вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
H&K MR223 в Кольчуге... (+) upd: есть в Арсенале!
|
7-9-2011 23:00
Samuelson
честно говоря, на обиженного я совсем не похож.. . и хвалиться своим хозяйством не буду. не интересно. у вас это фетиш, у меня хобби. покупаю в удовольствие , стреляю в удовольствие, предпочитаю заводские экземпляры, на которые, если нужно всегда самостоятельно запчасть найду, без беготни за разными удивительными мастерами. извиняюсь , но не верю в чудеса сделанные на коленке.. . Все эти басни, про то что где-то кто-то что-то собирает уже много раз слышал, у Влада Лобаева хотел купить винтовку, но потом вдруг получалась цена далеко за 40 штук , в итоге, предпочёл DSR .. . |
|
7-9-2011 23:07
Yuri_guns
Нашел тут в короткостволе без границ )) ну не все так сладко с вашими AR ))
ИМХО, там платишь не только за газовый поршень. Берём голую AR-15 в стандартной комплектации, скажем 1300 евро. Снимаем приклад, цевьё, рукоятку, рукоятку верхнюю, УСМ. Покупаем УСМ ~$200, цевьё с пикатинни рэйлами ~$150-$300, рукоятку ~$30-$50, телескопический приклад с трубкой и прочими причиндалами ~$150-$300, прицельные flip-up $200-$300, газ-блок ~$50-$100, опционально антабки ~$20-$50, плюс всякие мелочи типа мешка и увеличенной скобы. Даже посчитав по минимуму получаем более-менее похожую винтовку с похожей ценой, но пока без поршня. Ценники на обвес - американские, купить это всё в европе большой гимор и чувствительно дороже, плюс время, плюс установка. А тут сразу получаешь всё готовое. Сам лично через всё это прошёл и эпопея ещё не закончена. Знал бы что так будет, купил бы сразу дорогую. |
|
7-9-2011 23:10
DC
Воля ваша, я и не думал пытаться вас в чём-то разубедить, зачем мне это ?
Ну купили вы посредственную винтовку за 9300 баксов, мне от этого ни холодно, ни горячо. А я на похожую сумму купил три винтовки гораздо лучше, винтовки мечты, в которых улучшить что-либо уже просто невозможно - мечты фетишиста, как вы обо мне уважительно отозвались. А то, что вы во что-то не верите - так это дело наживное, с опытом приходит понимание. Ну или не приходит 
|
|
7-9-2011 23:12
DC
Yuri_guns
Это ваш опыт, основанный на чтении раздела КБГ. У меня, у практика, он совсем иной. Ну и пусть будет каждому своё, верно ? 
|
|
7-9-2011 23:13
FRAG
в конце концов, все мы платим за игрушку
главное в них-чтобы радовали но здорово, когда знаешь, что именно покупаешь, без неприятных сюрпризов |
|
7-9-2011 23:27
Samuelson
у вас там стоят трубки газовые. вот этого как раз старался избежать.. . и даже по-фото видно, что уровень изготовления запчастей, из которых собирали, очень сильно отличается от немецких.. . может быть винтовки ваши потрясающе стреляют, я не знаю.. . но как нибудь, при случае, в руки возьмите Хеклер.. . и вы поймёте всё остальное. я бы здесь ещё подискутировал бы, но не скем.. . никто из местных писателей Хеклера в руках не держал, из неё не стрелял, так и сказать ничего толком не могут. "смещённый задний пин, другой bolt carrier, изменённый аппер" это что-то портит в стрельбе или надёжности? И ещё есть гарантия.. . Повторяю,
ваше мнение не есть объективное, считаю, что всё самостоятельно сделанное, не в заводских условиях или собранное на коленке не может быть лучшим, так же как вручную сделанные малосерийные автомобили.. . |
|
7-9-2011 23:30
Samuelson
кстати, вместо мерседеса S-класса можно собрать много-много Жигулёнков ручной сборки.. . Мне Жигулёнки не нужны, достаточно одного мерседеса (как то так думается)
|
|
7-9-2011 23:34
FRAG
и это правильно, тут нет никого, матрица |
|
7-9-2011 23:37
DC
Почитайте на досуге про Colt и Daniel Defense. Чуток про BravoCompanyUSA и ещё немножко про DPMS. После рассуждайте про качество комплектующих
