Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Применение калибров 8,22-8,60(323-338)на охоте... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
skitskit
29-11-2010 10:19 skitskit
первое сообщение в теме:
Хорошая темка есть у девяточников, про действие разных пуль на дичь... Думаю, восьмерок тоже не мало в пользовании форумчан. Обобщим опыт... Просьба выкладывать --калибр, оружие, начальная скорость, дистанция , угол попадения, пуля(масса).... по разным типам пуль...

"Сперто" у Кракс... надеюсь не в обиду...

Ну естественно из BAR-2.
фото 1 - кабан, 50-60метров, чуть по диагонали левый бок, ребро потом уголок сердца, сломана правая лопатка, застряла под шкурой. Вес кабана примерно 160-180 кг,лёг на месте.
фото 2 и 3 - кабан 50-60 метров, левый бок, ребро потом рядом с сердцем, потом правая сторона сломана кость чуть ниже лопатки, упал чуть подёргался и вкочил и бегом, вторая пуля в шею навылет и лёг. Взвесили точно - 163 кг.
фото 4 - медведь 90-100 метров, левый бок, ребро сердце не было(кусок желе в руке )сломала правую лопатку и под шкурой осталась. Я в шоке ,с разорваным сердцем, реально желе, пробежал 36 метров(точный замер дальномером), вот и ходи на берлогу потом .
фото 5 - медведь 10-15 метров, левая задняя нога, от сломало бедро и пошла вниз , ещё пару раз сломав кость, застряла в ступне раздробив её.Добивал ,но пульку не нашли.
Был также мишка с 90-100 метров, навылет- пульки нету, оторван кусочек сердца , пробежал метров 35-40.

Теперь фотки как работает пулька Norma 230 гранн 338WM
click for enlarge 799 X 533 124,1 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 130,3 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 132,0 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 120,7 Kb picture
click for enlarge 799 X 533 127,8 Kb picture

edit log

KipchakANV
4-10-2013 17:50 KipchakANV
quote:
я где то это сказал ?

Говорил,говорил,все слышали ; )
горец
4-10-2013 20:09 горец
quote:
все слышали

ну коли так то так

я их всех "не люблю" и 300й , и восмеру .
еще больше не люблю 338lm а уж всякие изъепы типа 300rum и похожие так просто ненавижу!

знаете почему ? а они нормальным людям вместо того чтобы тем стрелять учиться дают псевдоуверенность мол вот у меня восьмера значитЬ оно само упадет ( от страха наверное ) тока надо в его сторону пальнуть .

"слабый" патрон позволяет много тренироваться и потом стрелять точно , а такие как этот ( да и 300й вместе с ним больше отбивают охоту учиться особенно если это охотн. винтовка .
вот и не люПлю

Zarin west
4-10-2013 21:35 Zarin west
Вставлю свои "пять копеек" Мне 338лм просто нравится
click for enlarge 1920 X 1440 588.2 Kb picture 555м стрелял снизу вверх,пуля сценар 250грейн 910мс,лежал чуть боком,вход возле "бейцев" выход лопатка,см 10 в диаметре,после попадания рванул с места так,что все подумали ,что промах,но через метров 30 лег.

edit log

горец
4-10-2013 22:37 горец
quote:
Мне 338лм просто нравится

это возможно пройдет со временем

вон у земляков то начинает вроде проходить
http://piccy.info/view3/464726...f9265e460/1200/
http://fotki.yandex.ru/users/v-berdychev/view/704505/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/v-berdychev/view/703492/?page=2

там как помнишь 500 , пошти 7цот и 350 НО! четко в дырку задницы
все размеров оч. даже мошшшных и всем хватило одной таблЭтки
а когда этого "свейского дистрофана" рядом с его величеством 338лм ставишь за него становится больно

edit log

Zarin west
5-10-2013 00:21 Zarin west
quote:
вон у земляков то начинает вроде проходить

Ну эти парни профи А мы пока так ,любители. Да и не страдали они вроде никогда,"гигантизмом",а если серьезно-338лм это давнее увлечение.
braker
6-10-2013 03:09 braker
quote:
Originally posted by горец:

ну коли так то так

я их всех "не люблю" и 300й , и восмеру .
еще больше не люблю 338lm а уж всякие изъепы типа 300rum и похожие так просто ненавижу!

