Abu George
P.M.
|
24-2-2012 12:08
Abu George
перемещено в Малокалиберные винтовки перемещено из Винтовка глазами владельца
Коллеги, перечитывал давеча Трофимова "Нарезное оружие... " и подумал, что на форуме практически никто не рассказывал про достаточно редкие (на сегодняшний день) модели отечественных мелкашек. Таких как: ТОЗ-1, ТОЗ-7 и 7А, ТОЗ-9, ТОЗ_9А, ТОЗ-11, ТОЗ-21-1. А ведь каждая из них - это было, некоторым образом, событие в оружейном мире СССР. ТОЗ-1 - ПЕРВАЯ отечественная мелкашка. Английскую ложу имела, между прочим. ТОЗ-7 - отечественный клон ГЕКО. Тоже интересно. Сравнить с оригиналом хотя бы. ТОЗ-7А - массовая довоенная винтовка для обучения стрельбе. "Ворошиловского стрелка" на ней зарабатывали. Да и на промысел она же шла. ТОЗ-9 - её магазинный промысловый вариант. ТОЗ-9А - ПЕРВЫЙ отечественный малокалиберный п/а. ТОЗ-11 - ну кому не хочется посмотреть на ТОЗ-8 весом чуть за 2 кг? ТОЗ-21-1 - полуавтомат на базе линейки ТОЗ-16-17-18. Предтеча ТОЗ-99. Посмотреть бы в натуре, чем он от 99-го отличается, какие эксплуатационные характеристики? Что ТОЗ-18-01 существенно лучше ТОЗ-78 по многим моментам - это я и так знаю. Так что коллеги, у кого есть инфа, а ещё лучше - фото этих винтовок, прошу выкладывать сюда. Рассказы и отчёты владельцев также приветствуются.
|
|
Yura krsk
P.M.
|
24-2-2012 14:03
Yura krsk
Originally posted by Abu George:
ТОЗ-11 - ну кому не хочется посмотреть на ТОЗ-8 весом чуть за 2 кг?
Про ТОЗ 11, более склонен считать данный карабин ТОЗ 11 warningwar.ru Сам имел такой однозарядный, 1956 года, без указания модели, просто логотип ТОЗ, цифр в надписи ни где не было. Ранее считал, что это был из первых ТОЗ 16, набалдашника на стволе не было, шаг нарезов более крутой по сравнению с другими ТОЗ, пуля из моего карабина разбивала изолятор "высоковольтки", ТОЗ 8 и ТОЗ 12 ни разу не разбили. В данное время полностью уверен, у меня был не ТОЗ 16, видел еще один идентичный моему, также без всяких цифр.
|
|
Abu George
P.M.
|
24-2-2012 14:13
Abu George
Ага, уже что-то. Притопаю до дому - сравню с данными Трофимова. Но хотелось бы услышать кого-то из современных владельцев. Ну и фото увидеть.. .
|
|
Yura krsk
P.M.
|
24-2-2012 15:47
Yura krsk
Originally posted by Abu George:
сравню с данными Трофимова
Не читай на ночь, газет советских.. .
|
|
Abu George
P.M.
|
24-2-2012 16:52
Abu George
Ну почему? У него есть много чего интересного. Хоть местами и невнятного. Когда ко мне попал один интересный кусок железа, то я только с помощью Трофимова опознал в нём коробку от ружья Р-1. Хотя изображеньице у Трофимова было аховое просто. Зато текст был вполне приемлем.
перемещено из Винтовка глазами владельца
|
|
om_babai
P.M.
|
тоз-11, как на рисунке, я где-то видел, давно. Тоже год 56-58 (?). Думал, что это первых выпусков тоз-16 (собственно фактически это так и есть). У него планка размечена через 25 м., но есть ещё дополнительные проточки. Получается так, что цена деления там метров 10. (На очень старых тоз-8 тоже так было). Ложей от тоз-21, в детстве играл в войну, (не только ей, игрушки и покруче были ). И выкинул я её относительно недавно - лет десять назад. Запомнилось что там затыльник был с дыркой под пенал, как на СКС. И насечка там была качественно сделана, ложа была щедро лаком покрыта. Вобщем - делали их более серьёзно чем простые мелкашки. Но - в нашем госпромхозе они когда-то были и отзыв об них я слышал очень нелестный. Тогда конструкторам хватило здравого смысла ввести в конструкцию тоз-21 шомпол.
|
|
Abu George
P.M.
|
12-3-2012 23:35
Abu George
А нелестность в чём выражалась? Закусывали гильзы?
|
|
om_babai
P.M.
|
-Это было очень давно, тех подробности не помню. (Наверное человек говорил то-же, что я могу сказать про свой опыт с тоз-99)
|
|
Abu George
P.M.
|
13-3-2012 08:23
Abu George
Тогда конструкторам хватило здравого смысла ввести в конструкцию тоз-21 шомпол.
