Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ТИГР-02 (530мм) - универсальный карабин! ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Андрей К
11-8-2011 16:13 Андрей К персональное сообщение Андрей К
первое сообщение в теме:
И всё-таки ТИГР-02(складной) со стволом 530мм, это пожалуй и есть, тот самый универсальный карабин, перекрывающий почти все охотничьи задачи на территории РФ:

Варианты при использовании:
1.ТИГР-02 + стальной крон + нормальный прицел (1-8, 2-12, 3-9, 3-10, 4-14 с объективом 32-44мм)
2.ТИГР-02 + быстросъемный крон с коллиматором (от EOtech до Vortex SPARC). Как вариант, любой хороший прицел-загонник.
3.ТИГР-02 + любой нормальный ночник от 1ПН51 до 1ПН93-2/3/4)

Имея всего ОДИН карабин, вы платите только за прицелы..

Учитывая его габариты и вес, данный карабин весьма удобен, как при перевозке-хранении (в чехле, сейфе), так и при перемещении его за спиной, в рюкзаке, а также при езде на квадроцикле, лошади, автомобиле, вездеходе, катере, лодке и пр.

Преимущества давно известны:
1.Хромированный ствол
2.Абсолютно достаточная охотничья кучность
3.Разумный и вполне комфортный вес
4.Самозарядность
5.Минимальные габариты
6.Надежность
7.Неприхотливость
8.И прочее..


ТИГР-02 (530мм, длинный пламегаситель) VS Сайга-МК

click for enlarge 1500 X 844 583,8 Kb picture

click for enlarge 1495 X 680 444,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 983 730,9 Kb picture

edit log

DC
17-8-2011 21:12 DC персональное сообщение DC
В .308 Тигре тоже ствол кованый. Да и какая разница вообще в способе изготовления, если допуски, как Вы сами утверждаете, огромны, и на выходе получается брак, исправлять который приходится слоем хрома ?

edit log

SuperMan
17-8-2011 21:28 SuperMan персональное сообщение SuperMan
quote:
Originally posted by зап62:

не какой разницы!!!!!!


Андрей Палыч. вы перед тем как возмущаться,сначала прочитайте пжл внимательно о чем идет речь...
зап62
17-8-2011 21:32 зап62 персональное сообщение зап62
Просто товарищ пишет что изготовление стволов у Тигра и Сайги одинаковые.Он неправ и всё.Про хром.Все размеры ствола без хрома существуют на Тигра а ранее для СВД со времён первых образцов.Их ни кто не менял а тем более не отменял.Причём здесь слой хрома?
зап62
17-8-2011 21:35 зап62 персональное сообщение зап62
Вы не правильно поня поняли.Я несколько не возмущён.Просто удивило что ни кто не поправил.
SuperMan
17-8-2011 21:45 SuperMan персональное сообщение SuperMan
quote:
Originally posted by зап62:

что изготовление стволов у Тигра и Сайги одинаковые

Речь шла про 308 калибр!Там технологии "схожие"...Разве нет?О нюансах Андрей уточнил...

Андрей К
17-8-2011 21:48 Андрей К персональное сообщение Андрей К
quote:
Originally posted by зап62:

Просто товарищ пишет что изготовление стволов у Тигра и Сайги одинаковые


То что стволы обычных ТИГРов и СВД, изготавливаются методом электрохимической эррозии, это почти все (здесь) знают. Там в сообщении и обсуждении, речь немного о другом шла..
зап62
17-8-2011 22:05 зап62 персональное сообщение зап62
Всё въехал.На каробку Сайги308 ставим ствол от СВД получаем снайперский карабин Сайга308?Я правильно понял?Ведь больше разницы не будет?
SuperMan
17-8-2011 22:23 SuperMan персональное сообщение SuperMan
Не совсем...Речь шла о том,что за стоимость Тигра (примерно 50 тысяч) можно купить Сайгу 308+Рем 700 СПС......(Шутка! Хотя в каждой шутке есть только доля шутки...)