знаете почему ? а они нормальным людям вместо того чтобы тем стрелять учиться дают псевдоуверенность мол вот у меня восьмера значитЬ оно само упадет ( от страха наверное ) тока надо в его сторону пальнуть .

"слабый" патрон позволяет много тренироваться и потом стрелять точно , а такие как этот ( да и 300й вместе с ним больше отбивают охоту учиться особенно если это охотн. винтовка .
вот и не люПлю

Да,но звери бывают идущие и даже бкгущие... Поэтому свейский дохляк эдесь уже и не "катит" и тренировки требуются другие.
А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность при полном глушнчке на других дистанциях Вот, от этого и появляется уверенность без приставки "псевдо".

горец
6-10-2013 14:01 горец
все субъективно и зависит от конкретных условий и человека
quote:
звери бывают идущие и даже бкгущие..

и такие у дохляка имеюццо ....если попал правильно - падают , неправильно - ниче не поможет . ни 8, ни 9, ни какава с чаем
Zarin west
6-10-2013 14:03 Zarin west
quote:
ниче не поможет .

Эт да. Особенно по бегущему да на адреналине,если не попал по месту ни чего его на месте не остановит.
andrey_71
7-10-2013 09:21 andrey_71
quote:
Originally posted by braker:

Да,но звери бывают идущие и даже бкгущие... Поэтому свейский дохляк эдесь уже и не "катит" и тренировки требуются другие.
А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность при полном глушнчке на других дистанциях Вот, от этого и появляется уверенность без приставки "псевдо".


+100500

andrey_71
7-10-2013 09:29 andrey_71
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы горец:
[б]все субъективно и зависит от конкретных условий и человека

и такие у дохляка имеюццо ....если попал правильно - падают , неправильно - ниче не поможет . ни 8, ни 9, ни какава с чаем [/б][/QУОТЕ]
Поможет, еще как поможет !!!
В горах охота ООООчень специфическая и тяжелая на физику, но условия зачастую позволяют видеть что происходит с целью после выстрела это первое и второе цель НЕ медведь (который раненый, как известно не самое доброе животное), ПОЭТОМУ при охоте не в горах, а в лесу (как например на овсах медведя с подхода, есть и такая практика ), излишняя мощность никогда не помешает.
А то что в горах местные с ъмелканаъ туров стреляют, тоже знаем, но это же не панацея.

edit log

Nefeon
7-10-2013 09:38 Nefeon
quote:
Герман добрый день, у меня розовая на подходе, выбираю калибр на копыта 9.3х62 45-70 или 338вм, в какой винтовке пока не определился. Какие ваши впечатления по 338? Я слышал что он больше шьет и хуже останавливает чем 9ка, но зато он почти универсальный можно до 400-500м стрелять все что тяжелей 100кг.
С ув. Вадим.

