Возможности 30-06 на разных охотах

Перенесите вопрос в профильную ветку релод. Там ответ будет вам.

Приветствую, есть ли у кого-то опыт охоты с этими патронами от Geco ? Интересует , как по средним и мелким целям работают.
По ссылке можно менять калибры , при выборе 30-06 есть все таблицы.
geco-ammunition.com

geco-ammunition.com

Оба патроны в продаже в кольчуге , цена пачки около 15 тысяч.

Приобрел по пачке патронов из поста выше, пострелял немного в Бисерово на 100 и 200 метрах, оружие R8 ствол 580 мм.
Ничего выдающегося не получилось собрать на 100 метрах, лучшая куча у 10,7 Geco Star получилась около 4,5 см по 3ем выстрелам , лучшая куча у 8,8 Geco Zero получше - 3 см, 2 в одну дырку и третий отрыв. Уверен, что можно лучше, у меня дневная оптика загонник 1-8.
По скоростям по Garmin средняя для 10,7 Star получилась 836 м/с , средняя для 8,8 Zero - 918 м/с.

Пристрелял теплик с ними, попробую остатки патронов на охотах по средним и мелким целям, сообщу.

Только вот 170-185 пули, бывает даже в козах почему-то остаются

Конструкция пули решает, есть "гранаты" , а есть что проходят раневым каналом и сохраняют вес.

Originally posted by ALEX55555:

Конструкция пули решает, есть "гранаты" , а есть что проходят раневым каналом и сохраняют вес.

Все относительно и применительно к весу пуль, калибру и дистанции(читай скорости).

Пополняя копилку коллективного опыта
Патрон с пулей Lapua TRX 165 gr. Начальная скорость из 510 мм ствола 780 м/с
Расстояние 150 метров. Уход - несколько нетвердых шагов. Попадание по печени и легким.

Пуля очень похожа на Barnes TTSX, видимо со всеми плюсами и недостатками цельномедных пуль

Безобразие скорость нужно ронять до 720.

lws.1757:
Безобразие скорость нужно ронять до 720.

А смысл? Зачем себя искусственно ограничивать?

Originally posted by Sanych:

Пуля очень похожа на Barnes TTSX, видимо со всеми плюсами и недостатками цельномедных пуль

А скажите пожалуйста, чем она похожа на Барнс?!
Барнс резаный и всегда разворачивается на четыре лепестка. Больше/меньше зависит от расстояния, но гарантированно. Барнс на 150 м по мелким костям такого говна не делает и работает очень чисто.
А вот у не резанного Натуралиса и ему подобных по конструктиву раскрытия - milmag.pl , это классика.

Pulver:
А скажите пожалуйста, чем она похожа на Барнс?!
Барнс резаный и всегда разворачивается на четыре лепестка. Больше/меньше зависит от расстояния, но гарантированно. Барнс на 150 м по мелким костям такого говна не делает и работает очень чисто.
А вот у не резанного Натуралиса и ему подобных по конструктиву раскрытия - milmag.pl , это классика.

Да, вы правы. С TTSX скорее внешнее сходство, по раскрытию больше похоже на Naturalis.

Пуля хорошая, деформируется только передняя часть, почти до половины. Остаточная масса могла бы быть и побольше, учитывая спайку сердечника с оболочкой, но тоже ничего. Расстояние 70м, крупный бык-лось, одна по лопатке, другая по легким, наискосок.

lws.1757:
Безобразие скорость нужно ронять до 720.

Я стреляю барнаулом который дает скорости 820-878 м/с (оболочкой), таких ранений не получается, мясо чистое, без разбитостей таких, выходное отверстие без рваностей, поэтому в случае 30-06 думаю скорость для козы нужна выше, что бы энергетика не успевала передаться туше, чтоб сработал эффект шила, а для кабана думаю как раз 720 самое то, чтоб не убёг далеко

Andrey1985 Orenburg:

Я стреляю барнаулом который дает скорости 820-878 м/с (оболочкой), таких ранений не получается, мясо чистое, без разбитостей таких, выходное отверстие без рваностей, поэтому в случае 30-06 думаю скорость для козы нужна выше, что бы энергетика не успевала передаться туше, чтоб сработал эффект шила, а для кабана думаю как раз 720 самое то, чтоб не убёг далеко

