Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Новый АК-12 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
kalibr12
29-11-2011 16:23 kalibr12 персональное сообщение kalibr12
Про новый АК-12 http://lenta.ru/news/2011/11/29/ak12/
Тропик
29-11-2011 16:41 Тропик персональное сообщение Тропик
те же яйца только в целофане
серый
29-11-2011 16:41 серый персональное сообщение серый
Прикрутят флажок предохранителя с двух сторон и будут на весь мир кричать о новейших разработках. Из текста "Минобороны России заказа на разработку данного автомата не давало. Это инициатива самого завода", - умрет начинание еще в зародыше Чтобы просто так на ижмаше жопу со стула подняли- не верю

edit log

32RUS
29-11-2011 16:45 32RUS персональное сообщение 32RUS
....Особенностью оружия станет то, что боец сможет производить все основные операции с ним - переключать предохранитель, менять магазин и передергивать затвор - одной рукой
А в классическом варианте, стрелок это двумя руками делает чтоли ? В общем статья имхо фигня. АК-12 какой то вставочный вариант все того же АК 100й серии.
32RUS
29-11-2011 16:46 32RUS персональное сообщение 32RUS
Уже что нибуть новое пора сделать. Хватит дедушку АК мучить, пусть остается так как есть, там уже упрощать и так нечего.
Fear
29-11-2011 17:04 Fear персональное сообщение Fear
Имхо опять на базе ствольной коробки АК сделают те же ОО, только в профиль.

Оружейники признают, что внешне автомат АК-12 будет походить на своего предшественника АК-74. Сохранится изогнутый рожок, газоотвод и поршень. Но формат магазина будет новым и его объем увеличится до 60 патронов.

Главный конструктор автомата Владимир Злобин заявляет, что при всех изменениях им удалось сохранить фирменную надежность и безотказность АК. Уйти от газоотводного механизма они не смогли, но автоматика стала работать гораздо мягче. Новый механизм автомата создан с учетом требований по снижению подброса и отдачи при стрельбе. Данных по кучности и дальности стрельбы нового АК-12 пока нет, это будет установлено в ходе испытаний. Но конструкторы уверены, что эти параметры значительно превзойдут предыдущие модели автомата Калашникова.

Несмотря на схожесть с предшественниками, дизайн автомата АК-12 сильно изменен, оружие стало эргономичнее - приклад, штатная рукоятка и предохранитель сделаны "под руку", создан новый механизм смены магазина "на лету".

В декабре 2011 опытный образец будет готов "в железе", и до Нового года на предприятии будут проведены первые стрельбы", - пояснил конструктор нового автомата Злобин.

На "Ижмаше" планируют на базе АК-12 создать линейку автоматических винтовок - от коротких для спецназа до пулеметного комплекса для пехоты. Создается и несколько образцов АК-12 под патроны различного калибра - традиционных 5.45, 5.56, 7.62 и принципиального нового калибра, номер которого на предприятии уточнить отказались, ссылаясь на государственную тайну.

Перспективный автомат АК-12 будет оснащен штык-ножом, устройством для подствольного гранатомета, креплениями для целеуказателей для всех видов прицелов.

Масса АК-12 не сильно отличается от предшественников и будет составлять около 3,3 килограмм.

newsland.ru


Ещё один взгляд на сабж :

Блогеру Александру Афанасьеву ( http://werewolf0001.livejournal.com/ ) удалось узнать "из третьих рук" следующее:

1. В металле пока нет, но стреляющие устройства для отработки отдельных элементов - присутствуют. Основа - Сайга М3IPSC.
2. Принципиально устройство сохранено.
3. Приклады - два варианта. Первый - от СВДС, второй - новая разработка, складной, пять позиций по длине, регулируемая щека.
4. Рукоять затвора - там же, но теперь двухсторонняя. Переводчик-предохранитель оставлен как есть и сейчас пытаются поставить второй, по типу Галиля.
5. По всему верху ствольной коробки пущена планка Пикаттини. Механические прицельные на ней, съемные.
6. Цевье - верхняя часть длиннее и с планками. Нижняя стандартная, потому что требуется совместимость с ГП-25, без планок. По заказу - удлинненная с планками.
7. Стволы - нарезка, пульный вход другие. Кучность повысили. Стволы быстрозаменяемые, три длины.
8. Магазин на 60. Коротенький колодец, защелка та же самая. Магазин на 90 отработать не удается.
9. Два варианта - легкий и тяжелый. Легкий 5,45, 7,62 и, скорее всего, 6,5Grendel. Тяжелый - 7,62NATO и какой-то новый патрон, скорее всего, на той же гильзе. Если он пройдет - то потом на нем же будет замена всем пулеметам и семейства РПК и ПК
10. Есть мысли делать единую платформу как на CM901 - но денег не выделяют

mk.ru

edit log

Змейго Рыныч
29-11-2011 17:53 Змейго Рыныч персональное сообщение Змейго Рыныч
Вообще-то все уважающие себя фирмы пытаются держать всё в строжайшей тайне до готового изделия... А тут в декабре будет готов опытный образец (не первый ли?) в железе..
Incas
29-11-2011 18:18 Incas персональное сообщение Incas
а картинки?
серый
29-11-2011 18:25 серый персональное сообщение серый
quote:
все уважающие себя фирмы пытаются держать всё в строжайшей тайне до готового изделия
Это Уважающие Здесь же простой пиар и попытка найти спонсора который отвалит на разработку того не зная чего
Fear
29-11-2011 18:56 Fear персональное сообщение Fear
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Вообще-то все уважающие себя фирмы пытаются держать всё в строжайшей тайне до готового изделия... А тут в декабре будет готов опытный образец (не первый ли?) в железе

Вообще-то уважающие себя фирмы разрабатывают такие проекты годами, а перед этим года уходят на НИОКР. Ща нам ИЖМАШ сбацает "шедевр"

sigma
29-11-2011 19:08 sigma персональное сообщение sigma
quote:
Originally posted by Fear:
Легкий 5,45, 7,62 и, скорее всего, 6,5Grendel. Тяжелый - 7,62NATO и какой-то новый патрон, скорее всего, на той же гильзе.

Моя в шоке! Это для иноземцев или наши хотят на че-то между 5,45 и 7,62 перейти?!

Fear
29-11-2011 19:25 Fear персональное сообщение Fear
quote:
Originally posted by sigma:

Моя в шоке! Это для иноземцев или наши хотят на че-то между 5,45 и 7,62 перейти?!

Это же очевидно - чтобы на экспорт потом барыжить.

fugas
29-11-2011 20:34 fugas персональное сообщение fugas
Странно, нигде не увидел слов" не имеет аналогов" , очень это подозрительно
DC
29-11-2011 21:57 DC персональное сообщение DC
Откуда столько пессимизма ?
Ну появятся вскорости новые варианты "охотничей" Сайги, кому от этого хуже ?
Примут на вооружение - наворуют вскорости доступных четырёхрядных компактных 60 зарядных магазинов, кому от этого хуже ?
А деньги государственные распилят всяко, если не на этом - так на другом.
RealGun
29-11-2011 22:37 RealGun персональное сообщение RealGun
опять на рогатину оптику приладили....
серый
29-11-2011 22:42 серый персональное сообщение серый
quote:
Ну появятся вскорости новые варианты "охотничей" Сайги, кому от этого хуже ?
Вот так ждут люди чего то особеного а им опять вариацию на Сайгу Вот чтобы Ижмаш не делал, чего бы не разрабатывал - все равно получается калаш

edit log

Тантал
29-11-2011 23:02 Тантал персональное сообщение Тантал
...
(Док)

edit log

SAKO TRG
29-11-2011 23:36 SAKO TRG персональное сообщение SAKO TRG
quote:
Originally posted by fugas:
Странно, нигде не увидел слов" не имеет аналогов"


Это по умолчанию, сразу после "фантастических технологий" и "не имеющих аналогов материалов"

edit log

Zhelezniy_Felix
30-11-2011 06:14 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
пусть сразу делают 6.8х39, чего извращаться с 5,45, а если стволы сменные так вообще чтобы можно было любой ствол воткнуть и "поехать" на чем есть.
Baika-s
30-11-2011 07:33 Baika-s персональное сообщение Baika-s
quote:
опять на рогатину оптику приладили

+100.
Лучше трудно сказать!