Шомпола тогда дальновидно вводили в конструкцию многих видов нарезного. И модернизированный КО-8,2, и первый Лось (под 9х53) его имели. И Барсы первых же выпусков.
|
|
om_babai
P.M.
|
И модернизированный КО-8,2, и первый Лось (под 9х53) его имели
Не в тему, но.. . Мой Лось-4 7.6Х51 так-же имеет шомпол. Об его необходимости на серьёзном нарезном можно спорить, (хотя я в 92-93 г., в 300 км от посёлка жил пол зимы с "мосиным" со сломанным зацепом выбрасывателя (по собственной дури), стрелял с него в основном соболей тогда ( ) и после каждого выстрела кидал в ствол шомпол). А в полуавтомате-мелкашке, да с российскими патронами, да на наших морозах, это вещь очень не лишняя. Кстати - с тоз-12 я десять лет проблем не знал, а вот с "севером" уже несколько раз пуля в стволе застревала. Без складного шомпола никуда.. . Может патроны в конец состарились, но как-то уж резко /Абу, я всё собираюсь ответить на Ваше письмо, но пока вдохновения нет. Отвечу./
|
|
Old_man
P.M.
|
Про ТОЗ-9 я писал как-то года два назад, но тему что-то не найду. попала она мне , правда, с обгоревшей ложей, я ее восстанавливал. Но ствол, затвор и магазинная коробка были в полном сохране. Хотя выпуска она была 37 года и номер в первой тысяче вот нашел снимочек Да, патроном Лапуа стреляла в минуту без проблем.
|
|
Abu George
P.M.
|
13-3-2012 17:37
Abu George
вот нашел снимочек
А ещё?!! Пусть ложа и самодельная!
|
|
vano-sha
P.M.
|
тоз-8 был - отличная вещь, тоз-50 владею, но он очень редкий но гладкий, ТОЗ-а видел, тоб Б, БМ имею, тоз-80 имел, но не понравился.
|
|
Abu George
P.M.
|
13-3-2012 20:39
Abu George
Originally posted by vano-sha: тоз-8 был - отличная вещь, тоз-50 владею, но он очень редкий но гладкий, ТОЗ-а видел, тоб Б, БМ имею, тоз-80 имел, но не понравился.
Коллега, вы меня извините, но ваш пост совсем не в тему. Мы тут редкие мелканы обсуждаем. О гладком речи нету. А ТОЗ-8 ну никак редким не назовёшь.
|
|
vano-sha
P.M.
|
у меня был спорт вариант с толстенным стволом и охот с утолщением на конце
|
|
Old_man
P.M.
|
А ещё?!! Пусть ложа и самодельная! Ну вот еще нескколько фото вот так она стреляла. С упора, 100м. Винтовка лет 30 хранилась в законсервированном виде. Т.е канал ствола был залит маслом и закрыт с двух сторон. Снаружи малость подржавела. Пришлось все заполировать и воронить заново. Что получилось - на фото.
|
|
Abu George
P.M.
|
14-3-2012 01:24
Abu George
Обалдеть. Ласту для прицела вы ставили? И что там за прицел? Похоже советский? Фото затвора отдельно нету?
|
|
Abu George
P.M.
|
14-3-2012 01:26
Abu George
Originally posted by vano-sha: у меня был спорт вариант с толстенным стволом и охот с утолщением на конце
Спорт вариант - знакомо. А то что вы назвали охотвариантом это уже ТОЗ-16. Бульб на конце ствола такой был:
|
|
vano-sha
P.M.
|
да именно он, классно лупил
|
|
Abu George
P.M.
|
14-3-2012 02:14
Abu George
16-й ТОЗик - классная машинка! Мечта детства.
|
|
Old_man
P.M.
|
Ласту для прицела вы ставили? И что там за прицел? Похоже советский? Фото затвора отдельно нету?
Ласту я ставил. А прицел какой-то простой постоянник, не помню. Мне его коллега вместе с ружьем принес. Но прицел не старый, это точно. Фото затвора было, поищу. Нов принципе, затвор такой же как от ТОЗ-8, только выступ подающий патроны из магазина большей толщины.
|
|
Abu George
P.M.
|
15-3-2012 20:54
Abu George
затвор такой же как от ТОЗ-8, только выступ подающий патроны из магазина большей толщины.
Просто в ТОЗ-8 затвору нет необходимости выпихивать патроны из магазина.
|
|
Abu George
P.M.
|
15-3-2012 22:53
Abu George
ТОЗ-8, первый вариант. Унифицирована по затворной группе и УСМ с ТОЗ-16, 17 и 18, а также с ТОЗ-12 (ствол и ложа). В вашей винтовке навскидку я отловил следующие "дефекты": - сломан хвостовик ресивера, - нет деталей УСМ (как минимум - спускового крючка), - нет половины затвора, - нет переднего болта крепления ресивера и стальной трубочки, играющей роль нагеля.
|
|
Abu George
P.M.
|
15-3-2012 22:56
Abu George
А прицел какой-то простой постоянник, не помню. Мне его коллега вместе с ружьем принес. Но прицел не старый, это точно.
