Тепловизоры iRay, Pard, Cono и Guide в наличии. Звони! | Где тепловизоры Pulsar, Yukon, Dedal, ATN? Какие тепловизоры на рынке России остались в наличии? OpticsTrade. С 1992 г. | Стальные кронштейны и планки Weaver для импортных ружей CZ, Franchi, Sabatti, Benelli, Remington, Tikka и других. Россия | Нарезные патроны! Лучшие цены! БПЗ, НПЗ, ELEY, PPU, RWS, NORMA, Geco! ЛЮБЕРЕЦКИЙ АРСЕНАЛ. |
Тропик
|
29-11-2011 16:41
Тропик
те же яйца только в целофане
|
|
серый
|
29-11-2011 16:41
серый
 Прикрутят флажок предохранителя с двух сторон и будут на весь мир кричать о новейших разработках. Из текста "Минобороны России заказа на разработку данного автомата не давало. Это инициатива самого завода", - умрет начинание еще в зародыше  Чтобы просто так на ижмаше жопу со стула подняли- не верю  edit log
|
|
32RUS
|
29-11-2011 16:45
32RUS
....Особенностью оружия станет то, что боец сможет производить все основные операции с ним - переключать предохранитель, менять магазин и передергивать затвор - одной рукой А в классическом варианте, стрелок это двумя руками делает чтоли ? В общем статья имхо фигня. АК-12 какой то вставочный вариант все того же АК 100й серии.
|
|
32RUS
|
29-11-2011 16:46
32RUS
Уже что нибуть новое пора сделать. Хватит дедушку АК мучить, пусть остается так как есть, там уже упрощать и так нечего.
|
|
Fear
|
29-11-2011 17:04
Fear
Имхо опять на базе ствольной коробки АК сделают те же ОО, только в профиль.
Оружейники признают, что внешне автомат АК-12 будет походить на своего предшественника АК-74. Сохранится изогнутый рожок, газоотвод и поршень. Но формат магазина будет новым и его объем увеличится до 60 патронов. Главный конструктор автомата Владимир Злобин заявляет, что при всех изменениях им удалось сохранить фирменную надежность и безотказность АК. Уйти от газоотводного механизма они не смогли, но автоматика стала работать гораздо мягче. Новый механизм автомата создан с учетом требований по снижению подброса и отдачи при стрельбе. Данных по кучности и дальности стрельбы нового АК-12 пока нет, это будет установлено в ходе испытаний. Но конструкторы уверены, что эти параметры значительно превзойдут предыдущие модели автомата Калашникова. Несмотря на схожесть с предшественниками, дизайн автомата АК-12 сильно изменен, оружие стало эргономичнее - приклад, штатная рукоятка и предохранитель сделаны "под руку", создан новый механизм смены магазина "на лету". В декабре 2011 опытный образец будет готов "в железе", и до Нового года на предприятии будут проведены первые стрельбы", - пояснил конструктор нового автомата Злобин. На "Ижмаше" планируют на базе АК-12 создать линейку автоматических винтовок - от коротких для спецназа до пулеметного комплекса для пехоты. Создается и несколько образцов АК-12 под патроны различного калибра - традиционных 5.45, 5.56, 7.62 и принципиального нового калибра, номер которого на предприятии уточнить отказались, ссылаясь на государственную тайну. Перспективный автомат АК-12 будет оснащен штык-ножом, устройством для подствольного гранатомета, креплениями для целеуказателей для всех видов прицелов. Масса АК-12 не сильно отличается от предшественников и будет составлять около 3,3 килограмм. newsland.ru