Dr. Watson
30-11-2011 08:35 Dr. Watson персональное сообщение Dr. Watson
quote:
Originally posted by Тантал:

Вот и появился спец по срачу.
Видать знает, сам из таких, по крайней мере душонка-то такая,-сучья.



На неделю воздержания от клавиатуры.

Док

Наум
30-11-2011 09:41 Наум персональное сообщение Наум
Дальше опытных образцов все равно не пойдет,в армии на складах запасы АК на 20 лет, а после мартовских выборов, вся показушная движуха по переворужению заглохнет ИМХО
корсар
30-11-2011 10:21 корсар персональное сообщение корсар
док таталу пора пожизненный ицык выписать, товарищ малограмотный но зело невоздержан на язык
корсар
30-11-2011 10:26 корсар персональное сообщение корсар
странная тенденция, разрешение выдается на пять лет, нарезняк через пять лет, до пяти стволов гладких и нарезныз, истребители пятого поколения, автомат пятого поколения

походу дела комплекс вожделенной школьной оценки-)

Тартарен
30-11-2011 11:18 Тартарен персональное сообщение Тартарен
quote:
Originally posted by корсар:

странная тенденция

Мне третий подряд номер на машину выдали, снова с пятерки начинается. Что, я теперь во всем виноват?

А по теме, у меня складывается впечатление, что все ак образные при энергетики выше 2000 дж требуют упрочения коробки. Что косвенно подтверждается более толстым металлом Молота. Однако и Вепри начиная с 308 играют, т.е. жесткость недостаточна. Но фрезеровать из поковки ея явно не собираются. Да и газовый шток вводить тоже

Продайте кто-нибудь тигра булку в 260 Rem

edit log

корсар
30-11-2011 12:47 корсар персональное сообщение корсар
Тартарен, я то Вам про Фому-)
32RUS
30-11-2011 14:43 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by Тартарен:

Но фрезеровать из поковки ея явно не собираются


Если коробку фрезеровать, то Тигр получится
Zhelezniy_Felix
30-11-2011 16:31 Zhelezniy_Felix персональное сообщение Zhelezniy_Felix
а рпк то планируют менять?, имхо что-то нужно типо minimi вместо этой несуразной длинной кочерги.
Hunter54
30-11-2011 17:46 Hunter54 персональное сообщение Hunter54
Что-то я и не понял, что там нового? АК и АК. С каким-то мелким тюнингом. Или замена калибра играет решающую роль?
nord13
30-11-2011 18:23 nord13 персональное сообщение nord13
Делает завод новый АК без гос.заказа от МО. На француский Фамас не шибко схож, а он вроде бы понравился чинам из МО. Перспектива в тумане. Вижу плюс в том, что шевелиться начинают, вот только если бы такие заводы сдвинули махину государства и протащили бы свободную продажу оружия без 5летнего отстоя, да включились бы в развитие секций, соревнований и т.д.
Fear
30-11-2011 19:47 Fear персональное сообщение Fear
quote:
Originally posted by nord13:
На француский Фамас не шибко схож, а он вроде бы понравился чинам из МО.

Как он может понравиться чинам из МО если это пока пшик и пустой звук - по утверждениям самих разработчиков готового стреляющего собранного экземпляра нет.