edit log

зап62
17-8-2011 23:29 зап62 персональное сообщение зап62
Как можно сравнивать Тигра с Сайгой?Велосипед и самокат?Неужели цена закрывает всю разницу?И если можно поподробнее про 200м.
котяра93
18-8-2011 02:54 котяра93 персональное сообщение котяра93
а что вам в двухстах метрах не нравится? и зачем таскать велосипед если хватает самоката))), у меня тигр длинный и нескладной,сайгу вот прикупил ему до комплекта то же длинную ,но уже складную и убедился ,что предназначение у них немного разное и сайга все таки более универсальна..., а цена у них и правда в два раза почти отличается. Кучи я с них собираю более менее одинаковые ибо барнаульский патрон нивелирует разницу ,если она вообще есть... в поле разницы особо не будет,кстати из тигра заводскую кучу в сорок восем мм я так и не смог повторить:-(
Amateur
18-8-2011 03:09 Amateur персональное сообщение Amateur
ни барнаул ни новосибирск у моих товарищей из тигра не полетели,ни с короткого ,ни с длинного...полетели запасы СА... 40 мм в порядке вещей,впрочем выше я говорил уже...
котяра93
18-8-2011 03:20 котяра93 персональное сообщение котяра93
пятьдесят четвертый патрон откровенное говно,по крайней мере у нас в магазинах я нормальных еще не покупал,из пяти выстрелов три-четыре буквально в одну дырку,а один два с хорошим отрывом в произвольную сторону,причем у разных стрелков. из сайги триставосьмой барнаул то же так себя ведет,а вот тот же кентавр уже в кучки собирается...
зап62
18-8-2011 07:02 зап62 персональное сообщение зап62
Я понял так что разговор выше шёл про 308 Тигр.Как ведёт себя кентавр 308 на Тигре?Я работаю в 308 калибре что с Сайгой что с Тигром на импортном патроне.Разница по кучности очень значительная.Если Тигр работает в диапозоне от 15=30мм то Сайга от 35 и выше 35мм это редкость.А 54 патрон наверно действительно хорошего патрона у Вас не продаётся.
Egor Irkutsk
18-8-2011 08:38 Egor Irkutsk персональное сообщение Egor Irkutsk
quote:

И всё-таки ТИГР-02(складной) со стволом 530мм, это пожалуй и есть, тот самый универсальный карабин, перекрывающий почти все охотничьи задачи на территории РФ:


Преимущества давно известны:
1.Хромированный ствол
2.Абсолютно достаточная охотничья кучность
3.Разумный и вполне комфортный вес
4.Самозарядность
5.Минимальные габариты
6.Надежность
7.Неприхотливость
8.И прочее..

Андрей,я вот 11 страниц стеснялся спросить,а скажем суперовый Вепрь чем не попадает по восемь пунктов?
Мы ведь берем

quote:
охотничьи задачи на территории РФ
или опять скатились к долгим поискам "минутных" Тигров для пострелушек?

edit log

SuperMan
18-8-2011 08:41 SuperMan персональное сообщение SuperMan
quote:
Originally posted by зап62:

Если Тигр работает в диапозоне от 15=30мм


На форуме всего 2 мишени минутных Тигров,причем один в 308,а второй в родном калибре..Как думаете,о чем это говорит?Либо действительно патронов нормальных нет,либо Тигры (речь о стоковых)не такие уж кучные,как вы говорите и их ТТХ приближаются к Сайге (как минимум на дистанции охоты около 200 метров)..Да и еще раз повторюсь,у 308 калибра более широкий разрешенный диапазон на охоте да и патроны к нему качественные подобрать легче,нежеле для х54..Ну и то что Сайга/Вепрь в 2 раза дешевле,это так уже, мелочи..
котяра93
18-8-2011 09:00 котяра93 персональное сообщение котяра93
во первых 30 мм из тигра это мягко говоря спорно,таких если и есть ,то спорно,во вторых средний порывистый ветер раскидает эту кучу в нашем поле раза в два, в третьих людей,способных собрать 30 мм на этом форуме не так уж много и делают они это при неспешной вдумчивой стрельбе ,а уж никак не в пылу охоты ,адреналина и из не совсем удобных положений....
имхо в условиях именно охоты,а не вдумчивой стрельбы по бумаге кучность любого комплекса охотник-винтовка вряд ли будет меньше десяти сантиметров и гонка за суперкучностью охотничьих стволов как бы не имеет смысла
sv-2
18-8-2011 12:32 sv-2 персональное сообщение sv-2
quote:
На форуме всего 2 мишени минутных Тигров,причем один в 308,а второй в родном калибре..Как думаете,о чем это говорит?

