Guns.ru Talks
Нарезное оружие
про УОЛРР и толшину стенок сейфа ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
o001mo98
12-2-2011 16:05 o001mo98 персональное сообщение o001mo98
Вопрос ответ из приемной УОЛРР И КЧД и ОД МОБ ГУВД по СПб и Л.О.

Я раньше считал, что для нарезного 3мм сейф нужен(лень было их инструкции читать), забавно - может кому пригодится. (Не знал где запостить)

www.home.uolrr.ru

Вопрос: Решаю вопрос приобретения шкафа для хранения оружия и не хотелось бы столкнуться с проблемой разногласия по отношению к требования предъявляемым к шкафам физ. лиц. Не могли бы Вы уточнить требования к оружейным шкафам физических лиц, а именно толщина стенок и прочие параметры, а также есть ли различия в требованиях к шкафам для хранения гладкоствольного и нарезного оружия и в каких документах, кроме ФЗ "Об оружии" это устанавливается. Допускается ли хранение травматического пистолета в шкафу для оружия при соблюдении количества мест под единицы оружия или необходимо приобрести специальный пистолетный шкаф. Заранее благодарен.

Ответ: Порядок хранения оружия и патронов определен Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Требования к толщине стенок и иных параметров металлических шкафов для хранения оружия и патронов не установлены.
Хранение травматического оружия самообороны допустимо совместно с охотничьим гладкоствольным и нарезным оружием.
Порядок хранения оружия и патронов определен Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации".
Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
Требования к толщине стенок и иных параметров металлических шкафов для хранения оружия и патронов не установлены.
Хранение травматического оружия самообороны допустимо совместно с охотничьим гладкоствольным и нарезным оружием.


Русский самурай
Теория суха... а древо жизни пышно зеленеет. На практике требуют.
o001mo98
12-2-2011 16:50 o001mo98 персональное сообщение o001mo98
quote:
Originally posted by Русский самурай:

ория суха... а древо жизни пышно зеленеет. На практике требуют.

Дак ткните им на их сайт и их ответ! На практике перестанут сразу...

Rive
12-2-2011 17:18 Rive персональное сообщение Rive
В оружейных магазинах продаются сейфы с толщиной стенок менее 1 мм с замками от почтовых ящиков. Никаких вопросов со стороны ЛРО у нас не возникает. У меня в таком ящике два нарезных ствола.
yakudza949
12-2-2011 17:32 yakudza949 персональное сообщение yakudza949
Originally posted by o001mo98:

Дак ткните им на их сайт и их ответ! На практике перестанут сразу...

Обычно требуют, чтоб было два замка - ВНУТРЕННИХ.
По крайней мере мне друг с разрешиловки так сказал.
Ну и чтоб его домочадцы не таскали по дому, туды, сюды, тоесть чтоб был "пришпандорен" к стене или к полу.


С ув.Александр.

Rive
12-2-2011 17:42 Rive персональное сообщение Rive
quote:
Originally posted by yakudza949:

Обычно требуют, чтоб было два замка - ВНУТРЕННИХ.
По крайней мере мне друг с разрешиловки так сказал.
Ну и чтоб его домочадцы не таскали по дому, туды, сюды, тоесть чтоб был "пришпандорен" к стене или к полу.


На моем два внутренних от почтовых ящиков А насчет "Пришпандорен" - в законе такого нет, но СМ этого всегда хотят. Была одна ветка - там человека наказать хотели за "непришпандоренность", отбился. Признали неправоту инспекторов. Меня, конечно смешит мой сейф. Его вскрыть - полминуты - замочки отлетят и дверца согнется, Но... все законно.
crazy1310
12-2-2011 18:06 crazy1310 персональное сообщение crazy1310
два внутренних замка, один на дверь а другой на отделение для патронов или два на дверь и один для патронов? тогда три получается.
Rive
12-2-2011 18:09 Rive персональное сообщение Rive
quote:
Originally posted by crazy1310:

два внутренних замка, один на дверь а другой на отделение для патронов или два на дверь и один для патронов? тогда три получается.


Просто два на дверь. Для патронов - полочка.
Rive
12-2-2011 18:10 Rive персональное сообщение Rive
В магазинах есть и с одним замком.
crazy1310
12-2-2011 19:02 crazy1310 персональное сообщение crazy1310
в магазине встречал с одним замком на двери и внутри отделение для патронов тоже с замком, это по закону пойдет или два замка на внешнюю дверь надо искать?
палковводец
12-2-2011 19:08 палковводец персональное сообщение палковводец
quote:
в магазине встречал с одним замком на двери и внутри отделение для патронов тоже с замком, это по закону пойдет или два замка на внешнюю дверь надо искать?

