Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Куплю снайперскую Мосинку ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Куплю снайперскую Мосинку
ВЛАД
11-6-2005 16:04 ВЛАД
Здравствуйте!У меня есть большое желание преобрести снайперскую винтовку Мосина,желательно новую и с оптикой.Может кто продаст или подскажет где или у кого можно купить,проблемы с оформлением постараюсь решить.Заранее благодарен.
Сам
11-6-2005 18:36 Сам
А зачем тебе этот металлолом.Громкая фамилия,посредственный аппарат.
Черномор
11-6-2005 19:00 Черномор
Влад, довольно несбыточное желание. Писалось многократно. Но искать надо, вдруг найдете.

Сам - зачем так опускать себя в глазах форумчан, в большинстве своем любящих это оружие?

tex
11-6-2005 20:11 tex
ВЛАД
спросите чего полегче, тут многие её купят, было бы что покупать
BadFox
11-6-2005 20:51 BadFox
Я тоже куплю, и мосинку и СВТ в снайперском варианте!
Simple
11-6-2005 22:00 Simple
quote:
Originally posted by Сам:
А зачем тебе этот металлолом.Громкая фамилия,посредственный аппарат.

Согласен с Черномором. С этой громкой фамилией на штык фашизм был посажен. Чтобы так заявлять нужно иметь данный образец и уметь стрелять. "Металлом" который делает полминуты на 100 м в рекламе не нуждается. Почему-то он до сих пор результативно работает в подразделениях спецназа. Грустно слышать такие дилетантскме утверждения от сибиряка.

edit log

полосатый
11-6-2005 23:25 полосатый
quote:
Originally posted by Сам:
А зачем тебе этот металлолом.Громкая фамилия,посредственный аппарат.


Добрый вечер коллега!

Снайперская мосинская винтовка стояла на вооружении вплость до 60 годов, постепенно её вытеснила СВД (по мере поступления в войска). Ранее достойной замены не нашли. Неплохая винтовка СВТ 40, но у неё несчатливая судьба, можно сказать ей не повезло. У конструктора было крайне мало времени на доводку, во время войны злую шутку сыграло удешевление производства в пользу всё той же мосинки, ну и конечно много других причин. Поэтому СВМ честно отслужила свой срок и как ни странно спецы часто её использовали и в Афгане, и в Чечне, предпочитая её новоделам. Поэтому нельзя так об этой винтовке отзываться. Вернее всего Вы ни разу не держали её в руках и тем более не стреляли из неё, иначе никогда бы так не высказались.

По теме:


ВЛАД: Была на Молоте небольшая партия, вопреки всем нареканиям, эти винтовки подлинные снайперские, возможно где то и остались в магазинах, нужно искать, на заводе нет точно. Все Мосинские снайперские винтовки со штифтом, а это несколько не то. Буду в Питере узнаю. Можете сами позвонить в магазин Русское Оружие (812) 2738910, там бывают иногда.

С уважением полосатый.

Сам
12-6-2005 19:45 Сам
извиняюсь!!!!никого не хотел зацепить.Касаемо ствола,для коллекции согласен для охоты очень выборочно.Я отстреливал,новый ,кучность 170 мм.многовато.
Chuck
12-6-2005 20:01 Chuck
quote:
Originally posted by Сам:
извиняюсь!!!!никого не хотел зацепить.Касаемо ствола,для коллекции согласен для охоты очень выборочно.Я отстреливал,новый ,кучность 170 мм.многовато.

Это Вам сильно повезло со стволом. Обычно гораздо лучше.

Сам
12-6-2005 20:10 Сам
лучше если с ним поработать в плане укладки.А тут была просто проверка и ствол не личный а проходной.
полосатый
12-6-2005 20:12 полосатый
quote:
Originally posted by Сам:
извиняюсь!!!!никого не хотел зацепить.Касаемо ствола,для коллекции согласен для охоты очень выборочно.Я отстреливал,новый ,кучность 170 мм.многовато.

Добрый день коллега!

Как правило этот "шедевр" даже со штифтом даёт в 2 раза меньше, Вам просто не повезло.

С уважением полосатый.

Сам
12-6-2005 20:17 Сам
Да везенье штука скользкая.
Simple
13-6-2005 21:03 Simple
quote:
Originally posted by Сам:
извиняюсь!!!!никого не хотел зацепить.Касаемо ствола,для коллекции согласен для охоты очень выборочно.Я отстреливал,новый ,кучность 170 мм.многовато.