Это О том, что начитаются на форуме про минутные Тигры и бегут свои проверять ,а лучше 2-3мин не получается !Вот и нет мишеней!
Вот с Котярой согласен.Для того чтобы был минутный Тигр,нужно чтоб: 1е-Стрелок был минутный.2е- Тир был минутный,3е-патрон был минутный,4е-Оптика была минутной.Ну и 5е.- Тигр должен быть минутный.
Вот недавно ходил в карьер, Сабатти с оптикой пристреливать на 200м .Стрелял с капота с фуфайки.Первая пришла выше на 5см ,вторая ниже на 5см. Не возможно поймать яблочко в перекрестие, между ударами сердца.Гуляет в диаметре 25см.А после похода к мишени(сердце забилось по чаще) вообще бросил это дело. Нужно идти в тир,а он 150км от меня!
котяра93
18-8-2011 12:50 котяра93 персональное сообщение котяра93
разговоры про минутность имеют такое же отношение к реальным охотничьим карабинам как и гонки дрегстеров к реальным дорожным машинам...., поэтому более кучный теоретически тигр вряд ли будет иметь преймущество перед вепрем и сайгой со средним стрелком,который стреляет пару тройку раз в год, с недорогими покупными патронами и недорогой оптикой...., ну не тянут средние стрелки кучи лучше двух минут, что бы быть лучше надо уже всерьез и регулярно тренироваться
Михаил HORNET
18-8-2011 17:06 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
нет, иметь будет, за счет эргономики, легкости подвижных частей, более жесткой коробки, прицела, наконец и тп.
калашоиды все же более приспособлены к быстрой стрельбе в ту сторону, да и оптику встретить на сайге - редкость ("на зачем она там, я и так вижу").
оптика же на более приспособленным для точной стрельбы свдоиде гораздо более састый гость и корни происхождения обязывают относиться к выстрелу ответственнее
Vertigo
18-8-2011 17:45 Vertigo персональное сообщение Vertigo
Как уже говорили:

Сайга 308 ствол 415 мм

1)Калибр - и по использованию по цели возможности шире, и Кентавр в 308 везде есть и стоит 20 руб в Климовске.
2)Надежность - как минимум как у тигра.
3)Кучность при стрельбе с рук - все зависит от стрелка, винтовка уже почти не причем, но у сайги с резиновым амортизатором рамочынй приклад мне в пору, а у тигра короткий.
4)Компактнее.
5)Цена в три раза меньше тигра!!! (Свою брал за 14000 в Мытищах в июле, тигры от 45 там же начинались).

P.S. Супер Вепрь 308 кстати то еще весло, а его ДТК - это кошмар! реально отстрелять магазин в быстром темпе, убрать в чехол, и ехать к ухогорлоносу... Глушит на пол дня зараза!

котяра93
18-8-2011 19:04 котяра93 персональное сообщение котяра93
а зачем в сайгу кентавр совать? барнаул полуоболочка наше все)))
Михаил HORNET
18-8-2011 19:14 Михаил HORNET персональное сообщение Михаил HORNET
14000 за 308 сайгу? это какой-то демпинг
у нас сайга 308 415 мм стволом без дтк стоит вдвое - 28. а тигры - от 35. 43 стоит складной
и разница в дульной энергии будет процентов 20
котяра93
18-8-2011 19:25 котяра93 персональное сообщение котяра93
я брал с длинным стволом легионовскую за 28тыр
Vertigo
18-8-2011 20:09 Vertigo персональное сообщение Vertigo
"Кентавр" 10,7гр. ПО - 20 руб., а полуоболочка 10,9гр. БПЗ 13,85 руб. - не такая большая разница. Но "Кент" летит кучнее.
Обычными с открытого стреляю, а с оптики "Кентавром"
У меня исполнение 44:
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/136.html
Только с пламегасителем "капелька"
С 10,9 гр. БПЗ Сайга по дульной энергии уделает даже длинного тигра с 13,2 гр. БПЗ - ибо скорость выше. (3800 Дж, против 3200 Дж на сайте завода табличка висит)

P.S. В общем не понимаю я цену на Тигр - выше 25 тыс. р.
Дорого за отечественное платить - бесов, воров и бездельников плодить
70 000 руб. - это уже Бенелли Арго, Меркель SR1 и т.д. можно купить. А они реально очень легкие и престижные. Ведь Тигр - сколько бы он не стоил, для окружающих дешевая поделка, а импортный полуавтомат априори считается элитной вещью, в любом коллективе, и просто для знакомых. А если владельцу главное, <чтобы стреляло>, а на мнение окружающих П.О.Х. - то надо брать Сайгу 308 за 15 000, ну никак не Тигра за 70 000

