Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Что выбрать: CZ 550 или Browning X-Bolt? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
BELA RUS
5-1-2012 09:33 BELA RUS
Люди добрые! Дайте совет: Что выбрать? CZ 550 или Browning X-Bolt?
калибр 30-06 исключительно!!! другие не рассматриваются.
CZ есть в дереве - LUX примерно 1600 бакеров
X-Bolt в пластике - цена примерно 2300 бакеров

Буду весьма признателен за Ваше мнение.

Да - охота: подход, вышка - кабан коза

annrnd
5-1-2012 17:40 annrnd
Имею CZ-550 в правильном калибре 3006. Эта винтовка неплохая-точная, надёжная, недорогая. Но есть один нудный косяк - подклинивает затвор при закрывании. Нужно приловчиться, приноровиться, стараться правильно закрыть. Тогда всё закроется правильно. Да и CZ не блещет качеством. То там мелкий косячок, то там-винтик ржавый, то головка его скручена, то антабка неправильно закручена. До эталона качества не дотягивает и нужно исправлять. И я исправил. Теперь всё отлично! В Блэзере, Маузере, Зауэре, Хейме, у Саки, Тики, Брауннинга и мн. др. исправлять ничего не надо! Для себя понял, что CZ в России популярна из-за низкой цены. X-Bolt рассматривал для себя пару лет назад, но в России их почему-то нет. А жаль! Если Вы можете себе позволить купить Х-Bolt и на него нацелились, берите именно его!
Вопрос: а где Вы собрались брать X-Bolt?
BELA RUS
5-1-2012 22:21 BELA RUS
в Минске есть
Иваныч Баский
У мена ЧЗТка в 300ВМ. Ни чего не подклинивает. Есть шнеллер. Очень удобно. Да и доводить не пришлось. Только беддинг сделал и мушку доработал, вставив оптоволоконную нить.
Посмотрел видео с Х-болтом. Сонм разума! Кто додумался сделать замок на рукоять затвора?!!! Пока кнопочку не нажмёшь, хрен передёрнешь! Мой моск отказывается такое воспринимать. А вот расположение предохранителя удобнее чем у ЧЗТки. Как на дробовике. Удобно, привычно. Наверное Х-болт качественнее ЧЗТки, но я ни за что его бы не взял из-за этой кнопочки на стебле затвора. Ну нах!
sv-2
6-1-2012 08:02 sv-2
Однозначно иномарку (Browning)!За чем вам жигули,руки чешутся? На CZ,еще с тяжелым наследием совдепии ни как не расстанутся
BELA RUS
6-1-2012 08:15 BELA RUS
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
У мена ЧЗТка в 300ВМ. Ни чего не подклинивает. Есть шнеллер. Очень удобно. Да и доводить не пришлось. Только беддинг сделал и мушку доработал, вставив оптоволоконную нить.
Посмотрел видео с Х-болтом. Сонм разума! Кто додумался сделать замок на рукоять затвора?!!! Пока кнопочку не нажмёшь, хрен передёрнешь! Мой моск отказывается такое воспринимать. А вот расположение предохранителя удобнее чем у ЧЗТки. Как на дробовике. Удобно, привычно. Наверное Х-болт качественнее ЧЗТки, но я ни за что его бы не взял из-за этой кнопочки на стебле затвора. Ну нах!

это не совсем так - кнопочка там на рычаге затвора исключительно для окрывания затвора и извлечения патрона в момент, когда включен предохранитель!!!

BELA RUS
6-1-2012 08:15 BELA RUS
quote:
Originally posted by Иваныч Баский:
У мена ЧЗТка в 300ВМ. Ни чего не подклинивает. Есть шнеллер. Очень удобно. Да и доводить не пришлось. Только беддинг сделал и мушку доработал, вставив оптоволоконную нить.
Посмотрел видео с Х-болтом. Сонм разума! Кто додумался сделать замок на рукоять затвора?!!! Пока кнопочку не нажмёшь, хрен передёрнешь! Мой моск отказывается такое воспринимать. А вот расположение предохранителя удобнее чем у ЧЗТки. Как на дробовике. Удобно, привычно. Наверное Х-болт качественнее ЧЗТки, но я ни за что его бы не взял из-за этой кнопочки на стебле затвора. Ну нах!