Откуда у вас мысли о том, что я не имел дела с Хиком ?Уж чересчур вы агрессивный теоретик, посмотрите с чего началось, кто перешёл на такой тон. Быть может это временная эйфория, связанная с покупкой винтовки от H&K Но это скоро пройдёт, т.к. винтовка рядовая, ничем, кроме такой цены не выдающаяся. А возможности попробовать действительно толковые вещи, у вас, судя по всему, никогда не будет, у всех разные возможности Практики по АР-образным у вас нет, это видно сразу. При этом вы ещё и хамите тем, у кого она есть. Эдакий агрессивный самоуверенный ламер. Или это имидж такой ? Мерседес с Жигулями приплели вот. К чему, спрашивается ? Можно как-то ассоциировать с одним Кольт, а с другим Хеклер ? Богатые фантазии у вас. ХиК - отнюдь не беспроблемная и не идеальная винтовка. Спросили бы о проблемах возможных - вам бы рассказали. Для чего нужен поршень ? Покупаю четвёртую АР, и до сих пор не могу понять. Если вдруг когда-нибудь пойму и решу попробовать - куплю за 300 долларов кит и установлю. И всё. Но смысла пока не вижу. Вы много и часто стреляете очередями ? Нет, и никогда не сможете на ХиКе. А я могу легко, и у меня с трубкой и очередями проблем нет, равно как и с трубкой и глушителем. Вдруг когда вы научитесь хорошо стрелять и захотите установить хороший матчевый УСМ ? И не сможете это сделать. Вдруг вам захочется пострелять патронами .22лр из имеющейся винтовки ? Вы не сможете это сделать, а я легко. Вдруг вам захочется ХиК в калибре 7,62х39, 5,45х39, 9х19, и т.д. и т.п. ( список из шести десятков возможных калибров ) - так вы и за 9300 такую винтовку не купите, нет их, и не будет никогда. А я заменю аппер, затвор и магазин, и буду стрелять. И стрелять буду много, пока не сожгу стволы. Когда сожгу - легко и без проблем вкручу новый ствол. Любой, хоть от Шилена или от Кригера. Или любой дешёвый за 100 баксов. И буду стрелять дальше. |
|
7-9-2011 23:38
Samuelson
лучше бы вас так сильно напрягали цены на тигры.. . в курсе что уже по 120 000 продают?
|
|
7-9-2011 23:46
Samuelson
читал. вот еслиб родную даниелевскую винтовку показали, это порадовало бы. или баррета, или чейтака.. . кольт ранее хотел купить. вот он как раз по отзывам посредственный, но лучше армалайта однозначно.. . вам вовсе не хамил, где хамство? выж не на заводе собирали, верно? ствол оттуда, коробка отсюда.. . сборник, конструктор. нельзя м 82 так собрать? |
|
7-9-2011 23:47
Yuri_guns
Главное не рассказывай что винтовки для "просто пострелять" а то совсем не поймут. Ну я по крайней мере ни в каких соревнованиях участвовать не собираюсь.
to DC - ну собрали вы три винтовки за эту сумму - а рук у вас сколько из всех сразу стрелять будете? ) Тут ТС спрашивал у владельцев так как его заинтересовала именно H&K но почему то все начали советовать AR Вот не поверите но у меня например был выбор - так как в Кольчуге завезли шмайсеровские AR15 - и почитав и подумав я выбрал H&K не смотря на то что он в 2 раза дороже. Для кого то цена критичный фактор - для кого то нет. Я как то пытался пронести через свои посты что выбор это осознанный и не переубедите меня в этом. Для кого то кайф что то делать усовершенствовать - для меня это просто мука, и мне не нужна такая винтовка где от меня будут требоваться умения в которых я не разбираюсь. Тем боле что бы что то заказывать надо разбираться в этом. Ведь есть люди для которых например копаться в гараже с машиной больший кайф чем ездить на ней - утрированно. Жизнь коротка надо ей радоваться и не отказывать себе в маленьких радостях. Пусть вас радуют ваши винтовки а нас наши - думаю никого не обидел.
|
|
7-9-2011 23:51
Samuelson
кстати, про хамство, если правильно помню, теоретиком-толстосумом меня именно вы назвали? меня это оскорбляет, вот это - хамство. поаккуратнее с формулировками и выражениями. |
|
7-9-2011 23:56
DC
Вы FRAGу хамить ни с чего начали. Зацепило.
