общая длина почти одинакова.
Action Weatherby действительно несколько длиннее,
примерно как Long Action у Рема.
Поэтому и Vanguard чуточку длиннее.
Затвор Vanguard'а гораздо больше похож на Ремовский,
2 боевых упора, чем скажем, на Weatherby Mark V.

В общем, одного поля ягоды.
И даже раздельные базы для Рем 700 подходят на Vanguard.

Я приобрел Vanguard SUB-MOA Stainless в 2009-м:
http://forum.guns.ru/forummessage/56/507694-m12297391.html
Vanguard SUB-MOA, в отличие от обычного Vanguard'а,
отличается тем, что стволы отбираются по точности
и Weatherby гарантирует минуту из 3-х выстрелов.
И с новым патронником под 6mm BR уже через месяц
выиграл одну из "номинаций" на одном из наших
местных соревнований для охотников:
http://forum.guns.ru/forummessage/56/507694-m12634433.html

Да! И главное...
Это типичные "винтовки для народа".
Что у Ремингтона, что у Weatherby.
Незатейливые, недорогие рабочие лошадки для охотников.
Это не оружие "для бумаги"...

edit log

Conduktor
posted 16-3-2012 22:38    
quote:
Могли бы быть и более точны в определении моделей

Ну Remington так и называется полностью - Вы его правильно угадали , а вот с Weatherby сложнее: http://forum.guns.ru/forummessage/187/793785.html - продавцы шифруются Но по сайту похож на тот что я держал в руках.
quote:
Незатейливые, недорогие рабочие лошадки для охотников.
Это не оружие "для бумаги"...


У нас тут со стрельбой сложности, особенно со вдумчивой... Шутка ли: на всю область ни одного стрельбища! Приходится ездить к в соседнюю область, да и там один шаткий деревянный стол и дистанция 150м максимум. Так что Open F-class мне пока не грозит
Охота, пока первична, если "подсяду" на бумагу - будем присматривать "ломик", но пока ломики удручают весом и балансом, даже ваши любимые в 20" Несозрел я на них... пока
quote:
В общем, одного поля ягоды.

В том-то всё и дело - выбирать надо, а как непонятно!
flint, а Вы бы какую из 2-х выбрали?

------------------
С уважением,
Юрий.

edit log

Ворль
posted 16-3-2012 23:01    
Помимо всего прочего для сравнения похожих брендов я использую незатейливый способ.

Смотрю сколько тюнинга, колец, баз, аксессуаров и зипа мне предлагают для них например тут.

рем 700
http://www.midwayusa.com/find?userSearchQuery=remington+700

Weatherby
http://www.midwayusa.com/find?...herby+Vanguard+

flint
posted 16-3-2012 23:32    
quote:
Originally posted by Conduktor:
...flint, а Вы бы какую из 2-х выбрали?..


Ни ту, ни другую.
Искал бы "ломик".
Именно "ломик", т.е. короткий, вывешенный, полутолстый ствол с долами -
это именно та редкая возможность хоть как-то совместить
эти две совершенно разные ипостаси оружия: охоту и бумагу...

edit log

П.П.Шариков
posted 17-3-2012 00:00    
quote:
Originally posted by flint:

Именно "ломик", т.е. короткий, вывешенный, полутолстый ствол с долами -



такой у нас скорее всего шибко дороже будет, по представленным винтовкам похоже что бюджет у топикстартера слегка ограничен, если сможет добавить то лично я выбрал бы тикку или если еще добавить слегка то марк пятый, но черт побери почему к нам не возят 700 спс сталлес, или нечто подобное, ведь явно будет самая дешевая винтовка на нашем рынке в нерже.....
AMO
posted 17-3-2012 01:42    
quote:
лично я выбрал бы тикку

+1

flint
posted 17-3-2012 01:51    
Кстати...
А в Серии 2 у Vanguard'a появились два 22-дюймовых полуломика:
http://www.weatherby.com/produ...varmint_special

И в особенности в ложе Bell & Carlson с алюминиевым беддинг-блоком:
http://www.weatherby.com/produ...rd_2/rc_varmint

Range Certified означает тоже, что и раньше SUB-MOA.

И что характерно, что обе названные модели Weatherby сделала в только в 2012-м.
А я такую, только в нержавейке, сделал еще в 2010-м:

И не полулом, а, в общем-то, лом.
И в матчевом 6mm BR калибре.