Здравствуйте, Вадим!
Впечатление от патрона хорошее, см. пост #150. Патрон выбирал, под загонную и с вышки, с запасом по мощности. Мощностью хотел компенсировать неточность в стрельбе Винтовку выбирал с металлическим ресивером. Отзывы по Браунингу были неплохие (на мой взгляд) см. мишени пост #150. Поэтому у меня появился Бар2 в .338. На тот момент, если бы Браунинг производил П/А винтовки в кал. 9,3 с металлическим ресивером, выбрал бы 9-ку.
Совет:
Выбирать нужно не калибр, а мощность патрона (в разумных приделах, см. закон об охоте). ИМХО
Для себя вывел следующий алгоритм (с запасом по мощности и скорости):
энергия пули в Дж, при попадании в животное, должна быть равна весу животного в кг умноженное на десять. Скорость пули при попадании в животное должна быть не менее 700м/с (600м/с). Стрелять нужно по борту (рёбра) животного, если есть такая возможность. Пуля должна пробить (прошить) на вылет, оставив 80-90% энергии в животном. "Шьёт" не "шьёт", зависит от конструкции пули, а не от патрона (калибра), места и угла попадания. Пули для загонных охот и с вышки нужно использовать экспансивные (Norma Oryx, Vulkan и им подобные, при стрельбе под углом 90град., как правило не пробивают на вылет), контролируемой экспансивности (Swift A-frame, Barnes X-bullet и им подобные, при стрельбе под углом 90град., как правило пробивают на вылет). Попадание (прохождение) пули навылет, считаю положительным моментом при доборе животного, больше кровяной след (две дырки лучше чем одна). Оболочки в крупных калибрах использовать по мелкой дичи и по бумаге.
Остановиться на двух видах пуль, например Oryx или Swift A-frame и оболочка или им подобным. Не заморачиваться (не попадаться) на меркетинговые уловки по выбору патронов в разных калибрах. В одном много в другом мало, одного двух видов пуль, за глаза.
Все п/о пули средних (.308) и крупных (.от .338) калибров достаточны для надёжного поражения животного в средней полосе. Любой п/о порноул легко справиться с задачей, стрелять надо уметь (народ из лука бегемотов добывает)
На сегодняшний день склонен к выбору более скоростного патрона 830м/с и более, пуля средняя (или тяжёлая) контролируемой экспансивности. Но это всё мои предрассудки, хотелки. Уверен, лёгкая пуля в среднем калибре, легко справится с задачей по крупному зверю.
Я так понимаю, что 9-ку вы выбираете не для гор. О стрельбе в загоне на дистанции 400-500м ЗАБЫТЬ. Начинающий стрелок, редко выезжающий на охоту (1-3 раза за сезон, стреляющий за сезон, в лучшем случае, до 20раз по бумаге и банкам), при беглой стрельбе, не попадает с рук в лист формата А3 на 100м, на 500м не попадёт в стену сарая. Обычно не представляют, на сколько снижается пуля на этих дистанциях.
Что в вашем понимании, хуже останавливает?
Не зависимо от калибра (диаметра пули) и даже при стрельбе из лука, всё что я видел (личный опыт, видео материалы) при попадании в борт (рёбра), зверь уходит на 50-150 метров и далее, при попадании в позвоночник и голову (мозг), ложиться на месте. При попадании в ляжку .308Win, бегали в окресностях Весьегонска за лосем три дня, не добрали, на второй день перестал кровить.
Был свидетелем стрельбы по лосю в борт из .243 Win пулей Nosler Ballistic Tip, лось лёг (дошёл) через 400-500м. Хватило.
Попадание по животным:
2-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=3qEr5pkJZbo
2-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=APy6i1qXlRs
3-ия минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=kx1tueBB_9s
4-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=CGExLX8hAgE
В этом случае, при попадании в область рёбер, крупное животное не далеко ушло.
15-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=Hie9mzuZcqY
17-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=-U8drpIaWHk
В упор несколько попаданий из крупных калибров.
https://www.youtube.com/watch?v=jlvSLZN03EY&NR=1
https://www.youtube.com/watch?v=CZ1AopXJPD0&feature=related
Стрельба по атакующему животному https://www.youtube.com/watch?v=X6l26inU96M
Ну а то что в голову и позвоночник, то всё на месте ложится.
https://www.youtube.com/watch?v=eABEkL8t5Fo
https://www.youtube.com/watch?v=sGDCUHaE0pU
https://www.youtube.com/watch?v=ehw19AdwLS8
И даже из этого
7-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=DZqBiamX_vE
Остановить на месте (упал как подкошенный) нападающего зверя более тяжёлой пулей в более крупном калибре (10г и 20г, 7мм и 10мм) не попав в центральную нервную систему, не возможно. ИМХО
По поводу универсальности одного патрона перед другим. К сожалению не нашёл тему про 9,3Х62, где достойно стреляли этим патроном на 600м. При умении стрелка и 9-ка на средние дистанции достаточно кучно стреляет.
нашёл!:
https://forum.guns.ru/forummessage/91/520892.html
Винтовка для загонных охот должна быть П/А, штуцер и т.д. Вепрь СОК 95 308, классная и надёжная машина, её даже чистить не надо . Точность заводским порноулом 3-4МОА, достаточна для загона и вышки по среднему и крупному зверю на дистанции 50-150м.
Если есть деньги на иноморку, выбор велик, всё примерно одинаково по качеству и надёжности. Чем дороже, тем лучше (не пропорционально).
Обратите внимание на скорость стрельбы из горизонталки и скорость стрельбы из болтового ружья на 1-ой минуте ролика.
https://www.youtube.com/watch?v=3sgYUa8598s
Стрельба из болтовой винтовки на 15с ролика.
https://www.youtube.com/watch?v=MM9oCV-Fa9I
Я за полуавтомат для неподготовленного стрелка, как в армии. Там всё уже придумано за нас, а мы всё изобретаем велосипед.
Нравиться дёргать ручку затвора при стрельбе в загоне, покупаем болт (он как правило точнее).
https://www.youtube.com/watch?v=rI4U9Y-km5c
Отличная работа подготовленного стрелка. Смотреть приятно.
Если хотите стрелять на средние дистанции и дальше, покупайте болт, читайте горную охоту, Вонг, Горец и высокоточку, много тренируйтесь. Посмотрите раздел "Специализированные соревнования" (Красноярский турнир по бенчресту и прочее), возможно пропадут иллюзии про стабильную стрельбу на средние дистанции в 1,5-1МОА (4,5-3см на 100м) без упорных тренировок и серьёзных финансовых вложений (одна тренировка 5-10тыс.руб., и день потраченного времени).