это не совсем так - кнопочка там на рычаге затвора исключительно для окрывания затвора и извлечения патрона в момент, когда включен предохранитель!!!

Иваныч Баский
quote:
Originally posted by BELA RUS:

кнопочка там на рычаге затвора исключительно для окрывания затвора и извлечения патрона в момент, когда включен предохранитель!!!




Ну если так, то тогда наверное имеет смысл остановиться на Х-болте. Разница в 700 доллариев не значительна.
AMO
6-1-2012 19:48 AMO
quote:
Уж и не знаю, огорчу я Вас или удивлю, но с наследием братьев Маузер еще очень долго не расстанутся не только в Чехии.

+1
CV-2 стесняюсь спросит-а Дакоту 76 видели?

quote:
Особенно хорошо это понимаешь в оружейном магазине где-нибудь в Коннетикуте, где и своего разного оружейного производства много. Стоит себе CZ рядом с иными достойными марками и ничего, смотрится,

во всем США!

quote:
Совдепия, голубчик, в голове.

+1

mihasic
6-1-2012 20:00 mihasic
У чезета спуск так себе, да и подклинивание затвора не выдуманная проблема, а у хы-болта спуск хороший и затвор ходит как по маслу. А шнеллер - это для любителей шнеллера. Потом, у хы-болта вывешенный ствол, а у чезета - пусть владельцы меня поправят, если ошибаюсь - вроде не особенно. И у чезета 90 градусов, а у хы-болта 60. Это бывает существенно.

edit log

gsw-hunter
6-1-2012 20:18 gsw-hunter
quote:
У чезета спуск так себе

Скажем так на любителя.У меня был короткий и туговат(как на дробовиках).Полировка, замена пружины и регулировка=песня(почти ТИМНЕЙ ).
quote:
подклинивание затвора не выдуманная проблема,

Это у кого руки кривые или трясущиеся как у алкаша.Я тоже в свое время начитался и боялся:зверь пойдет, а я буду с затвором сексоваться.Фигня.Пока после выстрела ловишь цель-патрон уже в патроннике.
quote:
А шнеллер - это для любителей шнеллера.

После регулировки-отключил нах от греха.
quote:
у хы-болта вывешенный ствол, а у чезета - пусть владельцы меня поправят, если ошибаюсь - вроде не особенно.

Бывает не вывешен.На 550 все ОК, на 527 не очень-делал беддинг
quote:
у чезета 90 градусов, а у хы-болта 60

Тут бесспорно + за Хом, не поспоришь
Придите в магазин, повскидывайте, поперезаряжайте макетами патронов, что в руку ляжет и покажется более удобным ЛИЧНО ВАМ то и берите.
Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Aimed:

У меня CZ550 Prestige:


У меня ЧЗТ 550 300вм Медиум Люкс. Беддинг делал. Ствол был вывешен. Шнеллер настроил на 450-500 грамм. Спуск не скрипел, ровный. Проверял нанесением маркером краски на зацепляемые детали. Настроил примерно на 1200-1400 грамм. Думаю, достаточно. Затвор не клинил с самого начала. На всякий случай погонял с притирочной пастой, начитавшись ужастиков.
Чисто для эстетики не прочь заменить мушку на более низкую. Сейчас при пристрелке открытого на 150 м. пулей 11,7 грамма, целик торчит высоковато.
Сейчас на 300 м. четыре пули закрываются спичечным коробком. Хочу заставить укладываться 3 пулями в 30 мм на 300 м. Думаю, получится.
mihasic
6-1-2012 20:50 mihasic
Aimed, спасибо за ссылку. Я согласен, что высокосортные чезеты смотрятся аристократичней, чем высокосортные хы-болты, да и чем любые американцы. В статье это так явно не сформулировано, но как бы намёкнуто. И вот, пишут, приклад подлиннее, тут уж от телосложения зависит.
Иваныч Баский
Чтоб меня поняли правильно, уточню. Это стрельба с упора с включенным шнеллером и с оптикой. С рук мне так ни когда не попасть. Упор хреновый, самопал, случаются завалы. Сейчас буду пробовать с сошками.
SDR
6-1-2012 21:08 SDR
cz550 urban counter sniper
gsw-hunter
6-1-2012 22:11 gsw-hunter
quote:
Originally posted by SDR:
cz550 urban counter sniper

Мда уж.Человеку карабин для охоты а не письками в песочнице меряться.

mihasic
6-1-2012 22:22 mihasic
quote:
Originally posted by SDR:
cz550 urban counter sniper

Типа сказать нечего, а помелькать хочется.