Спорное суждение... Например, есть у меня 222rem, из которого я стреляю исключительно оболочкой. И пулька-то - не чета 30-06, 3,5гр. Так вот эта микропулька наносит зачастую такие разрушения той же косуле, что не встретишь в более крупном калибре.А уж если кость зацепит.. . Скорость-под 1000м/сек.
Скорость, как фактор убойности-очень важно. А вот с точки зрения сохранности трофея - всё должно быть сбалансированно. Если речь о косуле, то в 30-06 не нужен максимально быстроходный патрон, а пуля должна быть либо оболочкой, либо с контролируемой экспансивностью (достаточно жесткая, очень желательно со спаянным с оболочкой сердечником - такая работает по принципу "сильнее уперлась-больше развернулась". Орикс, например). Наши советские (российские) полуоболочки с сильно оголенной вершиной- примитивны: раскрываются немедленно от малейшего контакта, рассыпаются - шматок свинца и отдельно оболочка. Это не годится. Лучше уж в 30-06 максимально тяжелую пулю-оболочку 13-14гр, они же не самые быстрые.

Судя по первой половине Вашей фразы "Я стреляю барнаулом который дает скорости 820-878 м/с (оболочкой), таких ранений не получается, мясо чистое, без разбитостей таких, выходное отверстие без рваностей,... " свою пулю для косули Вы уже нашли, на этом и остановитесь. А для кабана полуоболочка потяжелее нужна. Имхо.

venture:

Спорное суждение... Например, есть у меня 222rem, из которого я стреляю исключительно оболочкой. И пулька-то - не чета 30-06, 3,5гр. Так вот эта микропулька наносит зачастую такие разрушения той же косуле, что не встретишь в более крупном калибре.А уж если кость зацепит.. . Скорость-под 1000м/сек.
Скорость, как фактор убойности-очень важно. А вот с точки зрения сохранности трофея - всё должно быть сбалансированно. Если речь о косуле, то в 30-06 не нужен максимально быстроходный патрон, а пуля должна быть либо оболочкой, либо с контролируемой экспансивностью (достаточно жесткая, очень желательно со спаянным с оболочкой сердечником - такая работает по принципу "сильнее уперлась-больше развернулась". Орикс, например). Наши советские (российские) полуоболочки с сильно оголенной вершиной- примитивны: раскрываются немедленно от малейшего контакта, рассыпаются - шматок свинца и отдельно оболочка. Это не годится. Лучше уж в 30-06 максимально тяжелую пулю-оболочку 13-14гр, они же не самые быстрые.

Судя по первой половине Вашей фразы "Я стреляю барнаулом который дает скорости 820-878 м/с (оболочкой), таких ранений не получается, мясо чистое, без разбитостей таких, выходное отверстие без рваностей,... " свою пулю для косули Вы уже нашли, на этом и остановитесь. А для кабана полуоболочка потяжелее нужна. Имхо.

Согласен с вами, про малый калибр, у самого был 5,45, часто выходные отверстия были рваные, внутри иногда был как буд то микровзрыв, но при этом жалею что продал сайгу в этом калибре, уж очень удачный калибр, вес снаряда легкий, цена патрона копейки, дичь средняя с этого калибра ложилась всегда. Сейчас планирую повторно к приобретению сайги в таком калибре

ALEX55555:

В своё время выбрал именно её из десятка перепробованных пуль. Орикс жёстче Меги, по крайней мере так было тогда и после пары зверей им на сквозняк ушёл на Мегу плотно.

У меня точь-в-точь такая же история )

У меня тоже с Ориксом дважды случился конфуз, после чего от него отказался. Мега работает всегда, Эволюшен и Хаммерхед - тоже. Остановился на последнем, цена имеет значение.

Остаточная масса могла бы быть и побольше, учитывая спайку сердечника с оболочкой,

На сколько помню ХАМЕРХЭД обычнаяя полуоболочка.Ни о какой спайке и речи ни когда не было.Ни в одном каталоге или описании про спайку лично я не видел.Просто хорошая классика.

savva 30 06:

На сколько помню ХАМЕРХЭД обычнаяя полуоболочка.Ни о какой спайке и речи ни когда не было.Ни в одном каталоге или описании про спайку лично я не видел.Просто хорошая классика.

На сайте у них написано, + видно же на развернувшейся пуле.

Не вдаваясь в полемику ,если не трудно конечно ,скиньте информацию с сайта производителя. Ни ради спора.Просто не нашел подобной характеристики.

Да посмотрел перевод их описания пули.Действительно "скрепленное ядро".Причем в каталоге предыдущих лет НИ СЛОВА О СВЯЗАННОЙ ОБОЛОЧКЕ. Просто "массивная оболочка".