Всё ИМХО.

С уважением, Герман.

edit log

BUR-59
7-10-2013 13:10 BUR-59
quote:
Nefeon

Я понимаю,хочется поделится своим мнением,посоветовать,только-бы неплохо перед этим изучить чуть-чуть тему по которой даёте советы. Некоторые моменты в Вашем тексте совсем "не рядом" ,мягко говоря.
Nefeon
7-10-2013 22:08 Nefeon
quote:
Я понимаю,хочется поделится

Здравствуйте, BUR-59!
Понимаю о чём тема, понимаю что не во всём прав.
Дело было так.
Мне на e-mail: пришло сообщение,
P.M. (wraven) on Guns.ru Talks : про 338 8799868
AUTOMATED MESSAGE ! PLEASE DON'T REPLY !!!
ЭТО СООБЩЕНИЕ ОТ РОБОТА ! ПОЖАЛУЙСТА НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА НЕГО !!!
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОТВЕТ НЕ БУДЕТ ДОСТАВЛЕН АДРЕСАТУ !!!
Personal Message from wraven :
----------
Герман добрый день, у меня розовая на подходе, выбираю калибр на копыта 9.3х62 45-70 или 338вм, в какой винтовке пока не определился. Какие ваши впечатления по 338? Я слышал что он больше шьет и хуже останавливает чем 9ка, но зато он почти универсальный можно до 400-500м стрелять все что тяжелей 100кг.

С ув. Вадим.

В РМ в списке тем я такого сообщения не обнаружил. Глюк ганзы или ещё что-нибудь?!
Решил ответить в этой теме.
Если автор темы против, потрёт меня.
Если кого обидел своими рассуждениями, извините.
С уважением, Герман.

edit log

BUR-59
7-10-2013 22:42 BUR-59
Речь не о том ,что Вам нельзя писать то,что считаете нужным (или правильным).
Писать здесь то, что хотите(в рамках приличия и закона), Ваше право.
Но у Вас есть заблуждения и путаница в понимании темы,и человек может принять неправильное решение на основе ваших неправильных умозаключений. Только и всего.

Nefeon
7-10-2013 23:10 Nefeon
quote:
Но у Вас есть заблуждения и путаница в понимании темы,и человек может принять неправильное решение на основе ваших неправильных умозаключений. Только и всего.

Название темы понял, о чём тема понимаю.
Не по теме, с этим согласен. Пояснил почему ответил здесь.

edit log

BUR-59
7-10-2013 23:55 BUR-59
quote:
У меня правильные умозаключения.

Самоуверенность со многими сыграла злую шутку. Если-бы это только касалось Вас,то и ладно,но Вы на себя взяли право безапеляционно раздавать советы другим.
А Ваши советы и умозаключения всего лишь---
quote:
Но это всё мои предрассудки, хотелки.
Это кстати цитата из вашего текста.
Ввот это,например, вообще не выдерживает никакой критики
quote:
Пули для загонных охот и с вышки нужно использовать экспансивные (Oryx, Vulkan и им подобные, не пробивают на вылет), контролируемой экспансивности (Swift A-frame, X-bullet и им подобные, пробивают на вылет)

Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль,потом делали-бы такие "умозаключения". Без этого не получится из вас "авторитета",а вот... чудак-человек вполне.