Такая кучность даже в нормативы для простой Моси не входит (15 см).
Пристрелка СВМ имеет свои особенности, которые не все знают.

errrero
14-6-2005 17:20 errrero
Вот моя.
click for enlarge 1200 X 1600 468.5 Kb picture
BobbyS
14-6-2005 18:41 BobbyS
quote:
Originally posted by BadFox:
Я тоже куплю, и мосинку и СВТ в снайперском варианте!

Андрей, не безъизвестные тебе ребята занялись продажей реэкспортных СВМ. Цена под 30Круб


inoks
14-6-2005 19:40 inoks
Мужики а что финку снайперскую сложно найти я как то с мосинками не особо знаком а ?
Simple
14-6-2005 22:14 Simple
[QUOTE]Originally posted by errrero:
[B]Вот моя.

Сразу видно родная. А какие патроны любит кушать для хорошей кучи?

Vlad6
14-6-2005 23:21 Vlad6
Для меня на рисунке обычная и снайперская мосинка отличаются прицелом и цветом покры
тия, подскажите, а есть ли еще отличия между
ними чтобы точно знать новодел это или оригинал?
kakhi65
15-6-2005 14:28 kakhi65
quote:
Originally posted by errrero:
Вот моя.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000132/132963.jpg][/URL]

На вашем прицеле барабан гориз. поправок стоит на 10. почему?
С уважением.

ВЛАД
15-6-2005 17:24 ВЛАД
Спасибо большое всем кто откликнулся,и всем тем кто мне написал.
Вчера разговаривал ,порядка с петью магазинами,нащёл только один
в Н.Новгороде, и то ещё веду переговоры.Возможно будут ещё и другие предложения.Если что то найду то обязательно напешу.
Сам
15-6-2005 18:23 Сам
Уважаемый Влад!ценой своёй задницы я вытащил всех фанатов "Мосинки".Теперь тебе известны их мнения об этой "Машинке".Улыбнётся ли удача тебе в приобретении не знаю-раритет всё-таки,но желаю удачи.А всех коллег прошу меня понять и не сердиться.
Vlad6
15-6-2005 20:02 Vlad6
Уважаемый Александр не пойму причем тут ваша задница и что вы такого уникального сделали, а "Машинка" у меня такая уже есть 1943г выпуска ствол 7,63 при покупке мерил калибра
ми было из чего выбрать. Поэтому и интересно
знать новодел или нет. А про винтовку я здесь
все перечитал и не один раз, но как опреде
лить СВМ или новодел ненашол. Поэтому и спрашиваю у знаюших людей, заранее спасибо за полезную информацию.
Woldemar
15-6-2005 20:36 Woldemar
Господа! Давайте соблюдать общепринятые правила русскоязычных сайтов и писать НА ЧИСТОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ.И в этой связи - ВЛАДУ 6: Не вижу причин его коверкать - Вы ведь не под обстрелом вражеской артиллерии в темноте текст набираете...
Vlad6
15-6-2005 20:44 Vlad6
При наборе текста с переносами получается какаято ерунда, прошу извинить.
Woldemar
15-6-2005 20:59 Woldemar
Во! Пошел любимый мною Великий и Могучий почти (!) без искажений! (-то, -либо, -нибудь пишутся через "-").
Удачи!
007 Esq
19-6-2005 23:22 007 Esq
"Мужики а что финку снайперскую сложно найти я как то с мосинками не особо знаком а ?"

Увидеть снайперскую финку в принципе можно--только на фотографии. Шансов увидеть живьем--только в музее в Финляндии и по очень, очень большой случайности, т.к выпущено их было за всю войну меньше одной тысячи. Одна из моделей финской снайперской винтовки, а именно М39-43, производства ВКТ (Вальмет) 1944г (всего выпущено 501 экземпляр)на фотографиях внизу.


Как и все остальные снайперские финки, построена она на основе Мосинской финтовки, в данном конкретном случае на ствольной коробке 1895 г выпуска ЕИВ Тельского Оружейного Завода. Страдающим ностальгией по царскому качеству--не страдайте, рядом со шведским или немецким качеством тех же лет не стоит даже близко.

Ствол 1944, свободно вывешенный (!!!!), очень толстый и тяжелый. Дает примерно 1 МОА нормальными патронами, нахождение нормальных патронов является почти нерешаемой проблемой. Прицел Аяк 4х90 1943 г выпуска, по четкости близко с Люпольдом.