PS: Насчет, только в 2012 появились, шутка конечно же.
Был у Weatherby похожий вариант в Серии 1,
Был черностволым, с ложей грязно-песочного цвета.
Vanguard Varmint SUB-MOA назывался.

edit log

flint
posted 17-3-2012 02:03    
quote:
Originally posted by П.П.Шариков:
...то лично я выбрал бы тикку...

" ...Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы..."

Conduktor
posted 17-3-2012 02:43    
flint они весят по 4кг(8 3/4lbs) каждая! И это без баз, колец, прицела и патронов - мой горб яростно протестует против такого издевательства над собой! Да и баланс, боюсь, у них сильно смещен на ствол. А две антабки, вентиляция и широкое цевьё на второй(ну Вашей, естественно ) недвусмысленно намекают на то что опорой всего этого великолепия должен служить бетонный стол, ну или F-class сошки
Ну и цена у нас уедет далеко за пределы бюджета
А между тем у Вас есть обе затворные группы - какая из них лучше будет?
Про стволы, по понятным причинам не спрашиваю.
Кстати, мне показалось, что ствол у Weatherby обработан значительно лучше чем у Remington 700 SPS, а вот "болт" Remingtonа ходит мягче и четче... завтра перепроверю!
И ещё один вопрос, к Вам, как к владельцу - тот факт, что край базы выступает в окно порта не мешает его заряжать?

------------------
С уважением,
Юрий.

edit log

Yura krsk
posted 17-3-2012 07:30    
quote:
Originally posted by Conduktor:

И ещё один вопрос, к Вам, как к владельцу - тот факт, что край базы выступает в окно порта не мешает его заряжать?


Такие, не лучше встанут?

http://www.midwayusa.com/produ...-vangaurd-gloss

edit log

flint
posted 17-3-2012 10:00    
quote:
Originally posted by Conduktor:

А между тем у Вас есть обе затворные группы - какая из них лучше будет?
Про стволы, по понятным причинам не спрашиваю. ...


SPS - самая приземленная среди семисоток Ремовская серия.
Разговор об этом был здесь:
http://forum.guns.ru/forummessage/280/919366.html
Среди моих Ремов никогда не было SPS-ок. Две VS и LTR.
И наврядли будут.
Я к оружию предъявляю определенные требования.
И этот модельный ряд им не соответствует.
И в первую голову - по ложам.

С Vanguard'ами - та же история.
Среди них есть дешевые модели с откровенно плохими
ложами и более дорогие, с ложами с беддинг-блоками.
А также серийные стволы или отобранные, с минутной точностью.
Как были SUB-MOA в Серии 1 или Range Certified - в Серии 2.
Эти два фактора, главным образом, и разносят Vanguard'ы
по разным ценовым нишам.

Что же касается этих двух затворных групп,
то они действително очень похожи.
И отдать какой-нибудь из них предпочтение я не могу.
За годы все они так разработались, что никакой разницы я не чувствую.
Единственное, что я уже отмечал выше, action на Vanguard'е по длине
почти как long action у Ремингтона, что, наверное,
теоретически дает некоторое преимущество, создавая несколько
более расширенную геометрию опоры затворной группы,
в сравнении с short action Ремингтона, как в 308-м, например.

quote:
Originally posted by Conduktor:
... И ещё один вопрос, к Вам, как к владельцу - тот факт, что край базы выступает в окно порта не мешает его заряжать?..

Нисколько.
Там порт огромный.
Еще ни разу на заднюю базу не натыкался.

quote:
Originally posted by Conduktor:
... недвусмысленно намекают на то что опорой всего этого великолепия должен служить бетонный стол, ну или F-class сошки...

Не преувеличивайте.
Все не столь уж трагично.
Кроме того...
А как же "бумажную" партию для гобоя исполнять?
Не на тонкой же флейте...

edit log

Conduktor
posted 17-3-2012 12:32    
quote:
Я к оружию предъявляю определенные требования.
И этот модельный ряд им не соответствует.
И в первую голову - по ложам.

С Vanguard'ами - та же история.
Среди них есть дешевые модели с откровенно плохими
ложами и более дорогие, с ложами с беддинг-блоками.



Вот, кстати с ложами, у нас, проще для Weatherby
http://nobninsk.ru/news/nashi-...ll-carlson.html и http://nobninsk.ru/news/nashi-novosti/lozhe-boyds.html , а вот с кронами может возникнуть бяка! Прицел предполагается с маленьким объективом и есть желание поставить его как можно ниже - может не получится из-за ограничености выбора. Кстати, flint, у вас medium кольца от Burris, елси мне склероз не изменяет, не подскажете ручка затвора и окуляр прицела большой зазор имеют?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
posted 17-3-2012 12:43    
quote:
Originally posted by Yura krsk:

Такие, не лучше встанут?

http://www.midwayusa.com/produ...-vangaurd-gloss


Спасибо за наводку, для Howa я, почему-то, не догадался поискать...