BELA RUS
7-1-2012 07:37 BELA RUS
quote:
Мда уж.Человеку карабин для охоты а не письками в песочнице меряться.

это точно
мне чтобы не переделывать желательно ничего, тс "из коробки"
и охота предполагается с ночником - вышка и подход к кабану (в основном)
практики "карабинной" нету - практика охотничья - с 1993 года
по бумаге - не стрелок - зрение уже не то, из комбинашки своей A ZOli 12/30-06 на 100 м в оптику серия из 3-х с упора - сигаретной пачкой закрою - для охоты хватает...
как то X-болт легче показался и пластик мне нравится - меньше проблем с тем что покоцаю (за Золи приходится смотреть в оба глаза - сами знаете как на охотах бывает) -))))))))))
склоняюсь внутренне к Х-болту.... но уверенности нет - вот и спрашиваю - может у кого практика эксплуатации и того и другого есть - а послушать умных людей - никогда не повредит...
xwing
7-1-2012 09:02 xwing
Такой разницы в цене Браун не стоит.
Peter-pen
7-1-2012 09:44 Peter-pen
Выбирать конечно же вам.ЧЗ свои деньги отрабатывает.Пластик бы ему еще,хотя тоже дело так сказать вкуса.На этой странице есть тема про ЧЗ,владельцы уже написали больше 200 страниц.Почитайте и взвесте все за и против,а покупайте то ,к чему душа лежит.
SDR
7-1-2012 11:04 SDR
quote:
Originally posted by BELA RUS:

это точно
мне чтобы не переделывать желательно ничего, тс "из коробки"
и охота предполагается с ночником - вышка и подход к кабану (в основном)
практики "карабинной" нету - практика охотничья - с 1993 года
по бумаге - не стрелок - зрение уже не то, из комбинашки своей A ZOli 12/30-06 на 100 м в оптику серия из 3-х с упора - сигаретной пачкой закрою - для охоты хватает...
как то X-болт легче показался и пластик мне нравится - меньше проблем с тем что покоцаю (за Золи приходится смотреть в оба глаза - сами знаете как на охотах бывает) -))))))))))
склоняюсь внутренне к Х-болту.... но уверенности нет - вот и спрашиваю - может у кого практика эксплуатации и того и другого есть - а послушать умных людей - никогда не повредит...

тогда в сад, с такими вопросами

вам в начале все сказали
и CZ и браун отрабатывают тему 100%

вопрос в том что до дачи можно доехать как на волге так и на жигулях

горец
7-1-2012 14:06 горец
quote:
склоняюсь внутренне к Х-болту..

да правильно склоняетесь ...чиза это "трактор" имени пауля маузера .
в начале темы прозвучало "подход" посему сразу нарисовалась жесть и скитания несколькодневные по тайгам \горам , но коли все вот так будет

quote:
охота предполагается с ночником - вышка и подход к кабану (в основном)

браунинг скорее ...он посовременнее как то и самое главное не будет "гребли" с установкой ночника на чизовскую базу

хотя клоны М98 думаю долго еще будут будоражить сознание людское , так же как и АКМоиды . потому как "классика жанра" .
лично себе бы взял чизу но мну вот это

quote:
мне чтобы не переделывать желательно ничего, тс "из коробки"
никак не пугает а даже в чем то интригует ...сделать так сказать "под себя"

edit log

AMO
7-1-2012 14:35 AMO
склоняюсь внутренне к Х-болту

а где он собран?

mihasic
7-1-2012 14:55 mihasic
quote:
склоняюсь внутренне к Х-болту.... но уверенности нет - вот и спрашиваю - может у кого практика эксплуатации и того и другого есть