В ближайшее время хочу произвести "дуэль" М39-43 против Снайперской винтовки Мосина, пр-во Ижевск 1942г. с боковым кронштейном и прицелом ПЕМ. Стреляться со шведским снайперским маузером м41б не будем...


edit log

GAL
20-6-2005 05:27 GAL
В ближайшее время хочу произвести "дуэль" М39-43 против Снайперской винтовки Мосина, пр-во Ижевск 1942г. с боковым кронштейном и прицелом ПЕМ. Стреляться со шведским снайперским маузером м41б не будем...

Будьте добры,дайте фотографию этой СВМ.
73!

Ken
20-6-2005 12:29 Ken
Владу.
Мосинку из Нижнего Новгорода видел. Состояние хорошее. Показывали мишень - по 3 выстрелам - 18 мм на сотню. Если хотите, могу попробывать в ближайшие выходные из нее стрельнуть.
tex
20-6-2005 17:29 tex
007 Esq
Дело вкуса конечно, но я в оружии предпочитаю всё только натуральное. Мосинка дожна быть только русской, маузер - немецким, Энфильд английским и т.д. А вот финские мосинки, шведские маузера, китайские СКСы, румынские калаши и т.д. это уже всё не то Даже пусть кучность или ещё что то будет лучше, но это не то.

Потом какая разница, какая там кучность сегодня у антиквариата? Её сегодня всё равно объективно не оценить. Сохран то у всех разный, одна повоевала, у другая пролежала на складе, у третьей железо в порядке, зато ложу винтом повело и т.д. Провести сегодня объективное сравнение двух винтовок с конвейера возможности всё равно не представляет, так что получается разговор про "кучность" сатрого оружия, это разговор ни о чём. Как и дуэли.

Ведь никого сегодня из коллекционеров автомобилей не волнует максимально развиваемая скорость той же Испано-Сьюзы, модели 20-х годов. А у нас тут, как встает тема об антикварном оружии, так на первое место почему то сразу выходит пресловутая "кучность" Кучность, это для современных серийных винтовок актуально.

З.Ы. Кстати, прицелов ПЕМ таких не было в природе. Тут есть товарищи, которые написали монументальный труд на эту тему Ссылки на Оптике.

007 Esq
21-6-2005 07:09 007 Esq
тексу--Владимир, м39 такое жк натуральное оружие как и собственно Мосинка. Сл своей боевой историей и традициями. Как боевое оружие оно имеет такое же право на существование как и любое другое оружие. Шведский маузер тоже. Из истории скак и из песни слов не выкинешь.

Относительно дуэли, ну кто вам сказал что я собираюсь сравнивать кучность... Объективное сравнение по определению возможно лишь в отношении однообразных величин, каковыми не могут по определению являться кучность индивидуальных винтовок, которая к тому же зависит еще и от боеприпасов. Но одновременно с этим, многим энтузиастам оружия будет интересно узнать об ощущуениях от сравнения винтовок вживую. Тем более от сравнения очень редких снайперских винтовок.

Относительно прицела ПЕМ (Прицел Единый Модернизированный), то мы помнится в свое время поспорили относительно снайперских прицелов которые использовали немцы. Я монументальных трудов не писал, конечно, но кое что знаю о снайперском оружии ВОВ, кое-что прошло через мои руки. Посмотрите фотографии моей Снайперской Мосинки, а потом сравните с фото снайпесркой винтовки с которой фотографировался Василий Зайцев. Тогда и поговорим.

edit log

GAL
21-6-2005 07:26 GAL
Красивая винтовка.Похоже удобная,т.к.
ложа,прицельное приспособление очень похожи на Маузер.
73!
007 Esq
21-6-2005 07:30 007 Esq
ГАЛ--Прицельное приспособление немцы и придумали--фирма Джакенролл Оптика из Берлина, производители прицела Аяк.
Sacor
21-6-2005 09:39 Sacor
quote:
Originally posted by tex:
007 Esq
Дело вкуса конечно, но я в оружии предпочитаю всё только натуральное. Мосинка дожна быть только русской, маузер - немецким, Энфильд английским и т.д. А вот финские мосинки, шведские маузера, китайские СКСы, румынские калаши и т.д. это уже всё не то Даже пусть кучность или ещё что то будет лучше, но это не то.
........
З.Ы. Кстати, прицелов ПЕМ таких не было в природе. Тут есть товарищи, которые написали монументальный труд на эту тему Ссылки на Оптике.