Ещё один взгляд на сабж : Блогеру Александру Афанасьеву ( http://werewolf0001.livejournal.com/ ) удалось узнать "из третьих рук" следующее: 1. В металле пока нет, но стреляющие устройства для отработки отдельных элементов - присутствуют. Основа - Сайга М3IPSC. 2. Принципиально устройство сохранено. 3. Приклады - два варианта. Первый - от СВДС, второй - новая разработка, складной, пять позиций по длине, регулируемая щека. 4. Рукоять затвора - там же, но теперь двухсторонняя. Переводчик-предохранитель оставлен как есть и сейчас пытаются поставить второй, по типу Галиля. 5. По всему верху ствольной коробки пущена планка Пикаттини. Механические прицельные на ней, съемные. 6. Цевье - верхняя часть длиннее и с планками. Нижняя стандартная, потому что требуется совместимость с ГП-25, без планок. По заказу - удлинненная с планками. 7. Стволы - нарезка, пульный вход другие. Кучность повысили. Стволы быстрозаменяемые, три длины. 8. Магазин на 60. Коротенький колодец, защелка та же самая. Магазин на 90 отработать не удается. 9. Два варианта - легкий и тяжелый. Легкий 5,45, 7,62 и, скорее всего, 6,5Grendel. Тяжелый - 7,62NATO и какой-то новый патрон, скорее всего, на той же гильзе. Если он пройдет - то потом на нем же будет замена всем пулеметам и семейства РПК и ПК 10. Есть мысли делать единую платформу как на CM901 - но денег не выделяют mk.ru edit log
|
|
Змейго Рыныч
|
29-11-2011 17:53
Змейго Рыныч
Вообще-то все уважающие себя фирмы пытаются держать всё в строжайшей тайне до готового изделия... А тут в декабре будет готов опытный образец (не первый ли?) в железе..
|
|
Incas
|
29-11-2011 18:18
Incas
а картинки?
|
|
серый
|
29-11-2011 18:25
серый
quote:все уважающие себя фирмы пытаются держать всё в строжайшей тайне до готового изделия Это Уважающие  Здесь же простой пиар и попытка найти спонсора который отвалит на разработку того не зная чего
|
|
Fear
|
29-11-2011 18:56
Fear
quote:Originally posted by Змейго Рыныч: Вообще-то все уважающие себя фирмы пытаются держать всё в строжайшей тайне до готового изделия... А тут в декабре будет готов опытный образец (не первый ли?) в железе Вообще-то уважающие себя фирмы разрабатывают такие проекты годами, а перед этим года уходят на НИОКР. Ща нам ИЖМАШ сбацает "шедевр"
|
|
sigma
|
29-11-2011 19:08
sigma
quote:Originally posted by Fear: Легкий 5,45, 7,62 и, скорее всего, 6,5Grendel. Тяжелый - 7,62NATO и какой-то новый патрон, скорее всего, на той же гильзе. Моя в шоке! Это для иноземцев или наши хотят на че-то между 5,45 и 7,62 перейти?!
|
|
Fear
|
29-11-2011 19:25
Fear
quote:Originally posted by sigma: Моя в шоке! Это для иноземцев или наши хотят на че-то между 5,45 и 7,62 перейти?! Это же очевидно - чтобы на экспорт потом барыжить.
|
|
fugas
|
29-11-2011 20:34
fugas
Странно, нигде не увидел слов" не имеет аналогов" , очень это подозрительно
|
|
DC
|
29-11-2011 21:57
DC
Откуда столько пессимизма ?  Ну появятся вскорости новые варианты "охотничей" Сайги, кому от этого хуже ? Примут на вооружение - наворуют вскорости доступных четырёхрядных компактных 60 зарядных магазинов, кому от этого хуже ? А деньги государственные распилят всяко, если не на этом - так на другом.
|
|
RealGun
|
29-11-2011 22:37
RealGun
опять на рогатину оптику приладили....