По поводу остального - надоело. Каждому своё. Вас не переубедить, пока не получите собственный опыт самостоятельно. Кому-то за 9300 вещь в себе, и он будет счастлив. Я не видел ни одной винтовки, в которой меня полность всё идеально устраивало. Кроме тех, которые собирал сам Хорошо, если у вас не возникнет желания поменять дульник, УСМ, калибр, длину ствола и т.п. Но если возникнет - вы этого сделать просто не сможете, ни за какие деньги. А тот, кто 9300 за имя не платил, легко сможет. >>>родную даниелевскую винтовку показали На предыдущей странице рассмотрите Ваш зоркий глаз наверняка сразу выцепил её из других, явно отличающихся качеством комплектующих от ХиКа Обошлась она, конечно, не в 9300, почему-то значительно дешевле, я очень комплексую по этому поводу 
|
|
8-9-2011 00:00
Samuelson
у меня правило такое - один ствол+комплект пристрелянной оптики, свет оптический+ночной и всё индивидуально к каждой винтовке, к каждому калибру.. . вообще не вижу смысла заниматься сменой стволов , с ними оптики и т.д. у вас ведь несколько собранных винтовок? собрали бы в разных калибрах и не нужно стволами заморачиваться.. . или это из экономии, за цену винтовки - пять запасных стволов?? у меня с несколькими стволами только охотничьи карабины, чтоб несколько кофров с собой не возить.. .
|
|
8-9-2011 00:02
Samuelson
FRAG парень взрослый, сам разберётся, выж не его адьютант? А щас вопрос именно вам, вы мне конкретно почему хамите, я вам какой дал повод? |
|
8-9-2011 00:04
Samuelson
что там от неё? коробка только? а остальное от чего? |
|
8-9-2011 00:13
FRAG
Его никто не оспаривал в этом треде, ни права, ни |
|
8-9-2011 09:03
Chavalito
А почему нас это собственно должно напрягать? Мне это весло и даром не нужно... ------ |
|
8-9-2011 10:50
Chavalito
Вот если пороха хватит, где бы вам своим благоприобретением похвастаться! Да и обязательно про ценник не забудьте ввинтить! Ну и работать их поучите и денег зарабатывать поболее.. .
Держал, держал, но благоговейного трепета к сожалению не испытал! Видно не судьба.. .
Чего-то, какие-то хреновые вы бизнесмены! Для вас фабричная штамповка дороже чем Хендмейд, собранный профессионалом! Хотя чего удевлятся в России лучшей бизнес - это распил бабла, тут ума большого не нужно присосался к кормушеке и соси, при этом не забывая поучать других жизни... |
|
8-9-2011 11:02
Lrrr
В конфлитных ситуациях, возникающих между людьми, психологи предлагают выписать в столбик отдельно плюсы и минусы обсуждаемого предмета спора.
Итак, что у нас тут: Плюсы_ _ _ _Минусы То есть фактически мы имеем дорогую, красивую игрушку от знаменитого В общем более чем спорный аппарат. И дело даже не в цене - в конце концов |
|
8-9-2011 11:13
Chavalito
Lrrr - полностью согласен! Взвесив все за и против, почитав западные форумы отказался от покупки данной винтовки в пользу AR от Зброяр, там и стоволы из нержавейки или хромированые и с калибрам поиграться можно, ну и конечно покупаешь констркутор, который сам же потом можешь пересобрать как вздумается, если Гондурас зачешется, а можешь и не трогать если руки из жопы ростут! |
|
8-9-2011 11:48
Agibuba
Уважаемый Yuri_guns, это вы меня процитировали. Вы только не указали про какую винтовку идёт речь в том топике. Там речь идёт о АРке чешской сборки с поршневым китом, которая стоит значительно дешевле чем ХК и является настоящей АРкой. По отношению к ХК, моё высказывание нрименять не корректно. Всё, что я написал, можно (и нужно) применить в обратной последовательности Берём голую АРку за 1300, ставим рукоятку за 50 евро (лучше чем на ХК), ставим приклад 150-300 евро (лучше чем на ХК), ставим УСМ за 200 (на порядок лучше чем на ХК), ставим цевьё с планками за 400 (лучшее в мире), ставим поршневой кит за 400, ставим прицельные за 200, ставим дульник за 100. Получаем винтовку чуть дешевле чем ХК (в моей стране ХК стоит 3200), но намного более лучшую (с лучшими детальками), как бонус имеем хромированный ствол с натовским патронником и возможнось ставить любой апгрэйд.  
|
|
8-9-2011 12:03
Chavalito
Да уж еще и на искажении фактов подловили!