Ув.VENTURE ваше заявление вызвало во мне море интереса.Пересмотрел имеющиеся у меня каталоги САКО за 2014 и 16г, профильную тему с фото посвященную этой пуле а так же прошелся поисковиком по темам. НИ ОДНОГО упоминания о связанной оболочке.Кстати справочник Трофимова так же относит эту пулю к классическим п/о.Так что уверен,что ушлые финские менеджеры под выражением *скрепленное ядро* имели ввиду мех.скрепление утолщением оболочки.

savva 30 06:
Ув.VENTURE ваше заявление вызвало во мне море интереса.Пересмотрел имеющиеся у меня каталоги САКО за 2014 и 16г, профильную тему с фото посвященную этой пуле а так же прошелся поисковиком по темам. НИ ОДНОГО упоминания о связанной оболочке.Кстати справочник Трофимова так же относит эту пулю к классическим п/о.Так что уверен,что ушлые финские менеджеры под выражением *скрепленное ядро* имели ввиду мех.скрепление утолщением оболочки.

Ув. savva 30 06, во-первых, 2014 и 2016 - это было уже давно. Если посмотреть материалы по этой пуле, то видно, что пули этого названия внешне отличаются формой носика. В современной версии носик как бы завальцованный. Внешний вид упаковки тоже другой. Во-вторых, перед покупкой я тоже мониторил и сам видел информацию с заводского сайта. Сейчас почему-то он не открывается. И в-третьих:посмотрите внимательнее на выложенные мною фото пуль-там невооруженным глазом виден свинец, нанесенный на оболочку. Как выглядит оболочка обычной пули с неспаянным сердечником, я уверен, Вы знаете.

Ув.позвольте ответить Вам. Я лично с трудом представляю такую ситуацию ,когда компания десятилетиями !!!!производит оч.популярную и успешную пулю ,а затем меняет технологию производства и молчит об этом.Причем не удешевляет конструкцию ,а производит более *продвинутую *пулю. И... тишина. При этом достаточно взглянуть на любой буклет НОРМЫ(орикс) или РВС(эволюшен) и понять флагманскую позицию этих пуль.Чем же САККО хуже? Смену дизайна упаковки думаю вообще всерьез не рассматривать.Чехи тоже поменяли цвет упаковки и что ??? Что действительно изменилось (не знаю правда на всех ли весах) так это появление *ВТ* основания. *Размазанный* свинец иногда встречается и на обычных п/о,видимо от ряда условий. Поэтому логичнее всего будет такое решение.Вы будите стрелять ХАМЕРХЕДОМ со спаянным сердечником ( и удивляться потере веса) ,а я старым классическим ,со всеми его плюсами и минусами. Может и другие опытные пользователи подскажут. А ВАм спасибо.

savva 30 06:
Не вдаваясь в полемику ,если не трудно конечно ,скиньте информацию с сайта производителя. Ни ради спора.Просто не нашел подобной характеристики.

Вот информация с сайта производителя, о том, что сердечник связан с оболочкою:

sako.global

Originally posted by Vladimirov_V:

сердечник связан с оболочкою

Сердечник может быть связам как механически, так и химически.
Нослер Аккубонд имеет химически связанный с оболочкой сердечник.
Мега и Интерлок имеют механически связанные с оболочкой сердечники.
Какой вид скрепления тут?

Да этот перевод я читал у них на сайте.Именно он меня и смутил. Однако обратившись к старой теме здесь на форуме, об использовании этой пули,увидел кучу фоток раскрывшейся обычной п/о.Кстати уже тогда на пуле 11.7 грм было *ВТ*основание. Сделали по сути новую пулю оставив старое название???Или все же рекламный ход?

2 Иваныч Баский:

Какой вид скрепления тут?

Химический.

Третья пуля на фото - "обычная"

Какой вид скрепления тут?

Лично я всегда считал ,что механический.По типу (ближайшего конкурента)МЕГИ. А здесь применен грамотный словесный оборот,подразумевающий разный смысл.Вот если бы написали *химически скреплен по типу ОРИКСА* то было бы ясно. Хотя может и я такой упертый и не верю написанному.

savva 30 06:

Лично я всегда считал ,что механический.По типу (ближайшего конкурента)МЕГИ. А здесь применен грамотный словесный оборот,подразумевающий разный смысл.Вот если бы написали *химически скреплен по типу ОРИКСА* то было бы ясно. Хотя может и я такой упертый и не верю написанному.