|
|
серый
|
29-11-2011 22:42
серый
quote:Ну появятся вскорости новые варианты "охотничей" Сайги, кому от этого хуже ? Вот так ждут люди чего то особеного а им опять вариацию на Сайгу  Вот чтобы Ижмаш не делал, чего бы не разрабатывал - все равно получается калаш  edit log
|
|
Тантал
|
29-11-2011 23:02
Тантал
|
|
SAKO TRG
|
29-11-2011 23:36
SAKO TRG
quote:Originally posted by fugas: Странно, нигде не увидел слов" не имеет аналогов"  Это по умолчанию, сразу после "фантастических технологий" и "не имеющих аналогов материалов" 
edit log
|
|
Zhelezniy_Felix
|
30-11-2011 06:14
Zhelezniy_Felix
пусть сразу делают 6.8х39, чего извращаться с 5,45, а если стволы сменные так вообще чтобы можно было любой ствол воткнуть и "поехать" на чем есть.
|
|
Baika-s
|
30-11-2011 07:33
Baika-s
quote:опять на рогатину оптику приладили +100. Лучше трудно сказать!
|
|
Dr. Watson
|
30-11-2011 08:35
Dr. Watson
quote:Originally posted by Тантал:
Вот и появился спец по срачу. Видать знает, сам из таких, по крайней мере душонка-то такая,-сучья.
 На неделю воздержания от клавиатуры. Док
|
|
Наум
|
30-11-2011 09:41
Наум
Дальше опытных образцов все равно не пойдет,в армии на складах запасы АК на 20 лет, а после мартовских выборов, вся показушная движуха по переворужению заглохнет ИМХО
|
|
корсар
|
30-11-2011 10:21
корсар
док таталу пора пожизненный ицык выписать, товарищ малограмотный но зело невоздержан на язык
|
|
корсар
|
30-11-2011 10:26
корсар
странная тенденция, разрешение выдается на пять лет, нарезняк через пять лет, до пяти стволов гладких и нарезныз, истребители пятого поколения, автомат пятого поколения походу дела комплекс вожделенной школьной оценки-)
|
|
Тартарен
|
30-11-2011 11:18
Тартарен
quote:Originally posted by корсар:
странная тенденция
Мне третий подряд номер на машину выдали, снова с пятерки начинается. Что, я теперь во всем виноват? А по теме, у меня складывается впечатление, что все ак образные при энергетики выше 2000 дж требуют упрочения коробки. Что косвенно подтверждается более толстым металлом Молота. Однако и Вепри начиная с 308 играют, т.е. жесткость недостаточна. Но фрезеровать из поковки ея явно не собираются. Да и газовый шток вводить тоже  Продайте кто-нибудь тигра булку в 260 Rem edit log
|
|
корсар
|
30-11-2011 12:47
корсар
Тартарен, я то Вам про Фому-)
|
|
32RUS
|
30-11-2011 14:43
32RUS
quote:Originally posted by Тартарен:
Но фрезеровать из поковки ея явно не собираются
Если коробку фрезеровать, то Тигр получится
|
|
Zhelezniy_Felix
|
30-11-2011 16:31
Zhelezniy_Felix
а рпк то планируют менять?, имхо что-то нужно типо minimi вместо этой несуразной длинной кочерги.
|
|
Hunter54
|
30-11-2011 17:46
Hunter54
Что-то я и не понял, что там нового? АК и АК. С каким-то мелким тюнингом. Или замена калибра играет решающую роль?
|
|
nord13
|
30-11-2011 18:23
nord13
Делает завод новый АК без гос.заказа от МО. На француский Фамас не шибко схож, а он вроде бы понравился чинам из МО. Перспектива в тумане. Вижу плюс в том, что шевелиться начинают, вот только если бы такие заводы сдвинули махину государства и протащили бы свободную продажу оружия без 5летнего отстоя, да включились бы в развитие секций, соревнований и т.д.
|
|
Fear
|
30-11-2011 19:47
Fear
quote:Originally posted by nord13: На француский Фамас не шибко схож, а он вроде бы понравился чинам из МО. Как он может понравиться чинам из МО если это пока пшик и пустой звук - по утверждениям самих разработчиков готового стреляющего собранного экземпляра нет.