Nefeon
8-10-2013 09:04 Nefeon
quote:
Вы на себя взяли право безапеляционно раздавать советы другим.

С подтверждением и конкретикой (пробивает не пробивыат), как вы правильно заметили, это в другой теме поговорить можно.
quote:
Но это всё мои предрассудки, хотелки.

Такие же как ваши, не лучше не хуже. Тут 99% таких. В институтах исследования почти ни кто не проводит и опытом ИЖМАШа или других специализированных предприятий не обладает.
quote:
Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль

Сабанеева, читал,
Аксакова, читал,
Блюм, читал,
BUR-59, не слышал.

edit log

andrey_71
8-10-2013 09:28 andrey_71
Не будем отклонятся от темы ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВ 323-338 !!!
Личные отношения в ПМ
andrey_71
8-10-2013 09:28 andrey_71
Не будем отклонятся от темы ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВ 323-338 !!!
Личные отношения в ПМ
Nefeon
8-10-2013 09:47 Nefeon
Ок
BUR-59
8-10-2013 11:55 BUR-59
Никаких личных отношений нет и не может быть.Человек считает, что пишет дельную штуку,советы на всю страну даёт. На самом деле глупость несусветная.
Даже лень опровергать,уже 1543 раза обсасывалось.
Глупость написать много ума не надо. А вот поизучать опыт сотен охотников... тут надо голову поднапрячь. Надо немножко проанализировать.
А тут сразу истина полилась рекой - та пуля
quote:
не пробивают на вылет

а эта
quote:
пробивают на вылет

А стрелять нужно так
quote:
Стрелять нужно по борту (рёбра) животного

И вообще он читал
quote:
Сабанеева, читал,
Аксакова, читал,
Блюм, читал,
и теперь он
спец
quote:
У меня правильные умозаключения.

Часть умозаключений была сделана ещё до того как вы и я родились.
А другая,основная часть ваших умозаключений,вызывает удивление,мягко говоря.
Ну да ладно,вступать с вами в дискуссию на тему "стрельбы в борт" и "скорость пули при попадании в животное должна быть не менее 700м\с " безперспективно,я бы даже сказал глупо.
Поздравляю форум с появлением очередного,2734-го великого "сансея-учителя" по стрельбе "в борт". Вас читает вся страна,вами гордится вся охотничья общественность,вас цитируют, внимают потоку вашего сознания.
Удачи вам!

andrey_71
8-10-2013 14:45 andrey_71
Давайте пож-та без сарказма, только личный опыт применения и впечатления от выстрела и произведенного эффекта, при возможности фото. А то что убеждать в своей правоте форумчан глупо, так это и так ясно, что говорить пробовать НАДО !!!
горец
12-10-2013 16:40 горец
quote:
Стрелять нужно по борту (рёбра) животного

только если нужна увеселительная прогулка за подранью
quote:
Был свидетелем стрельбы по лосю в борт из .243 Win пулей Nosler Ballistic Tip, лось лёг (дошёл) через 400-500м. Хватило.

400-500м преследования в боль мень ровном по рельефу лесу может еще и ничего а вот в другой местности это может быть 100% недобором зверя .

конкретный пример не далее как пару дней назад ....попадание большому туру по легким с 400м ( тот самый борт ) причем не чем попало а 210м хантингом vld .
рогач кровя как пожарный кран утянул за хребет и доходя ухнул в скальную щель мЭтроу так 50-60 глубиной с отвесными краями . запипались за ним "бежать" по склону в 35градусов ,нашли , нагляделись сверху на отличные рога кои без альп. снаряжения и отмороженой головы достать было невозможно , поплевались и пошли вниз ....счастливые сцуко

edit log

BUR-59
12-10-2013 17:12 BUR-59
quote:
в боль мень ровном по рельефу лесу может еще и ничего