Наум
1-12-2011 06:58 Наум персональное сообщение Наум
Даже если примут на вооружение что то новое, это ничего не изменит.Сколько лет назад приняли ПЯ и ГШ-18 ? Макар как был , так до сих пор и остается самым массовым в армии пистолетом.

edit log

корсар
1-12-2011 09:10 корсар персональное сообщение корсар
причем тут 5ти летний стаж? вы попробуйте на воз и вывоз доки получить, а последняя хохма чтобы в магазине установить прицел, магагину нужно иметь лицензию на производства оружия, ну итд и тп
rusAK
1-12-2011 09:37 rusAK персональное сообщение rusAK
quote:
Originally posted by Fear:

Блогеру Александру Афанасьеву ( http://werewolf0001.livejournal.com/ ) удалось узнать "из третьих рук" следующее:

1. В металле пока нет, но стреляющие устройства для отработки отдельных элементов - присутствуют. Основа - Сайга М3IPSC.
2. Принципиально устройство сохранено.
3. Приклады - два варианта. Первый - от СВДС, второй - новая разработка, складной, пять позиций по длине, регулируемая щека.
4. Рукоять затвора - там же, но теперь двухсторонняя. Переводчик-предохранитель оставлен как есть и сейчас пытаются поставить второй, по типу Галиля.
5. По всему верху ствольной коробки пущена планка Пикаттини. Механические прицельные на ней, съемные.
6. Цевье - верхняя часть длиннее и с планками. Нижняя стандартная, потому что требуется совместимость с ГП-25, без планок. По заказу - удлинненная с планками.
7. Стволы - нарезка, пульный вход другие. Кучность повысили. Стволы быстрозаменяемые, три длины.
8. Магазин на 60. Коротенький колодец, защелка та же самая. Магазин на 90 отработать не удается.
9. Два варианта - легкий и тяжелый. Легкий 5,45, 7,62 и, скорее всего, 6,5Grendel. Тяжелый - 7,62NATO и какой-то новый патрон, скорее всего, на той же гильзе. Если он пройдет - то потом на нем же будет замена всем пулеметам и семейства РПК и ПК
10. Есть мысли делать единую платформу как на CM901 - но денег не выделяют

Если все так, то п.3, 4, 5, 7 позволяют в той или иной степени избавиться от недостатков, присущих АК. Как то "неудобный-неприкладистый", "боковая планка - анахронизьм", "негибкий, как на АР-ке ствол не поменяешь". С сохранением достоинств. И пункт 8 весьма приятен.
Разве это плохо? И чего злобствующие эстеты так вздрочнулись? АК не нравится? Ну так это лично ваше мнение. И чего от Ижмаша ждете? Пластмассовый нанобластер? Так не будет его. Ижмаш - госпредприятие заточенное на МАССОВЫЙ выпуск оружия по ОТЛАЖЕННОЙ и ОТРАБОТАННОЙ до мелочей за десятилетия технологии. Хорошо это или плохо, обсуждать не будем. Это просто надо принять как данность. Поэтому Ижмаш и дальше будет выпускать оружие на платформе АК. И то, что он пытается модернизировать эту платформу - есть плюс. Тем более (моё сугубо личное мнение, которое никому не навязываю) эта платформа пока себя не изжила. Эффективность её использования в большей степени зависит от уровня подготовки армейских юзеров (который сейчас никакой), отсутствия в армии на каждом "стволе" современных стрелковых прицелов и от качества отечественных валовых боеприпасов для стрелкового оружия (а это вопрос не к Ижмашу). И АК в историю уйдет только с появлением принципиально нового стрелкового оружия, работающего на иных принципах, чем использование в качестве поражающего элемента кинетической энергии пули унитарного боеприпаса. Так что фанатам бластеров придется потерпеть (имхо, еще лет так 50-70 минимум). И смириться с мыслью, что их дети-внуки будут служить-воевать (если придется) с "калашматом". Обвешанным, в пластмассе, в новом калибре или как еще модернизированном, либо с АКМ - АК-74 (как повезет-срастется).

quote:
Originally posted by nord13:
вот только если бы такие заводы сдвинули махину государства и протащили бы свободную продажу оружия без 5летнего отстоя, да включились бы в развитие секций, соревнований и т.д.