|
|
Наум
|
1-12-2011 06:58
Наум
Даже если примут на вооружение что то новое, это ничего не изменит.Сколько лет назад приняли ПЯ и ГШ-18 ? Макар как был , так до сих пор и остается самым массовым в армии пистолетом. edit log
|
|
корсар
|
1-12-2011 09:10
корсар
причем тут 5ти летний стаж? вы попробуйте на воз и вывоз доки получить, а последняя хохма чтобы в магазине установить прицел, магагину нужно иметь лицензию на производства оружия, ну итд и тп
|
|
rusAK
|
1-12-2011 09:37
rusAK
quote:Originally posted by Fear: Блогеру Александру Афанасьеву ( http://werewolf0001.livejournal.com/ ) удалось узнать "из третьих рук" следующее:1. В металле пока нет, но стреляющие устройства для отработки отдельных элементов - присутствуют. Основа - Сайга М3IPSC. 2. Принципиально устройство сохранено. 3. Приклады - два варианта. Первый - от СВДС, второй - новая разработка, складной, пять позиций по длине, регулируемая щека. 4. Рукоять затвора - там же, но теперь двухсторонняя. Переводчик-предохранитель оставлен как есть и сейчас пытаются поставить второй, по типу Галиля. 5. По всему верху ствольной коробки пущена планка Пикаттини. Механические прицельные на ней, съемные. 6. Цевье - верхняя часть длиннее и с планками. Нижняя стандартная, потому что требуется совместимость с ГП-25, без планок. По заказу - удлинненная с планками. 7. Стволы - нарезка, пульный вход другие. Кучность повысили. Стволы быстрозаменяемые, три длины. 8. Магазин на 60. Коротенький колодец, защелка та же самая. Магазин на 90 отработать не удается. 9. Два варианта - легкий и тяжелый. Легкий 5,45, 7,62 и, скорее всего, 6,5Grendel. Тяжелый - 7,62NATO и какой-то новый патрон, скорее всего, на той же гильзе. Если он пройдет - то потом на нем же будет замена всем пулеметам и семейства РПК и ПК 10. Есть мысли делать единую платформу как на CM901 - но денег не выделяют Если все так, то п.3, 4, 5, 7 позволяют в той или иной степени избавиться от недостатков, присущих АК. Как то "неудобный-неприкладистый", "боковая планка - анахронизьм", "негибкий, как на АР-ке ствол не поменяешь". С сохранением достоинств. И пункт 8 весьма приятен. Разве это плохо? И чего злобствующие эстеты так вздрочнулись? АК не нравится? Ну так это лично ваше мнение. И чего от Ижмаша ждете? Пластмассовый нанобластер? Так не будет его. Ижмаш - госпредприятие заточенное на МАССОВЫЙ выпуск оружия по ОТЛАЖЕННОЙ и ОТРАБОТАННОЙ до мелочей за десятилетия технологии. Хорошо это или плохо, обсуждать не будем. Это просто надо принять как данность. Поэтому Ижмаш и дальше будет выпускать оружие на платформе АК. И то, что он пытается модернизировать эту платформу - есть плюс. Тем более (моё сугубо личное мнение, которое никому не навязываю) эта платформа пока себя не изжила. Эффективность её использования в большей степени зависит от уровня подготовки армейских юзеров (который сейчас никакой), отсутствия в армии на каждом "стволе" современных стрелковых прицелов и от качества отечественных валовых боеприпасов для стрелкового оружия (а это вопрос не к Ижмашу). И АК в историю уйдет только с появлением принципиально нового стрелкового оружия, работающего на иных принципах, чем использование в качестве поражающего элемента кинетической энергии пули унитарного боеприпаса. Так что фанатам бластеров придется потерпеть (имхо, еще лет так 50-70 минимум). И смириться с мыслью, что их дети-внуки будут служить-воевать (если придется) с "калашматом". Обвешанным, в пластмассе, в новом калибре или как еще модернизированном, либо с АКМ - АК-74 (как повезет-срастется). quote:Originally posted by nord13: вот только если бы такие заводы сдвинули махину государства и протащили бы свободную продажу оружия без 5летнего отстоя, да включились бы в развитие секций, соревнований и т.