Тут не совсем так, на мой взгляд, это очень сложный вопрос. Вот небольшой пример револьвер Наган должен быть русским или натуральным бельгийским? Я к тому, что если оружие выпускалось без потери его добротности, качества - это одно, а вот как например с китайскими СКСами - это уже другое. И кстати насчет "русскости" финской мосинки - она же родная наша - Финляндия - это же часть России и если они дорабатывалли имперское оружие, являясь осколком этой Империи, то это подтверждает "натуральность" изделий, может в другом направлении, но все же в "родном" направлении. И т.д., но это только мои соображения ...

И еще "оптические" статьи не отсканирует кто-нибудь - почитать хочется, а возможности нет.

Андрей К
21-6-2005 10:40 Андрей К
Один уважаемый мной человек, 'вечный' директор тира ДОСААФ-РОСТО, рассказал мне, что видел некий "особый вариант" винтовки Мосина.
В начале 90-х когда вся система ДОСААФ практически рухнула и в краевой тир свезли оружие всех стрелковых клубов, ну и решил он прибарахлиться кое-какими запчастями от винтовок (т.к. все равно предполагалась сдача на уничтожение). Одна из винтовок, была на порядок визуально получше и почему-то тяжелее других. Подумал, что спортсмены 'утяжелили' приклад. Однако при разборе винтовки обнаружился толстый ствол(!) скрытый внутри, т.е. видимая часть ствола была внешне обычной, но внутри ствол был на порядок толще! Дерево, разумеется, также было доработано под толстый ствол. Год выпуска точно не помнит, но говорит, что была послевоенная, или переделка или некий спортивный вариант. Не верить в его рассказ, оснований нет.
Интересно, что это был за образец? Видел ли кто-нибудь подобный вариант?
Sacor
21-6-2005 11:02 Sacor
С мосинками много экспериментировали, возможно и было. Столько уникальных вещей вторчермет в себя впитал, что всех и не упомнишь.
Dr. Watson
21-6-2005 13:12 Dr. Watson
quote:
Originally posted by 007 Esq:
ПЕМ (Прицел Единый Модернизированный

А не Емельянова?

Док

п-ф
21-6-2005 19:11 п-ф
Нет, судя по статье, анонс которой был в Блокноте по зиме, Емельянова небыло, возник из ниоткуда, как и ПБ, да и "Е" случайная заводская литера. Оба прицела, с диоптрийной регулировкой и без, шли под одним заводским названием ПЕ. И что означает конкретно "ПЕ" авторы в архивах не обнаружили. Журналы на даче, как привезу, попробую отсканировать.
tex
21-6-2005 20:00 tex
quote:
Originally posted by 007 Esq:
тексу--Владимир, м39 такое жк натуральное оружие как и собственно Мосинка. Сл своей боевой историей и традициями. Как боевое оружие оно имеет такое же право на существование как и любое другое оружие. Шведский маузер тоже. Из истории скак и из песни слов не выкинешь.
Право всё имеет на существование конечно, как и румынские калаши и китайские СКСы. Но повторяю, лично для меня как коллекционера, финская мосинка ничем не лучше венгерской, а шведский маузер - чем персидский А вот их родные памы и мамы стоят на более высоокй ступени на мой взгляд. Но да ладно, не будем тему развивать, это в конце концов личное.
quote:
Originally posted by 007 Esq:
Относительно прицела ПЕМ (Прицел Единый Модернизированный), то мы помнится в свое время поспорили относительно снайперских прицелов которые использовали немцы. Я монументальных трудов не писал, конечно, но кое что знаю о снайперском оружии ВОВ, кое-что прошло через мои руки. Посмотрите фотографии моей Снайперской Мосинки, а потом сравните с фото снайпесркой винтовки с которой фотографировался Василий Зайцев. Тогда и поговорим.
За то что Вы меня когда то, несколько лет назад, с немецкими прицелами наставили на путь истинный, я очень благодарен, и этого не скрываю. Теперь после Сени и Лоу, которые были изучены с Вашей подачей для меня белые пятна ликбеза по этой теме давно позади.
Однако, жизнь не стоит на месте . Поэтому я в свою очередь (кво про кво ) хочу тоже Вам предложить почитать нормальный материал по русским прицелам и кронштейнам вышедший совсем недавно 4-х статьях, чтобы не было путаницы со всякими несуществующими в природе ПЕМами и т.д. Ссылки на этот материал, повторяю, на Оптике лежат, я и здесь уже их выкладывал неоднократно. Кстати, сегодня мне сообщил Simple (спасибо ему), что наконец вышла в продажу последняя заключительная статья на эту тему.

