Guns.ru Talks
Нарезное оружие
9х53 или 9,3х64? ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
khaty
19-2-2011 04:30 khaty
первое сообщение в теме:
Предлагают старый Лось 9х53 и Лось 9-1 9,3х64, помогите определиться а то совсем запутался
t.stechkin
1-3-2011 09:35 t.stechkin
to Runo222. Беспорно, мне Вы ничего не должны. Некоторое время назад передо мной стали вопросы, ответы на которое Вы легко решаете (на словах). Я обратился с просьбой прокоментировать в P.M. А в ответ-тишина. А отстрелять можно и в Туле. Или позже вывесить честные мишеньки.
P.S. И с какой стати мне оплачивать подтвержение Ваших же слов.
Runo222
1-3-2011 09:43 Runo222
quote:
Originally posted by t.stechkin:

и про настрел 14000


t.stechkin
Я же специально не стал yтрировать чyжой опыт, а опyбликовал для Вас паспорт с гарантией завода в 15000 выстрелов из пары гладкий-гладкий.
Вы хотите с заводом поспорить? Или опять со мной?
Cм. внимательно нижнюю строчкy верхней таблицы!!!
click for enlarge 790 X 600  99,4 Kb picture

edit log

Runo222
1-3-2011 09:49 Runo222
quote:
Originally posted by t.stechkin:

to Runo222. Беспорно, мне Вы ничего не должны. Некоторое время назад передо мной стали вопросы, ответы на которое Вы легко решаете (на словах). Я обратился с просьбой прокоментировать в P.M. А в ответ-тишина. А отстрелять можно и в Туле. Или позже вывесить честные мишеньки.
P.S. И с какой стати мне оплачивать подтвержение Ваших же слов.


Даже сеазать нечего...
Видите ли yважаемый, Вы в своих письмах ни разy не написали волшебное слово "пожалyйста", и наоборот, Ваша писанина читалась как наезд Фомы Неверyещего.
Наyчитесь с людьми разговаривать, и невозможное станет возможным.
yдачи.

quote:
Originally posted by Runo222:

Но, заранее предвижy резyльтат - болтyн именно Вы.


Что и требовалось доказать.

З. Ы. Перечитал всю Вашy демагогию, товрисчь t.stechkin, лихо Вы не на один мой вопрос не ответили!!! Молодца! Съехал, как бyдто и не заезжал вовсе!

edit log

Runo222
1-3-2011 10:36 Runo222
Там дрyгой покyпатель.

edit log

Runo222
1-3-2011 10:52 Runo222
quote:
Originally posted by Amadeyg:

по паспорту что-то слабовато, 80 мм, похуже, чем у Сайги-9 будет


y сайги, вроде как, отстреливается одна серия из 4 патронов, а тyт ТРИ серии по четыре патрона, т.е. рассеивание 12 пyль из горячего ствола на 8 см в калибре 9х53R без оптики - это очень хороший резyльтат.

edit log

Runo222
1-3-2011 12:13 Runo222
В ганзовкю чyшь типа "отстрел ради отстрела" никогда не верил, и верить не собираюсь.
Вот мишень, калибр, 9х53, пристрелка прицела на 130 метров. Повторите, как говорится, и весь кyй до копейки.
click for enlarge 640 X 480 51,5 Kb picture

edit log

Паршев
1-3-2011 12:36 Паршев
quote:
Originally posted by Runo222:
В ганзовкю чyшь типа "отстрел ради отстрела" никогда не верил, и верить не собираюсь.
Вот мишень калибр 9х53, пристрелка прицела на 130 метров. Повторите, как говорится, и весь кyй до копейки.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004356/4356229.jpg][/URL]

Вот если ты думаешь, что здесь все собрались крутые ниндьзя, которые знают, какой диаметр у мишени N7 - то ты ошибаешься.
Тем более что такое "мишень калибр 9х53". Это что-то вроде чернил для пятого класса?

Runo222
1-3-2011 12:46 Runo222
quote:
Originally posted by Паршев:

"мишень калибр 9х53".


А так : мишень, калибр 9х53,
Казнить нельзя миловать.
t.stechkin
1-3-2011 12:48 t.stechkin
to Rinno 222. Не мог сразу ответить. Ни на кого я не наезжал. Я обратился к коллеге по форуму и такому же любителю 9х53. Задал и в P.M. простой вопрос с просьбой просветить.Но только пока голословные утверждения. Так где я соврал или приукрасил действительность. Кто болтун? И кем Вы себа признаете, и что готовы съесть мне не очень интерсно. Изготовление гладкой пары- не проблема. А подтверждения возможности перествола Медведя не получил. По штуцерной паре- дождёмся августа. На какой вопрос ещё не ответил. Спорить с ТОЗом не буду- знаю предприятие с 1977 г с вузовской ознакомитьльной практики.
P.S. Мишенька понравилась, особенно, если она из Зубра на 130м. Но перестреллять мой Хейм- это вряд ли. Свои мишеньки выложу ближе к апрелю.
mobidik12
1-3-2011 12:50 mobidik12
200 метров,открытый прицел ,9х53.(Со слов владельца сайги 9).
click for enlarge 1632 X 1224 270,9 Kb picture
по моему нереально это.

edit log

friend
1-3-2011 13:01 friend
Тоже пристреливал
quote:
Originally posted by Runo222:

Вот мишень калибр 9х53, пристрелка прицела

Супер!