д. Согласен. Масса стрелков-охотников - благодатный полигон по доработке конструкции до ума. При налаженной обратной связи, естественно. И денег на них заработать неплохо можно. Особенно при туманном госзаказе. Только наши оружейные заводы на процесс смягчения оружейного законодательства, судя по всему, не влияют никак. К сожалению. Кстати, уточнение формулировки: подажа должна быть не "свободная", а лицензированная, как сейчас. Только без 5-ти лет стажа владения гладким. И с регистрацией в районе, а не область тащиться. И КС разрешить. Чтобы до кучи Викинг-ПЯ всем народом до ума довести
|
|
корсар
|
1-12-2011 10:11
корсар
quote:Originally posted by rusAK:
И чего злобствующие эстеты так вздрочнулись
сколько бы вы здесь не говорили о крутости завода и пипец каких технологий, технология если есть то устарела , да не соблюдается, а о какой то новой разработке даже на базе ак говорить только воздух портить, объективная реальность показывает что товарищи в жопе, и это ни что иное как попытка пропиариться и выбить гос финансирование, так же как история с беркутом, деньги выбили на заранее тупиковую схему quote:Originally posted by rusAK:
Кстати, уточнение формулировки: подажа должна быть не "свободная", а лицензированная, как сейчас. Только без 5-ти лет стажа владения гладким. И с регистрацией в районе, а не область тащиться. И КС разрешить. Чтобы до кучи Викинг-ПЯ всем народом до ума довести
надо нормальный воз-вывоз сделать, дать спокойно работать мелким оружейникам, если я могу купить ар 15 за 30 тысяч, нахрена мне сайга, или рем 700 за 25 тыров, куча кастома на базе нормального оружия, вот тогда то или товарищи в ижевске умрут или наконец то зашевелятся, не будте наивными при таком гимороее и ввозом импорта и мелкими кустарями, этим болванам из ижевска глубоко насрать на гражданских пользователей, так что есть ли пять лет не ту ли, ситуацию не изменить, напомнить про автоваз и запретительные пошлины?
|
|
Наум
|
1-12-2011 10:24
Наум
Сейчас меня закидают тапками НО, пятилетний стаж необходим ИМХО, за это время отсеиваются "случайные" люди и дибилы ,которым и гладкое противопоказано.
|
|
FRAG
|
1-12-2011 11:02
FRAG
ни на что этот стаж не влияет, вообще
|
|
LavrovAndrej
|
1-12-2011 11:35
LavrovAndrej
quote:Originally posted by Наум:
Сейчас меня закидают тапками НО, пятилетний стаж необходим ИМХО, за это время отсеиваются "случайные" люди и дибилы ,которым и гладкое противопоказано.
Сколько угодно дебилов со стажем гораздо больше 5-ти лет, чтобы это исправить надо нести оружейную культуру в массы, а не заниматься тупым запретительством. Ну а если заводы начнут прислушиваться к отзывам о своей продукции и что-то делать позитивное, будет вообще хорошо. Кстати им думать особо не надо, столько идей витает в воздухе (вылажено в интернете), что бери да делай, даже на основании тех разработок, которые есть.
|
|
FRAG
|
1-12-2011 11:59
FRAG
делают новое-и молодцы, всяко лучше, чем не делают не понятно, что тут плохого
|
|
PaHaN-evenck
|
1-12-2011 12:05
PaHaN-evenck
quote:пятилетний стаж необходим ИМХО quote:ни на что этот стаж не влияет, вообще необходим, но не пятилетний, годика 2 хватило бы
|
|
|