У нас ЛРОшники требуют с двумя внутренними замками,ящик для патронов с замком,и 3мм стенка.
Rive
12-2-2011 19:13 Rive персональное сообщение Rive
quote:
Originally posted by палковводец:

У нас ЛРОшники требуют с двумя внутренними замками,ящик для патронов с замком,и 3мм стенка.


Это самоуправство.
Levich
12-2-2011 19:17 Levich персональное сообщение Levich
quote:
Originally posted by crazy1310:

в магазине встречал с одним замком на двери и внутри отделение для патронов тоже с замком, это по закону пойдет или два замка на внешнюю дверь надо искать?


вы читать то умеете?
первый пост.далеко ходить не надо(простите за грубость)
quote:
Originally posted by o001mo98:

в запирающихся на замок


на 1 замок
Rive
12-2-2011 20:23 Rive персональное сообщение Rive
Хоть я и писал выше про самоуправство, но это вполне понятное самоуправство. Надежней, чтобы и привинчен и чтобы покрепче сейф. Вон меня остановили на улице - из чехла торчал автоматный рожок на Сайге. Попросили отстегнуть, чтобы не провоцировать. Мог бы и отказаться, но, СМ в принципе правы были - мне не трудно было отстегнуть.
wolodya_59
13-2-2011 05:57 wolodya_59 персональное сообщение wolodya_59
Так же было у нас с сигнализацией - "надо ставить!". Ребят научил как отвечать. Поехали за розовой. Им - "надо ставить!" - они - "а покажите где написано!" Им - "давайте документы..."
yakudza949
13-2-2011 09:37 yakudza949 персональное сообщение yakudza949
Originally posted by wolodya_59:

Так же было у нас с сигнализацией - "надо ставить!". Ребят научил как отвечать. Поехали за розовой. Им - "надо ставить!" - они - "а покажите где написано!" Им - "давайте документы..."

Иркутская область?
Serjant
13-2-2011 14:33 Serjant персональное сообщение Serjant
в московской та же беда.
приехал в ЛРО в люберцах, типа вот ствол, давайте перерегистрируем.
а мне писульку, типа должен иметь сигнализацию.
я сказал что это для коллекционеров. а я там и рядом не валялся.
большую толкушку поставили, что провели беседу о нужности сигналки и я там расписался. после чего отстрелял ствол и нормально забрал синюю бумашку разренения на ношение.
Русский самурай
quote:
Originally posted by Serjant:

типа должен иметь сигнализацию.я сказал что это для коллекционеров.


Ой ли ? Для них тоже не надо.
полковник1
13-2-2011 15:23 полковник1 персональное сообщение полковник1
quote:
Ну и чтоб его домочадцы не таскали по дому, туды, сюды, тоесть чтоб был "пришпандорен" к стене или к полу.

про пришпандоривании к стенке в законе ничего нет. У меня вообще оружие долго хранилось в кладовке на двери которой висел замок и никто при проверке вопросов не задовал, потом уже слепил шкаф на работе, бо замучался спотыкатся об стволы
quote:
Так же было у нас с сигнализацией - "надо ставить!"

как уже писал в другой ветке, знакомые уже столкнулись при покупке очередного нарезняка, что наши затребовали сертификат сейфа под оружие и в случае невозможности поставить квартиру на кнопку требовали купить у них пиропатрон с краской, ну а на попытку качать права обьяснили, шо теперь лицензий дается десять штук на три месяца и если они хотят подождать то могут непокупать сейф, а идти жаловатся по инстанциям
Pavel96
13-2-2011 15:46 Pavel96 персональное сообщение Pavel96
quote:
обьяснили, шо теперь лицензий дается десять штук на три месяца

Опять вернемся к советским временам? Нарезное у определенного круга людей?
А по теме, так видимо такие сотрудники трудятся. Из серии лучше перебдеть. Может сверху еще устные указания идут. В принципе вопрос перетерт много раз уже и в Законодательстве здесь на форуме.
yakudza949
13-2-2011 17:16 yakudza949 персональное сообщение yakudza949
Originally posted by Pavel96:

А по теме, так видимо такие сотрудники трудятся. Из серии лучше перебдеть. Может сверху еще устные указания идут.

Именно сверху идет, ибо местным оно никуда "не брякало".
Эту дурь начали вводить около года назад в Иркутской области.
В городе типа надо, а через речку, в поселке через 2км уже не надо.
Так вот.
полковник1
13-2-2011 18:35 полковник1 персональное сообщение полковник1
quote:
Именно сверху идет, ибо местным оно никуда "не брякало".
Эту дурь начали вводить около года назад в Иркутской области.