З.Ы. Я вот только не совсем уловил, какая связь между вашей фоткой и винтовкой Василилия Зайцева? Его винтовка лежит в сталинградском музее, я её видел и знаю без всяких фотграфий.
З.Ы. З.Ы. А вот Сени, при всём к нему уважении, который похоже и выдумал этот "ПЕМ" в 80-х годах, в русских прицелах и вообще в теме русских снайперов совершенно не рубит. В той главе его книжки какая то чушь сплошная написанна, что и неудивительно. Он видимо на немецком оружии так зациклился, что к русской теме чувствуется явно пренебрежительные нотки в его манускрипте, во всяком случае он её обстоятельно не изучал явно. Оттуда и перлы такие которые смех вызывают.

edit log

tex
21-6-2005 20:06 tex
quote:
Originally posted by 007 Esq:
ГАЛ--Прицельное приспособление немцы и придумали--фирма Джакенролл Оптика из Берлина, производители прицела Аяк.
А кронштейн наполовину русский (основание от Смирнского), наполовину немецкий (на коротком Л.Х.) Фины, за что я не разделяю восторгов по "их" оружию той поры могли только всё передирать со знаменитых брэндов. Своих мозгов чтобы создать для человечества что то чисто своё не хватало тогда.

edit log

007 Esq
22-6-2005 07:10 007 Esq
Тексу--Владимир, книги это только начало, но они не дают той информации, которую получаешь просто подержав в руках ту или иную винтовку, или разобрав старый оптический прицел. Я интересуюсь снайперским оружием ВОВ, и подержал, пострелял и разобрал почти все образцы такого оружия времен ВОВ, включая очень редкие экземпляры. Так сказать, дополнил теорию практикой. Мне казалось, что энтузиастм и коллекционерам булет интересно узнать больше о таком оружии, хоть и с чужих (в данном случае моих) слов. Но это хоть какая-то альтернатива, хоть какая-то новая информация.

Нижняя часть кронштейна на м39-43 не наполовину Смирнского--идея может та же, но и по конфигурации, особенно внутренней поверхности, и по самой идее крепления самого кронштейна все это очень отличается от кронштейна Смирнского. Просто на фотографиях этого не видно. В этом то и разница между прочтением книги и взглядом в натуре.

И еще--практически любое современное оружие, за очень редкими исключениями, является продуктом плагиата и модернизации существуюших образцов. Это утверждение относится в равной степени и к винтовке Мосина, и к АК. Но ведь никто не берется утверждать, что Калашникову мозгов не хватило, не правда ли. Не стоит торопиться с выводами, категоричность в суждениях не присуща настоящему коллекционеру и специалисту.

Не знаю на каком языке вы читали Сенича, но и нотки пренебрежения к Советским снайперам у него нет. Поверьте, я владею Английским как Русским, и читал Сенича не в переводе, и своим выводам верю. Кстати, основную часть главы о Советских снайперах у него занимает перевод наставления по снайперскому делу РККА. К сожалению, на сегодня для того, чтобы больше узнать о Моснике, надо владеть Английским и Немецким, а не Русским. Об этом стоит подумать.

Связи между фотографиями м39-43 и В. Зайцевым никакой. Но к субботе я вывешу фотографии СВМ с прицелом ПЕМ и боковым кронштейном--такой же как у В. Зайцева, вот и все, собственно.

Информацию по прицелам я прочитаю--но как и ко всему в этом мире, я отношусь с изрядной долей скепсиса. Если ребята сделали по-наятоящему интересное исследование, я бы списался с ними, и попросил разрешения перевести статью и разместить на мосин-нагане.нет, уверен Вик будет только счастлив.

Я так понимаю, что ваш основной аргумент это то, что был прицел ПЕ, и якобы не было наименования ПЕМ... Не уверен, что этот аргумент что-то значит или решает в каком либо споре, и уж тем более в нашем.

Удачи.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Куплю снайперскую Мосинку ( 1 )