Да всё равно удовольствия мало,
quote:
400-500м
это много
в любом случае.
Как-то ушёл всего на 150м,но в болотко,втроём не могли вытащить.
Пол дня трактор ждали,потом столько-же чинили
Не знаю,как можно такие советы давать - "по борту" ,и следовать таким советам то-же глупо.

andrey_71
14-10-2013 08:39 andrey_71
Да не надо ничего советовать, личные примеры и только ...
Хочешь в расщелину лезть и болото и потом трактор чинить, тогда стреляй по борту, по кишкам и т.д, НЕТ тогда по месту сам для себя каждый определяет!!!
Nefeon
14-10-2013 15:34 Nefeon
Здравствуйте, andrey_71, BUR-59!
quote:
Хочешь в расщелину лезть и болото и потом трактор чинить, тогда стреляй по борту, по кишкам и т.д, НЕТ тогда по месту сам для себя каждый определяет!!!

Что в вашем понимании "по месту"?

Здравствуйте, Андрей (горец)!

quote:
конкретный пример не далее как пару дней назад ....попадание большому туру по легким с 400м ( тот самый борт ) причем не чем попало а 210м хантингом vld .

Разговор шёл о загонной охоте (днём) и охота с вышки (часто сумерки, ночь, подствольный фонарь или ночник). Стрельба, как правило из положения стоя или с упора по двигающейся цели 2-4м/с. А не стрельбе на средние дистанции оболочечными пулями из положения к верху задом. Тоже не удобно и сложно, но всё же с упора. На сколько я понимаю стрелять на 400м стараются стоящих, а не бегущих.

И как правильно сказал,

quote:
Да не надо ничего советовать, личные примеры и только ...

В моём понимании, за рёбрами находятся жизненно важные органы, в какой-нибудь да попадёшь.
Хотелось бы посмотреть (фото, видео), как стреляют люди (лично) в загонной охоте советующие стрелять (пока мне не понятно куда), наверное голова (мозг). Одну фотографию попадания в голову с выпавшими глазами видел. Это удача, свезло. Хотелось бы посмотреть стабильную стрельбу не в борт (не по рёбрам) зачем туда, бегать долго. Стабильно, это когда не хуже какого-нибудь результата (как ложкой пищу в рот и в нужное горло, редко когда не туда )
Посмотрите тему, пост ?30:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/422444.html

edit log

BUR-59
14-10-2013 15:49 BUR-59
quote:
Что в вашем понимании "по месту"?

Блин,даже растерялся от такого вопроса,правда,без подколки.
Анатомия зверя,на которого охотимся, известна досконально,ничего там придумывать не надо. Это основа для любого охотника.
Мне думается можно набрать в поисковике,яндекс например, "убойная зона(место) кабана(лося,медведя)". Там чётко показано где находятся внутренние органы при разных положениях зверя(фас,профиль,половинки и четверти).
Nefeon
14-10-2013 17:07 Nefeon
quote:
яндекс например, "убойная зона(место) кабана(лося,медведя)". Там чётко показано

Вот что значит опытный человек, сразу дельный совет.
Что нам Сабанеев, Аксаков, Блюм. Интернет спасёт мир.
Нашёл сразу!!!
Дивитесь.
click for enlarge 800 X 677 120.1 Kb picture
click for enlarge 778 X 500 89.3 Kb

edit log

BUR-59
14-10-2013 17:13 BUR-59
quote:
Вот что значит опытный человек,

Ё-маё, я весь покраснел,потупил свой взор...
Эта.. ну не знаю.. впрочем так и есть
Я самый опытный и мудрый охотник на своём этаже,это совершенно точно.
Легко было установить это,у меня на этаже всего 2 квартиры
KipchakANV
14-10-2013 18:32 KipchakANV
quote:
Что в вашем понимании "по месту"?
Эти "места" для разных патронов будут разными,для 308,30-06 и 54R стрелянные по лопатке, даже иногда сеголетки -поросята, с разбитым сердцем, бодро нарезают сотню метров.И прав braker,после 8х68 при таком попадании забегов ни разу не наблюдал,ложились на месте любые "шифанеры"...
quote:
А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность
BUR-59
14-10-2013 23:05 BUR-59
Вот ведь ганза глючит,по два раза писать приходится.
quote:
KipchakANV