Все вышесказанное ИМХО

зап62
18-8-2011 20:36 зап62 персональное сообщение зап62
Чем-же знамениты Ваши Арго Меркель стрельбой в домашних условиях?Вы их в сибирь на 30-40 градусов да недельку не почистите.Что с ними будет?
Черномор
18-8-2011 21:33 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
70 000 руб. - это уже Бенелли Арго,

Угу. Только рядовой Тигр Арго делает по всем критериям, кроме массы. Прикладистость и баланс - примерно паритет

Vertigo
18-8-2011 21:48 Vertigo персональное сообщение Vertigo
quote:
Originally posted by зап62:
Чем-же знамениты Ваши Арго Меркель стрельбой в домашних условиях?Вы их в сибирь на 30-40 градусов да недельку не почистите.Что с ними будет?

Более 15% населения страны живет в Москве и области - и далеко не самые бедные люди, 50% в пойме Волги, и тоже не бедствуют - зачем им стрелять в Сибири в -40? В Сибири УАЗ то не к месту, скорее Урал или КРАЗ , а на Кутузовском лучше Форд Фокус 
И кто не дает почистить ружье сразу после стрельбы? Дорогие импортные полуавтоматические винтовки покупают люди, во первых для статуса - как дорогие швейцарские часы. Все остальное там тоже на уровне - вес, точность, надежность. Это другой уровень - до него нужно дорасти, в первую очередь финансово. И свою задачу: загонная охота - они выполняют вполне достойно. И, скажем, с креплением оптики на них нет проблем как на АКМоидах - никаких боковых планок, все ставится на штатные места.
P.S. Лично у меня импортного оружия нет. И не по тому, что оно плохое, а потому, что дороговато оно для меня. Купить Blaser R8 с зарплаты, и не заметить - я себе позволить не могу, да и патроны я предпочитаю Барнаул - только за его цену, по 100 рубчиков за патрон не мой выбор Но 2 лицензии еще есть, и на Тигр я их точно не потрачу - скорее на R8 подкоплю.

SuperMan
18-8-2011 22:15 SuperMan персональное сообщение SuperMan
quote:
Originally posted by Vertigo:

P.S. В общем не понимаю я цену на Тигр - выше 25 тыс. р


И я вот никак не могу понять...Не,ну если бы они все из коробки выдавали 15-30 мм,тогда это была б справедливая цена..Но 15 мм-это практически фантастика, а ценник отобранных 30 мм уже не для слабонервных...
quote:
Originally posted by зап62:

Как можно сравнивать Тигра с Сайгой?Велосипед и самокат?Неужели цена закрывает всю разницу?


Андрей Палыч,опять таки,цена играет немаловажную роль.Помню на сайте Лобаева была статья, про то как американцы из АК собирали кучу практически в пол минуту...Правда АК "немного доработали напильником",но результат был очень зачетный...

edit log

Черномор
18-8-2011 22:17 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
И я вот никак не могу понять...

узнайте больше о технологии производства и поймёте

BLC
18-8-2011 22:25 BLC персональное сообщение BLC
quote:
С 10,9 гр. БПЗ Сайга по дульной энергии уделает даже длинного тигра с 13,2 гр. БПЗ - ибо скорость выше. (3800 Дж, против 3200 Дж на сайте завода табличка висит)

Интересно. Вы полагаете, приведенные в табличке цифры скоростей и энергий - для Сайги/415мм и Тигра/620мм, соответственно?

Андрей К
18-8-2011 22:26 Андрей К персональное сообщение Андрей К
quote:
Originally posted by Vertigo:

а импортный полуавтомат априори считается элитной вещью, в любом коллективе, и просто для знакомых.