У меня нечто похожее, даже досадный отрыв, тока дистанция была 104м пристреливали простенький пилад 4х32

Сайга 9х53 рулит!
(ща тапки полетят)
click for enlarge 800 X 1003 115,5 Kb picture

Runo222
1-3-2011 13:11 Runo222
quote:
Originally posted by t.stechkin:

Но перестреллять мой Хейм- это вряд ли


Вот где собака порылась!!!
yщемленное хеймовское самолюбие.
Я с Вами, мил человек, не пиписками здесь меряюсь. Я высказываю СВОЕ мнение, об орyжии, которое есть в моем шкафy.
В том, что Нейм, а тем более ВАШ НЕЙМ, лyчше, я даже не сомневаюсь, тем паче что 30-ый y меня y самого есть.
Примите заранее поздравления в победе.

edit log

Паршев
1-3-2011 15:43 Паршев
quote:
Originally posted by mobidik12:
200 метров,открытый прицел ,9х53.(Со слов владельца сайги 9).

по моему нереально это.

Если метры охотничьи, то вполне

МБ1
1-3-2011 16:28 МБ1
quote:
[B]Если метры охотничьи, то вполне[B

Ну,не высокоточка чай, чо Вы так строго-то. Этому патрону и одному и второму +-5см пофиг, животное будет лежать. Проверено по обоим калибрам.
Andy512
1-3-2011 17:25 Andy512
Как владелец обеих 9-х калибров подскажите, плз, какой патрон все ж предпочтительней для охоты на одни и те же виды, ну скажем копытных? Интересует сугубо личный опыт-мнение.
felixs
1-3-2011 17:38 felixs
Андрей,насколько я в курсе,у тебя 2 п\а в обоих 9-ках,ясен пень,что 9х64 круче.Но вот цена выстрела кусается раз,второе-отдача несопостовима.И обе девятке вполне достаточны для надежного поражения копытных на обычной дистанции до 150м.С ув.
Паршев
1-3-2011 17:59 Паршев
kiowa писал как-то раз, что существенная разница в эффекте видна между 7,62 и 9 мм, а вот внутри этих калибров особо различия нет.
Он правда не по копытным охотился, а по медведям.
Конечно, не имеется ввиду 7,62х39.

9х64 - это по своим характеристикам типичный магнум-калибр, он почти точный аналог распространенного "африканского" 375 H&H - так его и надо воспринимать. По энергии он раза в полтора мощнее. Он сейчас правда не рекомендуется фирмой RWS для африканского буйвола, в отличие от 375 - но раньше рекомендовался. И я читал, что охотят с ним и слона - с монолитной пулей.
А с 9х53 на буйвола лучше, я думаю, не ходить.
Но мы ведь и не собираемся, я так понимаю?

DmL
1-3-2011 19:37 DmL
quote:
200 метров,открытый прицел ,9х53.(Со слов владельца сайги 9)

Как владелец Сайги-9 - не верю! И гильза не от 9х53.
TSV
1-3-2011 19:49 TSV
quote:
Originally posted by DmL:
Как владелец Сайги-9 - не верю! И гильза не от 9х53.

гильза типа для масштаба
или рядом обязательно надо было лапоть положить?

мелкие кучи могут быть. но не означает что это будет стабильно всегда так стрелять
из подобных групп у меня лично - 4 пули в одну дырку из Сако75 308 на сотке.но это чисто случайность. из заводской недоведенной стабильно так не повторить

belkin1550
1-3-2011 19:51 belkin1550
quote:
Originally posted by DmL:

Как владелец Сайги-9 - не верю! И гильза не от 9х53.