Извините не знаю Вашего имени. Мне кажется у Вас подмена понятий,
quote:
Эти "места" для разных патронов будут разными,для 308,30-06 и 54R

Эти "места" всегда одни и те-же для любого зверя,и перечисленные калибры позволяют совершенно спокойно брать зверя,если конечно попадать по "этим местам".
А по поводу бегают-не бегают,так по разному бывает. У меня именно 8х68 и 338ВМ. Статистика есть неплохая.
Только именно за прошлую неделю мной добыто два копытных 100кг и 150кг. Оба зверя стреляны по лёгким,оба лёгких разорваны, сквозное у обоих(и ещё кое какие повреждения). Сильное кровотечение с рабрызгиванием и вспениванием(лёгкие ведь).
И оба зверя не упали сразу, пробежались немножко.
8х68 Ево 13г и 338 Орикс 14.9
Несколько человек с форума свидетели.
Так что если
quote:
при таком попадании забегов ни разу не наблюдал,
это не значит ,что такого не может быть,не правда-ли?
горец
14-10-2013 23:41 горец
quote:
это не значит ,что такого не может быть,не правда-ли?

абсолютно правда ли
не так давно онный шифонЭр получив 2(!) того самого "легендарного" 220гр\880м\с геймкинга со 150-200м при подходе "ожил" и пытался зубами клацать на подходящего ..тот долго не думая от греха зарядил ему две из тигра по башке ....а жаль , башка была "генеральская"
причем вторая была четко в лопатень ...в какой то из тем по 8рам я фотку выкладывал
BUR-59
15-10-2013 00:02 BUR-59
quote:
"ожил" и пытался зубами клацать

Да всяко бывает. Во многих темах тёрли,вроде при одинаковых попаданиях и одинаковых пульках-калибрах ,то ложится сразу без раздумий то убечь пытается.
В любом случае есть правило,которое может существенно облегчить нам завершающую стадию охоты,а зверьку позволит быстро помереть - по месту.
braker
15-10-2013 00:30 braker
quote:
Эти "места" всегда одни и те-же для любого зверя,и перечисленные калибры позволяют совершенно спокойно брать зверя,если конечно попадать по "этим местам".
А по поводу бегают-не бегают,так по разному бывает. У меня именно 8х68 и 338ВМ. Статистика есть неплохая.
Только именно за прошлую неделю мной добыто два копытных 100кг и 150кг. Оба зверя стреляны по лёгким,оба лёгких разорваны, сквозное у обоих(и ещё кое какие повреждения). Сильное кровотечение с рабрызгиванием и вспениванием(лёгкие ведь).
И оба зверя не упали сразу, пробежались немножко.
8х68 Ево 13г и 338 Орикс 14.9
Несколько человек с форума свидетели.
Так что если

Ну,они и должны пробежаться немножко, если навылет, т.к. немалая часть энергии просто "согрела воздух"... Уже не впервый раз слышу, что от Эволюшн звери падают "нехотя". Видимо жестковата она для некрупных. У КSки такого ,не бывает. Чем меньше зверь,тем быстрее ему приходит ZDEZ...

edit log

KipchakANV
15-10-2013 02:41 KipchakANV
quote:
если не попал по месту ни чего его на месте не остановит.

Я отвечал на эту фразу,извиняюсь,что не привел ее сразу.Конечно Вы правы,места одни и те же,только есть патроны(калибр,гильза ,пуля),например,словами Андрея-"легендарный" с пулями KS или DK 11,7гр,после которых ложатся сразу при попадании в любое из "мест"(легкие,как только что выяснили,к "местам" не относятся).А есть патроны,дающие такой результат,только при попадании не в любое из "мест",а лишь некоторую часть из них. Конечно же
quote:
Да всяко бывает
,но видеть бегающих после "легендарного" не приходилось