Он старый - по схеме расположения барабанчиков поправок. Барабанчик горизонтальных поправок у вас - слева. Или я ошибся?
|
|
Old_man
P.M.
|
Барабан поправок слева. Это прицел ПО4Х34, но он все же гораздо моложе ТОЗика 37 года.
|
|
Abu George
P.M.
|
17-3-2012 11:27
Abu George
Я немного ошибся. Затвор вашего ТОЗа схож с затворами обновлённой линейки ТОЗ-17,18. Эти модели называются ТОЗ-17-01 и 18-01. Детали к ним не продаются. Если только у кого-то найдёте б/у затвор. Это прицел ПО4Х34, но он все же гораздо моложе ТОЗика 37 года.
Безусловно. В конце 30-х и прицелы-то оптические были редки, и конструктивно они были немного иные. Но всё равно, барабанчик слева - наследие прицелов типа ПУ, т.е. схема, для сегодняшнего дня, уже архаичная.
|
|
om_babai
P.M.
|
"... Но всё равно, барабанчик слева - наследие прицелов типа ПУ, т.е. схема, для сегодняшнего дня, уже архаичная." ПУ есть гуд. (для Д.П. фото, он поймёт к чему )
|
|
Abu George
P.M.
|
17-3-2012 20:11
Abu George
Originally posted by Allour: ТОЗ18. Затворы от ТОЗ8 кстати были одно время в продаже на райберте.
Вы показали ТОЗ-18. У него затвор отличается от затвора ТОЗ-8 и ТОЗ-18-01. 1972622.jpg
|
|
GIRA
P.M.
|
?Возможно где нибудь найти эти запчасти?
С год - полтора назад, коллеги с Украины продавали много запчастей затворных, впрочем как и сами затворы от разных советских мелкашек.
|
|
Allour
P.M.
|
Да я вроде и не отрицал, что затвор от ТОЗ18 и ТОЗ8 отличаются. Это я для bart написал. Кстати ПУ для ТОЗ-18 самое оно, у меня стоял такой, пока кронштейн не угробил, из силумина был.
|
|
Abu George
P.M.
|
18-3-2012 22:09
Abu George
Кстати ПУ для ТОЗ-18 самое оно, у меня стоял такой, пока кронштейн не угробил, из силумина был.
Концептуально - абсолютно согласен. У самого стоял на ТОЗе ПИЛАД 4х32. Однако сейчас есть много прицелов той же кратности, но с лучшими марками и гораздо более качественным просветлением.
|
|
охотоведИЛХ
P.M.
|
20-3-2012 13:44
охотоведИЛХ
Originally posted by Grish@: ПолуОФФ: narod.ru
Внимание-троян!
|
|
Grish@
P.M.
|
Каспер молчит!
|
|
андим
P.M.
|
TO3-8 TO3-9 TO3-12 TO3-17-01
|
|
impeller
P.M.
|
Замечу, что затворы на ТОЗ8-01 и на ТОЗ16-01 плностью идентичны. Основное отличие - что на ТОЗ8-01 1984 Г и ТОЗ16-01 1985 номера оличаются на порядок. 159** и 12** соответственно. Из чего можно предположить, что спортивных 8-01 выпускалось заметно больше, чем охотничьйх 16-01.
|
|
Abu George
P.M.
|
21-3-2012 15:34
Abu George
ТОЗ-8 выпускались с 30-х годов. И вроде бы нумерация сквозная. А 16-е - с 60-х. И как там с нумерацией - ХЗ. impeller, я вроде очнулся. Извини, что не брал трубку. Очень херово было. С завтрева можешь звонить. Буду вменяем. TO3-17-01
Коллега андим, насколько я помню, ТОЗ-17 и ТОЗ-17-01 оптикой не комплектовались. На вашем фото на ТОЗ-17-01 установлен проде ПУ, а не ПО-1, положенный "по штату" на ТОЗ-18-01. Я так понимаю, что это - ваша работа? Или вам ТОЗ в таком виде достался? С оптикой - это ТОЗ-18 и 18-01. У меня с недавнего времени есть хорошие фото их родной оптики на родных кронах. ПО-1 на ТОЗ-18 5738566.jpg 5738580.jpg ПО-1 на ТОЗ-18-01 5681335.jpg И ещё просьба: нельзя ли побольше фото по ТОЗ-9. С разных ракурсов и затвор отдельно? А я вам фото по родным кронам ТОЗ-18 накидаю. Только завтра, ладно?
|
|
|