------------------
С уважением,
Юрий.

Al1980
posted 17-3-2012 15:04    
quote:
Originally posted by Conduktor:

Кстати, мне показалось, что ствол у Weatherby обработан значительно лучше чем у Remington 700 SPS, а вот "болт" Remingtonа ходит мягче и четче... завтра перепроверю!



Хм на везерби если отодвинуть подаватель, то затвор легко ходит взад вперед под собственным весом уже при небольших углах наклона.
quote:
Originally posted by flint:

А также серийные стволы или отобранные, с минутной точностью



Однако и обычный ствол группами по пять свободно выдает меньше минуты нормальными патронами, во всяком случае в 223 калибре. Правило это или исключение не могу сказать слишком малая выборка.
Yura krsk
posted 17-3-2012 15:08    
quote:
Originally posted by Conduktor:

почему-то, не догадался поискать...


Услышать бы мнение того, кто в руках их держал. По номеру если смотреть, то расположение паза есть как нужно, а есть как на всех остальных базах других производителей из-за чего база и торчит, номера одинаковые... Таких торчащих, у меня уже пол пригоршни.А на фото, как и на заборе, можно хоть что показать...

http://www.ebay.com/itm/New-Mi...=item19ccc1b39a

http://www.ebay.com/itm/Millet...=item2a19fc6a8b

http://i.ebayimg.com/t/Millett...l2bbg~~60_3.JPG

Делаю вывод: Берем Люповскую планку и в станок, лишнее обрезаем, паз нарезаем по центру...

edit log

flint
posted 17-3-2012 21:20    
quote:
Originally posted by Conduktor:
...Кстати, flint, у вас medium кольца от Burris, елси мне склероз не изменяет, не подскажете ручка затвора и окуляр прицела большой зазор имеют?

Юрий Владимирович,

Эта винтовка строилась в какой-то степени под задачу силуэтной стрельбы,
т.е. стрельбы стоя, с рук. А там, в отличие от лежки или стола,
когда прицел низко, не очень удобно.
Поэтому кольца действительно Burris Signature Rings,
но не Medium, a High.
Зазор между рукояткой и окуляром - примерно 7 мм.

Conduktor
posted 18-3-2012 22:08    
Спасибо, понял.
quote:
Эта винтовка строилась в какой-то степени под задачу силуэтной стрельбы,
т.е. стрельбы стоя, с рук. А там, в отличие от лежки или стола,
когда прицел низко, не очень удобно.


Про то, что "силуетчики" любят, когда прицел стоит высоко - я слышал, и не раз, а вот ПОЧЕМУ они это любят до меня не доходит... По идее это дает увеличение дальности прямого выстрела, но силуэтчикам он зачем - та же дальности известны!?

------------------
С уважением,
Юрий.

Caucasian64
posted 19-3-2012 00:05    
quote:
Originally posted by Conduktor:
Народ, подскажите какая из винтовок лучше?
Предполагается охота и бумага - в каком соотношении пока вопрос
Калибр - .308Win
Держал в руках обе - похожи здорово, но Weatherby, вроде, чуть аккуратнее сделан, но и чуть тяжелее, экшен у него, показалось длиннее - короче ничего значимого обнаружить не удалось... Цены тоже примерно одинаковые...
Короче понятно что ничего не понятно...


Weatherby

flint
posted 19-3-2012 00:06    
quote:
Originally posted by Conduktor:
Спасибо, понял.

Про то, что "силуетчики" любят, когда прицел стоит высоко - я слышал, и не раз, а вот ПОЧЕМУ они это любят до меня не доходит... По идее это дает увеличение дальности прямого выстрела, но силуэтчикам он зачем - та же дальности известны!?



Юрий Владимирович,
Не в дальностях здесь дело.
Все гораздо проще.
Tак удобнее.
Сильно скукоживаться, вжимаясь в приклад, не приходится...

Вот на этом фото хорошо видно, что прицел установлен довольно высоко:

И стрелок держит голову довольно ровно, не скукожившись...

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Нарезное оружие
  Weatherby Vanguard Synthetic vs Remington 700 SPS ( 1 )
guns.ru home