BUR-59
15-10-2013 09:21 BUR-59
Иногда просто не могу найти объяснения почему при практически одинаковом попадании,зверёк то ложится сразу,то пытается уйти.
Всё-таки много факторов влияет,думается даже небольшое изменение угла входа (незаметное на глаз)даёт разный эффект.
Поэтому всегда отношусь с осторожностью к однозначным утверждениям, типа,
эта раскрывается,а эта нет.От этой упадёт,а от этой побежит.
Не в том смысле ,что не верю (к чужому опыту отношусь с уважением),а в том что именно не всё так однозначно бывает.
горец
15-10-2013 13:36 горец
http://i2.guns.ru/forums/icons...853/7853988.jpg

вот это было второй попадание "выходная строна" ,вон там и пулька выложена на шкуре , осталась в теле , развернулась четко как на рекламном проспекте ... думаю о "правильности" места попадания в убойной зоне вопрос не стоит ? ...но клацал зубками милок

quote:
пулями KS или DK 11,7гр,после которых ложатся сразу при попадании в любое из "мест

человек ими и пользовался до 220 сьерры GK , сейчас даже не вспоминает .

edit log

braker
15-10-2013 18:02 braker
quote:
человек ими и пользовался до 220 сьерры GK , сейчас даже не вспоминает .

Пуля с высоким БК не может быть,по настоящему, глушняковой,как бы она не крутилоась в мясе,тем более с такой смешной скоростью 860м/с.Нравится человеку,но это не значит, что он прав.Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере - "кувалдизма" не хватит Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.

горец
15-10-2013 19:45 горец
quote:
Пуля с высоким БК не может быть,по настоящему, глушняковой,как бы она не крутилоась в мясе,тем более с такой смешной скоростью 860м/с.Нравится человеку,но это не значит, что он прав.Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере - "кувалдизма" не хватит

ну чо сказать ...смЯшно
вернее бредятина полная !
бк и разворачиваемость пули в мясе веСчи из разных опер

а Вы оказывается темный в плане понимания что откуда втекает, и куда чего вытекает , в плане понимания не только сути производства выстрела, но и в "протчих гидроударах"

1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей .
коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите
2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим
3 прежде чем ченьть говорить иной раз стоит подумать ...мож все же лучче жевать в этот момент
теперь плавно переходим к "паркетным охотникам"

quote:
Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.

вот тут вы кого имели ввиду ? мну ? ..или хозяина маузера ? или себя любимого ? ...внесите ясность
а то ересь вашу слушать про пули и пр оно как бы мне пофигу , но вот тут чет вы кудой то не тудой заворачивернули ....не кажется часом ?

edit log

braker
16-10-2013 09:28 braker
quote:


ну чо сказать ...смЯшно
вернее бредятина полная !
бк и разворачиваемость пули в мясе веСчи из разных опер
а Вы оказывается темный в плане понимания что откуда втекает, и куда чего вытекает , в плане понимания не только сути производства выстрела, но и в "протчих гидроударах"
1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей .
коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите
2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим
3 прежде чем ченьть говорить иной раз стоит подумать ...мож все же лучче жевать в этот момент
теперь плавно переходим к "паркетным охотникам"

quote:

Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.

вот тут вы кого имели ввиду ? мну ? ..или хозяина маузера ? или себя любимого ? ...внесите ясность
а то ересь вашу слушать про пули и пр оно как бы мне пофигу , но вот тут чет вы кудой то не тудой заворачивернули ....не кажется часом ?

Епт...,да тут целая "статья на албанском"...
Не будем зарубаться по мелочам. Хотел бы попросить Вас genosse не оскорблять "чуства верующих и их святыни" - это 8х68 и КS и ,тем более сравнивать с "трендами сезона" - 6,5х55. Тут все,как в охот. поговорке... Сколько зайца не корми - у медведя,все равно, х... толще!!!
А самых лучших пуль (как и самых красивых баб) не бывает... Все о-очень субъективно.
Гидроудар,вообще, термин технический. После него должно что то оборваться. Вот, когда, после выстрела лопается
сердце или обрываются его сосуды,а внутри гематома с гусиное яицо - это и есть настоящий гидроудар при мгновенной остановке.
Как, старший по возрасту (пенсионное то в кармане) вынужден Вам поставить виртуальный "дедовский шелбан", так что папрашу пригнуть ващу "башку" к компу... Это шутка.
Не будем ссориться.

С уважением.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Применение калибров 8,22-8,60(323-338)на охоте... ( 4 )