С чезетом не охотился, но "давали пострелять". Впечатление - на него приятнее смотреть... Хы-болта тоже нет, но моя охотвинтовка - это а-болт, предшественник хы-болта, очень похожая по эргономике, и тоже в калибре 30-06. Не делал с ней ги-че-го. Мне очень ловка. На охоте (у нас охотятся с подхода) винтовку просто не замечаю - как продолжение меня.
BELA RUS
7-1-2012 20:47 BELA RUS
quote:
Originally posted by SDR:

тогда в сад, с такими вопросами

вам в начале все сказали
и CZ и браун отрабатывают тему 100%

вопрос в том что до дачи можно доехать как на волге так и на жигулях

BELA RUS
8-1-2012 11:05 BELA RUS
quote:
Originally posted by AMO:
склоняюсь внутренне к Х-болту

а где он собран?


в Японии делают

BELA RUS
8-1-2012 11:08 BELA RUS
quote:
Originally posted by SDR:

тогда в сад, с такими вопросами

вам в начале все сказали
и CZ и браун отрабатывают тему 100%

вопрос в том что до дачи можно доехать как на волге так и на жигулях

я просил про карабин, а не про сад - про сад или не сад - это я сам решу... и попрошу без хамства

BELA RUS
8-1-2012 11:22 BELA RUS
quote:
Originally posted by xwing:
Такой разницы в цене Браун не стоит.

согласен, он в принципе 2300 не стоит - но вариантов нету у нас сейчас - эмбарго обрезало возможности взять в Литве по нормальному ценнику хороший ствол... В Вильнюсе Зауер 202 в 30-06 таких денег стоит
а Х-болт - вполовину должен быть дешевле....
но выхода нету... бумаги на руках уже 3 месяца - надо решаться...
в US его цена менее 1000 баксов, ну так что ж сделаешь?

xwing
9-1-2012 00:27 xwing
Я бы ЦЗ брал и не мучился. Для охоты его за глаза. У меня 550й я доволен.
Demon967
11-1-2012 14:24 Demon967
Возьмите ЧИЗУ и не парьтесь.Зачем переплачивать,лучше на экономию ночник по круче ,да с кронами нет проблем какие хочешь.Я сам парился между Ремом и Сакой,хотя я не жмот ,но теперь я с Ремом.Смотрите шире - тоскаться по ебеням через мударезник,трястись в уазах да по грязи удел Чизы да Рема-надежные,рабочие лошадки.
Demon967
11-1-2012 14:24 Demon967
Возьмите ЧИЗУ и не парьтесь.Зачем переплачивать,лучше на экономию ночник по круче ,да с кронами нет проблем какие хочешь.Я сам парился между Ремом и Сакой,хотя я не жмот ,но теперь я с Ремом.Смотрите шире - тоскаться по ебеням через мударезник,трястись в уазах да по грязи удел Чизы да Рема-надежные,рабочие лошадки.
Пронькин
11-1-2012 15:53 Пронькин
Чешку больше хвалят потму-что её на руках больше. Х болтов мало совсем. То-что чешка от Лося недалеко по качеству ушла - для меня очевидно. И клинит она, клинит в заднем положении, да и топорненькая какая-то. Разговоры про "приноровится пальчиком затвор" - вам самим не смешно?
А брать надо тот, который ляжет, будет удобен и понравится. Это-удовольствие! Надо радость себе доставить, а не форумчанам.
RealGun
11-1-2012 17:04 RealGun
quote:
То-что чешка от Лося недалеко по качеству ушла - для меня очевидно.

ушла и так далеко, что Лосю и не догнать...

quote:
И клинит она, клинит в заднем положении

у меня ничего не клинит, люфт 2-3мм в заднем положении. Не больше чем на Тикке.

quote:
да и топорненькая какая-то

не надо ля-ля, ЧЗ выполнен очень хорошо.


quote:
А брать надо тот, который ляжет, будет удобен и понравится


тут согласен на все 100

У меня есть Лось и ЧЗ.
Лось - выполнен топором и напильником.
ЧЗ (2011г) - сделан очень красиво и четко, никаких косяков не обнаружил. Лучшая куча (.30-06) - 13мм на 100м Куда Лучше???

Иваныч Баский
quote:
Originally posted by RealGun:

У меня есть Лось и ЧЗ.
Лось - выполнен топором и напильником.
ЧЗ (2011г) - сделан очень красиво и четко, никаких косяков не обнаружил. Лучшая куча (.30-06) - 13мм на 100м Куда Лучше???