Хм.. Получается, что мне и моему охотничьему окружению, катастрофически не везет с коллективами, т.к. в наших палестинах, всё с точностью до наоборот.
Если у кого-то видим "импортный гламур", то это 99% глянцевый охотник...
quote:
Originally posted by Vertigo:

Дорогие импортные полуавтоматические винтовки покупают люди, во первых для статуса - как дорогие швейцарские часы


Вот она.. глянцевая пропаганда!(С)
Очень часто, наличие импортных полуавтоматов, воспринимается как раз, как четкий индикатор того, что владелец ни фига не понимает ни в охоте, ни в оружии..

quote:
Originally posted by Vertigo:

В Сибири УАЗ то не к месту


quote:
Originally posted by Vertigo:

Более 15% населения страны живет в Москве и области - и далеко не самые бедные люди, 50% в пойме Волги, и тоже не бедствуют


Хмм..
Для справки: Новосибирск, третий по величине город в России. Столица западной Сибири и географический центр России.
quote:
Originally posted by Vertigo:

зачем им стрелять в Сибири в -40?


Затем, что чем крепче мороз, тем вероятность успешной охоты выше..
SuperMan
18-8-2011 22:26 SuperMan персональное сообщение SuperMan
quote:
Originally posted by Черномор:

узнайте больше о технологии производства и поймёте


Нет Юрий!!!!Дела не в технологиях,а в безграмотных управленцах..
Вот цифры для конкретики:

"7,62мм винтовка СВДС стоит 54,63 (тыс.руб)"
Андрей, это себестоимость или отпускная цена завода?
Это отпускная цена.
Себестоимость, грубо, в 2-3 раза ниже.

Подробности здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/711702-2.html

Вот такая несправедливость...Все ошибки управленцев перекладывают на конечную стоимость оружия, при этом качество ухудшается...

edit log

зап62
18-8-2011 23:02 зап62 персональное сообщение зап62
Ну нас всех понесло.Страна не закончилась на Московской областью.Если Вы конкретно держите дорогие иномарки лишь для пристижа то я извеняюсь не любите оружие как оружие.А себестоимость в 50% меньше если откровенно.
зап62
18-8-2011 23:16 зап62 персональное сообщение зап62
Москва это отдельный разговор.Если у Вас принято встречать охотника по марке карабина и его стоимости а не по тому как этот охотник стреляет и как его карабин ведёт себя на охоте то я не пснимаю о чём Вы пишите.Как можно писать о карабине не зная его максимальные возможности.Тот-же Тигр по кучности не проиграет импортным аналогам в обычных условиях но выиграет в экстремальных.Каков запас прочности !!!!
горец
18-8-2011 23:54 горец персональное сообщение горец
давненько холиваров по тиграм не было ...ностальгия - с

почитал чуток и пришла мИсль - самые "главные" в стране пулялки это Тигр и Блазер Р93 , сколько о них тут сказано , написано , поспорено нет ни об чем другом . причем если хвалят то "до соплей" , если ругают то "слюни летят" ...
а вот что касаемо темы то тут согласен с ТСом на все 100

quote:
ТИГР-02 (530мм) - универсальный карабин!


АхотнеГ
19-8-2011 00:08 АхотнеГ персональное сообщение АхотнеГ
quote:
Originally posted by горец:

самые "главные" в стране пулялки это Тигр и Блазер Р93 , сколько о них тут сказано , написано , поспорено нет ни об чем другом . причем если хвалят то "до соплей" , если ругают то "слюни летят"


верно подмечено
зап62
19-8-2011 00:17 зап62 персональное сообщение зап62
Извените учусь цытаты переносить.
Кот@ра
19-8-2011 00:21 Кот@ра персональное сообщение Кот@ра
quote:
и Блазер Р93

Для тех у кого деньги есть, а для тех у кого есть, но немного CZ-550.
зап62
19-8-2011 00:22 зап62 персональное сообщение зап62
quote:
)Кучность при стрельбе с рук - все зависит от стрелка, винтовка уже почти не причем, но у сайги с резиновым амортизатором рамочынй приклад мне в пору, а у тигра короткий

У Тигра то-же есть приклад с резиновым амортизатором.От винтовки больше зависит чем от стрелка.Стрелок это N2.
зап62
19-8-2011 00:24 зап62 персональное сообщение зап62
[QУОТЕ][Б])Кучность при стрельбе с рук - все зависит от стрелка, винтовка уже почти не причем, но у сайги с резиновым амортизатором рамочынй приклад мне в пору, а у тигра короткий[/Б][/QУОТЕ]
У Тигра то-же есть приклад с резиновым амортизатором.От винтовки больше зависит чем от стрелка.Стрелок это Н2.

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
ТИГР-02 (530мм) - универсальный карабин! ( 6 )