|
|
8-9-2011 12:20
Samuelson
учиться нужно в школе, тогда и бабло заработается.. . |
|
8-9-2011 12:45
Samuelson
Вижу,знаток большой по бизнесменам? есть такая поговорка, если такой умный, почему такой бедный? А для информации, бентли и феррари, до прихода вольксвагена и фиата , делали крайне элитные автомобили, но все они были очень неудобными и ломучими.. . количество отказов зашкаливало. Сейчас это такие же элитные автомобили, только крайне надёжные и удобные.. . так понимаю, здесь собрались любители охаивать всё, что не могут себе позволить, зовёте новых людей, типа обсудить новое ружьё и дружно садитесь срать на грядку.. . но поверьте, этож не аргумент. если любите что-то мастерить и собирать из запчастей - замечательно. лично у меня на это нет ни времени ни умений. но вместо того, чтоб спокойно и обстоятельно незнакомым людям объяснять все плюсы и минусы, вы позволяете себе кидать говно на вентилятор и переходить на личности.. . честно говоря, это характеризует ваш интеллект, не более того.. . |
|
8-9-2011 12:54
Agibuba
Вы бы дядя гонору поубавили, а то никто хеклера в руках не держал.. . Держали и стреляли, не сомневайтесь. Никакого особого качества, по сравнению с нормальными американскими АРками там нет. Т.е. всё нормально и качественно, но не более качественно чем другие. И ещё Хеклер, ЕМНИП, крашенный, а АРки анодированные, что лично мне нравится больше. Немного вас обрадую, нормальный УСМ на хеклер поставить можно, нужно только снять предохранитель ударника. А вот с "любыми дульниками" боюсь проблемка.. . Т.е. дульники конечно встанут любые, но только с резьбой 15х1, а таковых в природе существует не очень много. |
|
8-9-2011 13:09
Samuelson
боятся не нужно, сходу сразу встал, как родной дульник сюрфайер (изучите какие там есть резьбы) и усм для мр223 + TA31ECOS-Trijicon ACOG 4x32 + M720V surefire .. . |
|
8-9-2011 13:18
Samuelson
почему-то здесь воцарилось мнение, что покупатели этих карабинов несмышлёныши.. . уверяю, что имею навыки обращения с м-ками американского разлива и выбор хеклера более, чем осознанный. тактильно мне лично хеклер нравится намного больше, если держали в руках, должны были это понять.. .
насчёт гонора - это не ко мне, дядя, почитайте как здесь общаетесь.. . |
|
8-9-2011 13:26
Agibuba
Не, я то не против Хеклера, каждый покупает что хочет и что ему нравится. Хеклер в руках держал и даже стрелял с него, не понял. АРка как АРка Рукоятка не понравилась, приклад тоже. Я мог-бы купить хеклер, разница в цене не такая уж большая, но лично для меня были критичны хромированный ствол и возможность тюнинга.
Изучил, не нашёл. Может ссылку дадите, ну и фотографию хеклера. А что за УСМ, от какого производителя? |
|
8-9-2011 13:28
Agibuba
Может такой?
surefire.com |
|
8-9-2011 13:46
Chavalito
Это не филологический форум, на это таким умникам как вы здесь не раз указывали!
Да уж, насмотрелся!
А еще есть поговорка про верблюда и игольное ушко... Напомнить? |
|
8-9-2011 13:55
FRAG
мне моя ар встала в комплексе по итогу не дешевле, чем стоит у нас хк а по поводу аргументов, в этой теме исключительно вам принадлежат наиболее глубокомысленные и наполненные искрометной мудростью:
Хотя все это можно было бы охарактеризовать всего несколькими словами-надувание щек и чуть более, чем ничего, из реальных знаний о собственной же винтовке, увы. |
|
8-9-2011 13:56
Lrrr
О сколько в этой фразе.. . В наших краях таких голых нет и не будет никогда
|
|
8-9-2011 14:03
Chavalito
Ну да, пока по десять концов не перестанут рубить... Такое впечатлнеие как будто они ее из Европы на своем хребте пешком притащили!
|
|
8-9-2011 14:04
Agibuba
А шмайсер? |
|
8-9-2011 14:21
Lrrr
Шмайссер в Кольчуге был за 113000 рубликов, если мне не изменяет память. Если и изменяет, то не сильно, ибо больше 100000 точно. При этом ствол чернее чёрного
|
|
8-9-2011 14:43
Agibuba
Цена - это отдельный вопрос. Не смотря на неё, шмайсер не перестаёт являться голой АРкой Ствол да, не хромированный, зато его можно при необходимости заменить, например у Кожаева. |
|
8-9-2011 14:53
Lrrr
Да меня цена не беспокоит. Я просто не совсем представляю себе, как соотносится замена ствола и наш ЗоО. Это же как минимум повторный отстрел, плюс куча бумажек и недели топтания в очередях во всяких ведомствах?
Потом одной заменой аппера Шмайссер в конфетку не превратишь И тут я совсем теряюсь - в Штатах ничего заказать не получится, а у нас, насколько я понимаю, выбор весьма ограниченный.
|
|
8-9-2011 14:55
Chavalito
Присмотритесь к Зброяру. Стволы там можно подбирать любые, я вот хочу попробовать заказать кованный от Невески. |
|
|
© 1997-2025 GUNS.RU
Рекламодателям