Согласен. Масса стрелков-охотников - благодатный полигон по доработке конструкции до ума. При налаженной обратной связи, естественно. И денег на них заработать неплохо можно. Особенно при туманном госзаказе. Только наши оружейные заводы на процесс смягчения оружейного законодательства, судя по всему, не влияют никак. К сожалению. Кстати, уточнение формулировки: подажа должна быть не "свободная", а лицензированная, как сейчас. Только без 5-ти лет стажа владения гладким. И с регистрацией в районе, а не область тащиться. И КС разрешить. Чтобы до кучи Викинг-ПЯ всем народом до ума довести


корсар
1-12-2011 10:11 корсар персональное сообщение корсар
quote:
Originally posted by rusAK:

И чего злобствующие эстеты так вздрочнулись

сколько бы вы здесь не говорили о крутости завода и пипец каких технологий, технология если есть то устарела , да не соблюдается, а о какой то новой разработке даже на базе ак говорить только воздух портить, объективная реальность показывает что товарищи в жопе, и это ни что иное как попытка пропиариться и выбить гос финансирование, так же как история с беркутом, деньги выбили на заранее тупиковую схему

quote:
Originally posted by rusAK:

Кстати, уточнение формулировки: подажа должна быть не "свободная", а лицензированная, как сейчас. Только без 5-ти лет стажа владения гладким. И с регистрацией в районе, а не область тащиться. И КС разрешить. Чтобы до кучи Викинг-ПЯ всем народом до ума довести

надо нормальный воз-вывоз сделать, дать спокойно работать мелким оружейникам, если я могу купить ар 15 за 30 тысяч, нахрена мне сайга, или рем 700 за 25 тыров, куча кастома на базе нормального оружия, вот тогда то или товарищи в ижевске умрут или наконец то зашевелятся, не будте наивными при таком гимороее и ввозом импорта и мелкими кустарями, этим болванам из ижевска глубоко насрать на гражданских пользователей, так что есть ли пять лет не ту ли, ситуацию не изменить, напомнить про автоваз и запретительные пошлины?

Наум
1-12-2011 10:24 Наум персональное сообщение Наум
Сейчас меня закидают тапками НО, пятилетний стаж необходим ИМХО, за это время отсеиваются "случайные" люди и дибилы ,которым и гладкое противопоказано.
FRAG
1-12-2011 11:02 FRAG персональное сообщение FRAG
ни на что этот стаж не влияет, вообще
LavrovAndrej
1-12-2011 11:35 LavrovAndrej персональное сообщение LavrovAndrej
quote:
Originally posted by Наум:

Сейчас меня закидают тапками НО, пятилетний стаж необходим ИМХО, за это время отсеиваются "случайные" люди и дибилы ,которым и гладкое противопоказано.


Сколько угодно дебилов со стажем гораздо больше 5-ти лет, чтобы это исправить надо нести оружейную культуру в массы, а не заниматься тупым запретительством. Ну а если заводы начнут прислушиваться к отзывам о своей продукции и что-то делать позитивное, будет вообще хорошо. Кстати им думать особо не надо, столько идей витает в воздухе (вылажено в интернете), что бери да делай, даже на основании тех разработок, которые есть.
FRAG
1-12-2011 11:59 FRAG персональное сообщение FRAG
делают новое-и молодцы, всяко лучше, чем не делают
не понятно, что тут плохого
PaHaN-evenck
1-12-2011 12:05 PaHaN-evenck персональное сообщение PaHaN-evenck
quote:
пятилетний стаж необходим ИМХО

quote:
ни на что этот стаж не влияет, вообще


необходим, но не пятилетний, годика 2 хватило бы

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Новый АК-12 ( 1 )