У меня вот тоже ЧЗТка 550-я появилась. Лося пристреливал товарищу, оптику устанавливал. В сравнении как Небо и Земля. По кучам: Лося заставил на 150 м три пули в спичечный коробок, а ЧЗТку со второй стрельбы на 300 м в такой же коробок.
Нельзя их сравнивать. Затвор у Лося как напильником выпилен. Да и весь Лось выпилен напильником и вырублен топором. На ЧЗТе не смог ни до чего докапаться. Только оптоволоконную мушку впендюрил.
mihasic
11-1-2012 17:15 mihasic
quote:
Не смешно. Оружейная схема повторенная десятки миллионов раз доказала на опаснейших охотах и на войне, что надежна.

Так всё-таки, отвлекаясь от глобального масштаба и исторической перспективы - оно клинит или оно не клинит? У меня впечатление, разделённое некоторыми другими наблюдателями, что бывает-с. А вот за хы-болтом такого никем не замечено.
quote:
Что до очевидности, так она разная бывает, вот, например, братья Маузер, их последователи из Спрингфилда, из Ремингтона считали очевидным одно,

а последователи Джона Браунинга - другое.
quote:
Тем более, что владею "клинящей" винтовкой давно и успешно.

А есть такие, которые столько же успешно и тоже давно владеют неклинящей - и тоже ничего...
Чего Вы взъелись, будто Вам на ногу наступили. 98-й маузер - разработка 1898 года. Чезетное исполнение этой разработки - не самое лучшее из всех возможных. Возьмите в руки хы-болт, поклацайте затвором - почувствуете разницу.
А что касается цены - так это проблемы зазеркалья. Хы-болт, по моим наблюдениям, не дороже чезета, а даже, пожалуй, в среднем дешевле...
Иваныч Баский
quote:
Originally posted by mihasic:

98-й маузер - разработка 1898 года. Чезетное исполнение этой разработки - не самое лучшее из всех возможных.


Пожалуй соглашусь. Предохранитель менее удобен, чем Маузеровский. У Х-болта ещё более удобный и привычный.
AMO
11-1-2012 17:39 AMO
их надо сравнить в ключе контролируемая подача (ЧЗ) и обычный толкатель(Браунинг). в этом контексте понятное дело, что ход затвора у любого толкателя будет приятнее чем у любого маузероида (сравниваем нормальные вещи, Лось и мосин не берем в счет ), так как на толкателе нет маузеровского "лепесткового" экстрактора.
на счет предохранителя маузероидов есть и другая вариация-винчесторовский 70-ый. ОН трехпозиционный.
AMO
11-1-2012 17:39 AMO
их надо сравнить в ключе контролируемая подача (ЧЗ) и обычный толкатель(Браунинг). в этом контексте понятное дело, что ход затвора у любого толкателя будет приятнее чем у любого маузероида (сравниваем нормальные вещи, Лось и мосин не берем в счет ), так как на толкателе нет маузеровского "лепесткового" экстрактора.
на счет предохранителя маузероидов есть и другая вариация-винчесторовский 70-ый. ОН трехпозиционный.
Иваныч Баский
quote:
Originally posted by AMO:

на счет предохранителя маузероидов есть и другая вариация-винчесторовский 70-ый. ОН трехпозиционный.


Не, дело не в этом. На ЧЗТках есть и трёхпозиционный. Не суть. Флажковый маузеровский удобнее перекидывать большим пальцем, чем ЧЗТовский. А у Х-болта ещё удобнее. Как на дробовике. Сдвинул вперёд и выстрел. Не нужно большой палец к стеблю затвора совать.
На Лосе предохранитель вообще, ракообразный. Чтоб снять, надо назад отводить, а не вперёд толкать.
AMO
11-1-2012 17:49 AMO
quote:
Не говоря уже о моем Prestige.

ЧЗ 550 Американ (прямой американский приклад и без механики) тоже более приятно собран, чем те которые предначначены для европейского рынка (с механикой).
В любом случае я за маузероида.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Что выбрать: CZ 550 или Browning X-Bolt? ( 1 )