На сайте производителя - всё написано, нужно искать интересующую информацию!

Эти красивые картинки у них на сайте с десятого года. А в сети полно развалившихся ХАМЕРХЭДОВ в тот же период. Вот и думаю кому верить.Красивому сайту или своим глазам и пользователям ??? На этом думаю тема исчерпана.

savva 30 06:
Вот и думаю кому верить....

....Никому нельзя верить, даже себе!
(анекдот)

Originally posted by savva 30 06:

Эти красивые картинки у них на сайте с десятого года. А в сети полно развалившихся ХАМЕРХЭДОВ в тот же период. Вот и думаю кому верить.Красивому сайту или своим глазам и пользователям ??? На этом думаю тема исчерпана.

На пойманных(старых) Хамерхедах, только на двух вытряхивало свинец. В 30-06(11,7) прохватило небольшую березку и нашлась в кабане. В девятке(18,5), уже не вспомню подробностей. Но в том и другом случае, четко видно - соединение оболочки и свинца НЕ механическим способом.

И это именно старый Хамерхед из жёлто-черных пачек.
См. внимательно на дно. Там нет соединения со свинцом, а по бокам не просто "луженный" металл, а слой свинца. Хотя в 30-06 и дно по краю слегка скреплено со свинцом.
В других пулях, где свинец не скреплен химически с оболочкой, там просто голый блестящий томпак или биметалл.

Эти красивые картинки у них на сайте с десятого года.

Неужели Вы не замечаете разницы этих старых фото с сайта и "живой" пули, что я выложил вчера?

Да эта фотография еще больше вопросов порождает.
ГДЕ СВИНЕЦ (причем припаянный) с головной части ?
Вы видели подобное раскрытие у других спаянных пуля Орикс АккуБонд Интербонд итп???
Почему свинец не скреплен в донной части как у остальных?
Если бы данная фотография была не в контексте обсуждения данной пули,то я бы лично предположил ,что пулю покинул сердечник(какой-либо).Или пуля не эта.
Вы сами можете обьяснить физику процесса,когда свинец размазался по стенкам и совершенно отсутствует в донной части?Разве Вы этого не видите? Такое мы часто видим в обычных п\о когда они разводяться. Я не пытаюсь доказать ,что ХАММЕРХЭД мех пуля ,я просто указывваю на нелогичные моменты другой версии. И еще. Здесь несколько лет назад один товарищ проводил отстрел данной пули по газетам.Так вот обсуждаемая пуля потеряла веса больше ,чем МЕГА и ГЕКО и на порядок больше ОРИКСА.От чего бы это при наличии спайки?

Originally posted by savva 30 06:

Да эта фотография еще больше вопросов порождает.
ГДЕ СВИНЕЦ (причем припаянный) с головной части ?
Вы видели подобное раскрытие у других спаянных пуля Орикс АккуБонд Интербонд итп???
Почему свинец не скреплен в донной части как у остальных?
Если бы данная фотография была не в контексте обсуждения данной пули,то я бы лично предположил ,что пулю покинул сердечник(какой-либо).Или пуля не эта.
Вы сами можете обьяснить физику процесса,когда свинец размазался по стенкам и совершенно отсутствует в донной части?Разве Вы этого не видите? Такое мы часто видим в обычных п\о когда они разводяться. Я не пытаюсь доказать ,что ХАММЕРХЭД мех пуля ,я просто указывваю на нелогичные моменты другой версии. И еще. Здесь несколько лет назад один товарищ проводил отстрел данной пули по газетам.Так вот обсуждаемая пуля потеряла веса больше ,чем МЕГА и ГЕКО и на порядок больше ОРИКСА.От чего бы это при наличии спайки?
#3221

Отвечал, отвечал на ваши вопросы с отсылом на свой задокументированный практический опыт по Хаммерхеду и др. паянным пулям в двух калибрах, но все слетело .. . По второму кругу неохота.
Считайте и думайте как хотите.

Единственное добавлю.
Абсолютно все паянные пули, в большей или меньшей степени теряют в весе. И эта степень, зависит не от конструкции пули, технологии спайки и вязкости применяемого свинца, а от места попадания(работы пули по плоти) и дистанции стрельбы.
То что Эволюшен паянный, вроде ни у кого сомнений не вызывало. Однако треть пули исчезло.
Использование калибра 9, 3х62 II, или небольшое подведение результатов