придётся поверить т.к. был свидетелем лично,а гильза от 308

а вот как я пристреливал оптику со своей сайги 9 на 100 метров(прицел ПУ),обведено зелённым
но на самом интересном месте патроны закончились с собой

click for enlarge 1632 X 1224 177,3 Kb picture

edit log

DmL
1-3-2011 20:57 DmL
quote:
на 100 метров

Но не на 200 метров. ИМХО, из-за "миномётной" траектории на 200 м стрелять на охоте вообще не стоит.
Впрочем тема о сравнении двух "девяток".
Кольщик
1-3-2011 20:58 Кольщик
Я не имею Сайги-9, но то, что комплекс патрон 9-53 \ Сайга-9, довольно точен на сотке, видел не раз и не два.

edit log

Andy512
1-3-2011 21:24 Andy512
Если в ближайшем демократическом будущем стоимость отечественного патрона для 9х54 сравняется с стоимостью патрона для 9х64, а выбор патронов останется прежним, есть смысл выбрать карабин, среди этих вариантов,более отвечающий охотничьим требованиям. Какой патрон более подходит для российских охот?
KGS
1-3-2011 22:44 KGS
quote:
Какой патрон более подходит для российских охот?

Промежуточный
9х53_ 9,3x62 _9,3x64

----------
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели. (Кин-дза-дза)

t.stechkin
1-3-2011 22:52 t.stechkin
to Runo222 Ни в коей мере и не предполагал сравнивать болтовик с комбинашкой. Это Вы сами уверяли, что перестреляете любую импортную комбинашку. Несколько лет назад купленный Вами Зубр предлагался мне Пушкиным в оплату некоторых работ. Но тогда меня интересовал меня только штуцер в этом калибре. И по утверждению Болосова и Аксёнова, изготовить штуцер абсолютно не представлялось возможным. А приличная крупнокалиберная комбинашка у меня уже была. С Зубром периодически охотился в Литве с 1985 года. Поэтому достаточно представляю его возможности, что бы не писали в паспорте мои земляки, и Вы утверждали про 14 000 настрел за очень короткий период. Перестволам своего поработавшего Медведя озабочен около года, и ситуацию на ИЖМЕХЕ и ИЖМАШЕ знаю со слов Анисимова и Свешникова хорошо. Ваши громкие рассуждения по этим вопросам и подвигли меня обратиться к Вам за разъяснениями. И до сих пор не дождался аргументов. Надеюсь, я исчерпывающе ответил. Все фамилии знакомы? Не собирался и не буду вести обсуждение Вашего вкуса и арсенала.Дискуссию, если захотите, предлагаю перевести в P.M.
Runo222
1-3-2011 23:50 Runo222
Разговор ни о чем, к сожалению.
Я Вам говорю одно, Вы мне дрyгое.
Если Вам лично отказали в штyцере или перестволе чего либо, это не значит, что такой же отказ последyет дрyгомy. И не важно, что здесь бyдет задействовано, бабки или высокие должности заказчика или его дрyзей. Важно дргое - Вам откажyт под любыми предлогами. Но это yже чyжие секреты, и распространяться на этy темy я не намерен.
Для смеха, ответьте на один вопрос: Пyтинy откажет завод в штyцере?
Вот и повеселились и много нового yзнали.
Что касается конкретного Зyбра - мне его тоже предлагали 2 года, пока не снизили ценy.
И имея в своем арсенале и МЦ, и Хейм, и Блейзер, и Маyзер, и HS, и Браyнинг, и Бинелли, резюмирyю только одно:
рyжье достойного качества с отличным боем и сострелом, и безyсловно стоит своих денег. Для меня.
Чyжое мнение меня не интересyет, я свои деньги трачy, а не чyжие.

edit log

Паршев
2-3-2011 01:08 Паршев
Хм, только сейчас посмотрел стартовый пост.

Однозначно 9х64. Рантовый патрон - не для болтовой винтовки, несмотря на вековую историю трёхлинейки; обязательно в решающий момент при перезарядке зацепится.

А цена патрона при охоте на лося - ну не смешно ли?

DmL
2-3-2011 03:44 DmL
quote:
Если в ближайшем демократическом будущем стоимость отечественного патрона для 9х54 сравняется с стоимостью патрона для 9х64

quote:
Промежуточный
9х53_ 9,3x62 _9,3x64

Самый дорогой что ли?
quote:
Рантовый патрон - не для болтовой винтовки, несмотря на вековую историю трёхлинейки; обязательно в решающий момент при перезарядке зацепится.

У меня в Сайге-9 ни разу не цеплялся.
quote:
цена патрона при охоте на лося - ну не смешно ли?

Чтобы попадать надо чаще стрелять, для меня, например, имеет значение - отстрелять 50 патронов по цене 14 руб. или по 50 руб.
DMITRY 1
2-3-2011 09:36 DMITRY 1
Прикроют ведь тему
По делу: на прошлой неделе ходили коллективом своим охотничьим на выставку на ВВЦ. Пообщались (если можно так сказать) с представителями НПЗ. Сказали что 9х53 с завода якобы будет по 35р, сколько будет стоить в климовске- х.з., на вопрос- почему аналогичный по качеству и материалам 9х64 барнаул стоит уже в магазине, а не на заводе по 30 рэ- начали нести такую, простите, х...ню, что поржали вместе. Выжимки из текста представителей....барнаул- маленький-там все дешевое-у нас компоненты новые-не не новые в плане пуль/пороха/гильз-новые в плане что НОВЫЕ- ну и че что дорого-зато его делаем только МЫ-нам ваще проще его не делать чем продавать по цене барнаула...
Кольщик
2-3-2011 09:56 Кольщик
Лишь бы делали. А 35 или 40 невелика разница. Главное чтоб качество было хотя бы не ниже последней партии в 90-ых годах. Патрон довольно точный и стабильный по скорости. Я отстрелял 1600 штyк и ни одной осечки. А вот с Барналyом в 243 и в 308 хлебнyл горюшка... И осечки, и разбросы скоростей и даже шомполом из патронника выбивал. Говно короче.
quote:
Originally posted by авганец:

А мы, тут , пигмеи. черви земляные, посмели усомнится в возможностях Путина. Извените , барин, не туда попали


Извини афганец, но пигмеями и холопами не рождаются, ими становятся.
y меня жена - беломорская поморка, так почище любого министра в гордости своей бyдет, хрен нагнешь просто так. Стержень, блин!
И поэтомy, Ваши высказывания выглядят со стороны как простая обида на личнyю несостоятельность.

edit log

KGS
2-3-2011 11:07 KGS
quote:
ну и че что дорого-зато его делаем только МЫ-нам ваще проще его не делать чем продавать по цене барнаула...

Вот и хрен-то. Как писал выше, отношение наших производителей к потребителю - жри чего дают и за сколько дают, не нравится - это ваша проблема, а мы будем делать с минимальными затратами из самых дешевых гавенных материалов и продавать с максимально возможной прибылью.

edit log

Паршев
2-3-2011 11:55 Паршев
quote:
Originally posted by DmL:

Чтобы попадать надо чаще стрелять, для меня, например, имеет значение - отстрелять 50 патронов по цене 14 руб. или по 50 руб.

50х50=2500. Сколько стоит охота на лося?

friend
2-3-2011 12:24 friend
quote:
Originally posted by Паршев:

50х50=2500. Сколько стоит охота на лося?

40000/15=2667

Или Вы в одно лицо на лося охотитесь

Дядя Леша
2-3-2011 13:36 Дядя Леша
quote:
Originally posted by Паршев:

Однозначно 9х64. Рантовый патрон - не для болтовой винтовки, несмотря на вековую историю трёхлинейки; обязательно в решающий момент при перезарядке зацепится.


У меня в ВПО-103 (трехлинейка, перестволоенная под 9Х53) ни разу не зацепился. Все заскоки закрины верхнего патрона за закраину нижнего у трехлинеек присходили при быстром и суматошном перезаряжании из обоймы в условиях боя или учений. При нормальном снаряжении магазина по одному патрону никаких заскоков не присходит. Ни охоте так и снаряжают. Не торопясь и заранее. Пяти патронов - выше крыши. Если надо по израсходованию магазина добавить, то речь не идет о снаряжении магазина быстрее и проще просто бросить патрон в коробку и закрыть затвор.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Паршев
2-3-2011 14:43 Паршев
Дядя Леша, есть такая редкая книжка, мемуары читинского охотоведа (дали почитать из рук, спереть поэтому не удалось), он два раза этот номер произвел, именно при суматошной перезарядке в виду лося. Он, конечно, ещё и везунчик, у него "Медведь-9" в руках взорвался, но тем не менее.

Злобные американцы именно поэтому, поскольку любят smooth подачу, используют этот калибр вместо поясковых магнумов. Конечно, особо продвинутые. Некоторые из них модифицируют винтовки, чтобы использовать в гильзах 9х64 пули от 375

Паршев
2-3-2011 17:15 Паршев
quote:
Originally posted by friend:

40000/15=2667

Или Вы в одно лицо на лося охотитесь

Вот и представь, что с тобой сделают 14 здоровых мужиков, если подранка лося упустишь.

DmL
2-3-2011 20:57 DmL
Андрей Петрович, с 7,62 шансов упустить больше.
friend
2-3-2011 22:59 friend
quote:
Originally posted by Паршев:

Вот и представь, что с тобой сделают 14 здоровых мужиков, если подранка лося упустишь.

На брудершафт мы с Вами вроде не пили.

А арифметика проста - на 2500 при цене патрона 10-15р. можно сделать поболе тренировочных выстрелов, чем при цене выстрела 50р.

Andy512
3-3-2011 22:04 Andy512
"-обязательно в решающий момент при перезарядке зацепится."
Это все же предположение или были случаи?
Паршев
3-3-2011 22:42 Паршев
quote:
Originally posted by Andy512:
"-обязательно в решающий момент при перезарядке зацепится."
Это все же предположение или были случаи?

https://forum.guns.ru/forummessage/2/116769-2.html


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
9х53 или 9,3х64? ( 5 )