адназначно. Тем кто на местах я так понимаю бабла под енто дело срубить, а больше и не надо ничего, в йух не уперлось
Alex0308
16-2-2011 06:53 Alex0308 персональное сообщение Alex0308
Доброго времени суток, форумчане!! У меня вопрос: мы с моим отцом прописаны в одной квартире, сейф на двоих один! Это законно или мы нарушаем??
plamia2
16-2-2011 06:57 plamia2 персональное сообщение plamia2
quote:
Originally posted by Alex0308:
Доброго времени суток, форумчане!! У меня вопрос: мы с моим отцом прописаны в одной квартире, сейф на двоих один! Это законно или мы нарушаем??

Нарушаете. Сейф д.б. индивидуальным. Разрешения же у вас не общие на двоих .

------
с уважением P2.

key_dutch
16-2-2011 12:06 key_dutch персональное сообщение key_dutch
quote:
сейф на двоих один!

Доступ посторонних лиц
полковник1
16-2-2011 23:38 полковник1 персональное сообщение полковник1
quote:
Это законно или мы нарушаем??

однозначно нарушение, накройняк можно внутри сейфа сделать два отделения с двумя дверцами и двумя замками
32RUS
17-2-2011 14:25 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by Alex0308:

Это законно или мы нарушаем??


Нарушаете. Должно хранится исключая доступ посторонних лиц. Ваш отец в данном случае посторонний.
Русский самурай
quote:
Originally posted by 32RUS:

Нарушаете. Должно хранится исключая доступ посторонних лиц. Ваш отец в данном случае посторонний.


Ыхы.. Или он, или отец..Кто-то посторонний однозначно..
32RUS
17-2-2011 15:01 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by Русский самурай:

Ыхы.. Или он, или отец..Кто-то посторонний однозначно..


Не верно. Оба посторонние, если в одной квартире проживаете
полковник1
17-2-2011 19:45 полковник1 персональное сообщение полковник1
quote:
Не верно. Оба посторонние, если в одной квартире проживаете

короче стукануть и оружие изьять, что бы сейфами не заморачивались и снова станут родными
BEDUIN
17-2-2011 21:43 BEDUIN персональное сообщение BEDUIN
жжОшш!!!!!
32RUS
17-2-2011 22:21 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by полковник1:

короче стукануть и оружие изьять, что бы сейфами не заморачивались и снова станут родными


Уж не Морозов ли у вас фамилия
полковник1
18-2-2011 00:24 полковник1 персональное сообщение полковник1
у нас в России, морозовых есче на сто лет запасено
32RUS
18-2-2011 00:57 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by полковник1:

у нас в России, морозовых есче на сто лет запасено


Эт точно
Слонёнок Гобо
quote:
Originally posted by 32RUS:

Не верно. Оба посторонние, если в одной квартире проживаете

Проживание в одном помещении владельцев оружия не является препятствием для создания условий, исключающих доступ к оружию и боеприпасам третьих лиц. Индивидуальные сейфы решают эту проблему.

Ключи, если интересоваться будут, владельцы оружия всегда носят при себе, тем самым исключая доступ к ключам посторонних лиц. Альтернативным решением является электронный замок - код от сейфа известен только его владельцу.

edit log

32RUS
18-2-2011 01:56 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:

исключающих доступ к оружию и боеприпасам третьих лиц


Ну про третьих лиц в законе я чтото не помню упоминания, можен где и пропустил, но разрешение на хранения выдается только ОДНОМУ конкретному лицу и доступ к оружию должен быть только у него, все остальные лица являются посторонними несмотря на родственные и другие принадлежности.
В одном помещении могут хранить оружие и несколько человек, но ящик у каждого должен быть свой.
Хранение ключей от ящиков имхо вообще нигде не регламентировано.
Про толщину сейфа в законе есть указания только для юрлиц, там действительно у поминается 3мм, для физиков возможно хранение в металлических ящиках, деревянных, оббитых железом а также других ящиках из высокопрочных материалов (что это такое тоже нигде не указано, тоесть по идее хоть из пластмассы или бетона)
Толщина сейфа ни 3 ни 30мм не может гарантировать 100 % исключения доступа посторонних лиц, тк вскрытие любого сейфа это лишь дело времени и желания злоумышленника. Гдето в пояснениях к требованиям читал что требования хранения оружия в мет ящиках существует для исключения ОТКРЫТОГО ДОСТУПА к оружию. Тоесть такой случай: ружье висит на стенке, рядом лежат патроны, дети поигрались с ружьем-в результате труп (закрытый ящик вряд ли бы они стали ломать). Похожий случай-пришли гости, пока хозяева резали салат на кухне-гости без дела шатаются по квартире. На глаза попадается ружье которое хозяин забыл разрядить после охоты-результат такой же. Опять же закрытый ящик вряд ли гости ковыряли.
По поводу привинчивания ящиков-были случаи, когда ящики с оружием просто уносились под мышкой злоумышленником, в результате этого имхо и родилось такое предписание, хотя оно нигде если я не ошибаюсь в законе не описано. На вопрос как я должен его крепить, лет пять назад наш лрошник сказал, что ему пох, хоть на клей посади, дескать у него написано что ящик должен быть закреплен неподвижно а каким образом ему не важно. Свой ящик я прикрутил, 2 винта и 10 мин потерянного времени, не повод чтобы портить отношения с ментами.

edit log

полковник1
18-2-2011 02:04 полковник1 персональное сообщение полковник1
quote:
дескать у него написано что ящик должен быть закреплен неподвижно а каким образом ему не важно.

ну это он шутник конечно, в законе такого нету, а вот интересно подумалось, если я по примеру ранешних времен повешу ружо на стенку и прикреплю скажем сквозь скобу замком ключ от которого у меня токо, это будет считатся "исключением доступа к оружию посторонних лиц" или нет, естестно ружо разряжено. Рань ше то допускалось хранение в подвешеном состоянии на высоте исключающей доступ детей.
32RUS
18-2-2011 08:59 32RUS персональное сообщение 32RUS
quote:
Originally posted by полковник1:

ну это он шутник конечно, в законе такого нету, а вот интересно подумалось, если я по примеру ранешних времен повешу ружо на стенку и прикреплю скажем сквозь скобу замком ключ от которого у меня токо, это будет считатся "исключением доступа к оружию посторонних лиц" или нет, естестно ружо разряжено. Рань ше то допускалось хранение в подвешеном состоянии на высоте исключающей доступ детей.


Административка однозначно. В законе конкретно указан порядок хранения оружия, т.е. искл дост, в ящиках... (см. 1 пост, там выдержка).А так подвешенным, можно хранить только ММГ (не путайте с МГ42 )либо деактивированное оружие.
Раньше может (точно не знаю)и можно было хранить ружье на гвоздике или под кроватью, но так и гладкоствол раньше (до 60х) годов продавался так же свободно как клюшки или лыжи без разрешения.
А по поводу того что ящик не закреплен у нас действительно натягивают.

edit log

Rive
18-2-2011 09:22 Rive персональное сообщение Rive
quote:
Originally posted by 32RUS:

А по поводу того что ящик не закреплен у нас действительно натягивают.


Да, бывает, но незаконно. Некоторые потом отбиваются. Но с другой стороны - что легче, привинтить (я вообще приклеил на двухсторонний скотч) или доказывать?
Rive
18-2-2011 09:24 Rive персональное сообщение Rive
quote:
Originally posted by 32RUS:

Ну про третьих лиц в законе я чтото не помню упоминания, можен где и пропустил, но разрешение на хранения выдается только ОДНОМУ конкретному лицу и доступ к оружию должен быть только у него, все остальные лица являются посторонними несмотря на родственные и другие принадлежности.
В одном помещении могут хранить оружие и несколько человек, но ящик у каждого должен быть свой.
Хранение ключей от ящиков имхо вообще нигде не регламентировано.
Про толщину сейфа в законе есть указания только для юрлиц, там действительно у поминается 3мм, для физиков возможно хранение в металлических ящиках, деревянных, оббитых железом а также других ящиках из высокопрочных материалов (что это такое тоже нигде не указано, тоесть по идее хоть из пластмассы или бетона)
Толщина сейфа ни 3 ни 30мм не может гарантировать 100 % исключения доступа посторонних лиц, тк вскрытие любого сейфа это лишь дело времени и желания злоумышленника. Гдето в пояснениях к требованиям читал что требования хранения оружия в мет ящиках существует для исключения ОТКРЫТОГО ДОСТУПА к оружию. Тоесть такой случай: ружье висит на стенке, рядом лежат патроны, дети поигрались с ружьем-в результате труп (закрытый ящик вряд ли бы они стали ломать). Похожий случай-пришли гости, пока хозяева резали салат на кухне-гости без дела шатаются по квартире. На глаза попадается ружье которое хозяин забыл разрядить после охоты-результат такой же. Опять же закрытый ящик вряд ли гости ковыряли.
По поводу привинчивания ящиков-были случаи, когда ящики с оружием просто уносились под мышкой злоумышленником, в результате этого имхо и родилось такое предписание, хотя оно нигде если я не ошибаюсь в законе не описано. На вопрос как я должен его крепить, лет пять назад наш лрошник сказал, что ему пох, хоть на клей посади, дескать у него написано что ящик должен быть закреплен неподвижно а каким образом ему не важно. Свой ящик я прикрутил, 2 винта и 10 мин потерянного времени, не повод чтобы портить отношения с ментами.


Совершенно трезвый взгляд на вещи.
+100

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
про УОЛРР и толшину стенок сейфа ( 1 )