skitskit
|
29-11-2010 10:19
skitskit
первое сообщение в теме:
Хорошая темка есть у девяточников, про действие разных пуль на дичь... Думаю, восьмерок тоже не мало в пользовании форумчан. Обобщим опыт... Просьба выкладывать --калибр, оружие, начальная скорость, дистанция , угол попадения, пуля(масса).... по разным типам пуль... "Сперто" у Кракс... надеюсь не в обиду... Ну естественно из BAR-2. фото 1 - кабан, 50-60метров, чуть по диагонали левый бок, ребро потом уголок сердца, сломана правая лопатка, застряла под шкурой. Вес кабана примерно 160-180 кг,лёг на месте. фото 2 и 3 - кабан 50-60 метров, левый бок, ребро потом рядом с сердцем, потом правая сторона сломана кость чуть ниже лопатки, упал чуть подёргался и вкочил и бегом, вторая пуля в шею навылет и лёг. Взвесили точно - 163 кг. фото 4 - медведь 90-100 метров, левый бок, ребро сердце не было(кусок желе в руке )сломала правую лопатку и под шкурой осталась. Я в шоке ,с разорваным сердцем, реально желе, пробежал 36 метров(точный замер дальномером), вот и ходи на берлогу потом . фото 5 - медведь 10-15 метров, левая задняя нога, от сломало бедро и пошла вниз , ещё пару раз сломав кость, застряла в ступне раздробив её.Добивал ,но пульку не нашли. Был также мишка с 90-100 метров, навылет- пульки нету, оторван кусочек сердца , пробежал метров 35-40. Теперь фотки как работает пулька Norma 230 гранн 338WM edit log
|
|
KipchakANV
|
4-10-2013 17:50
KipchakANV
quote:я где то это сказал ? Говорил,говорил,все слышали ; )
|
|
горец
|
quote:все слышали ну коли так то так я их всех "не люблю" и 300й , и восмеру . еще больше не люблю 338lm а уж всякие изъепы типа 300rum и похожие так просто ненавижу! знаете почему ? а они нормальным людям вместо того чтобы тем стрелять учиться дают псевдоуверенность мол вот у меня восьмера значитЬ оно само упадет ( от страха наверное ) тока надо в его сторону пальнуть . "слабый" патрон позволяет много тренироваться и потом стрелять точно , а такие как этот ( да и 300й вместе с ним больше отбивают охоту учиться особенно если это охотн. винтовка . вот и не люПлю
|
|
Zarin west
|
4-10-2013 21:35
Zarin west
Вставлю свои "пять копеек" Мне 338лм просто нравится 555м стрелял снизу вверх,пуля сценар 250грейн 910мс,лежал чуть боком,вход возле "бейцев"  выход лопатка,см 10 в диаметре,после попадания рванул с места так,что все подумали ,что промах,но через метров 30 лег. edit log
|
|
Zarin west
|
5-10-2013 00:21
Zarin west
quote:вон у земляков то начинает вроде проходить Ну эти парни профи  А мы пока так ,любители. Да и не страдали они вроде никогда,"гигантизмом",а если серьезно-338лм это давнее увлечение.
|
|
braker
|
quote:Originally posted by горец: ну коли так то так я их всех "не люблю" и 300й , и восмеру . еще больше не люблю 338lm а уж всякие изъепы типа 300rum и похожие так просто ненавижу! знаете почему ? а они нормальным людям вместо того чтобы тем стрелять учиться дают псевдоуверенность мол вот у меня восьмера значитЬ оно само упадет ( от страха наверное ) тока надо в его сторону пальнуть . "слабый" патрон позволяет много тренироваться и потом стрелять точно , а такие как этот ( да и 300й вместе с ним больше отбивают охоту учиться особенно если это охотн. винтовка . вот и не люПлю Да,но звери бывают идущие и даже бкгущие... Поэтому свейский дохляк эдесь уже и не "катит" и тренировки требуются другие. А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность при полном глушнчке на других дистанциях Вот, от этого и появляется уверенность без приставки "псевдо".
|
|
горец
|
все субъективно и зависит от конкретных условий и человека quote:звери бывают идущие и даже бкгущие.. и такие у дохляка имеюццо  ....если попал правильно - падают , неправильно - ниче не поможет . ни 8, ни 9, ни какава с чаем
|
|
Zarin west
|
6-10-2013 14:03
Zarin west
quote:ниче не поможет . Эт да. Особенно по бегущему да на адреналине,если не попал по месту ни чего его на месте не остановит.
|
|
andrey_71
|
7-10-2013 09:21
andrey_71
quote:Originally posted by braker: Да,но звери бывают идущие и даже бкгущие... Поэтому свейский дохляк эдесь уже и не "катит" и тренировки требуются другие. А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность при полном глушнчке на других дистанциях Вот, от этого и появляется уверенность без приставки "псевдо". +100500 
|
|
andrey_71
|
7-10-2013 09:29
andrey_71
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы горец: [б]все субъективно и зависит от конкретных условий и человека и такие у дохляка имеюццо  ....если попал правильно - падают , неправильно - ниче не поможет . ни 8, ни 9, ни какава с чаем  [/б][/QУОТЕ] Поможет, еще как поможет !!! В горах охота ООООчень специфическая и тяжелая на физику, но условия зачастую позволяют видеть что происходит с целью после выстрела это первое и второе цель НЕ медведь (который раненый, как известно не самое доброе животное), ПОЭТОМУ при охоте не в горах, а в лесу (как например на овсах медведя с подхода, есть и такая практика  ), излишняя мощность никогда не помешает. А то что в горах местные с ъмелканаъ туров стреляют, тоже знаем, но это же не панацея. edit log
|
|
Nefeon
|
quote:Герман добрый день, у меня розовая на подходе, выбираю калибр на копыта 9.3х62 45-70 или 338вм, в какой винтовке пока не определился. Какие ваши впечатления по 338? Я слышал что он больше шьет и хуже останавливает чем 9ка, но зато он почти универсальный можно до 400-500м стрелять все что тяжелей 100кг. С ув. Вадим. Здравствуйте, Вадим! Впечатление от патрона хорошее, см. пост #150. Патрон выбирал, под загонную и с вышки, с запасом по мощности. Мощностью хотел компенсировать неточность в стрельбе  Винтовку выбирал с металлическим ресивером. Отзывы по Браунингу были неплохие (на мой взгляд) см. мишени пост #150. Поэтому у меня появился Бар2 в .338. На тот момент, если бы Браунинг производил П/А винтовки в кал. 9,3 с металлическим ресивером, выбрал бы 9-ку. Совет: Выбирать нужно не калибр, а мощность патрона (в разумных приделах, см. закон об охоте). ИМХО Для себя вывел следующий алгоритм (с запасом по мощности и скорости): энергия пули в Дж, при попадании в животное, должна быть равна весу животного в кг умноженное на десять. Скорость пули при попадании в животное должна быть не менее 700м/с (600м/с). Стрелять нужно по борту (рёбра) животного, если есть такая возможность. Пуля должна пробить (прошить) на вылет, оставив 80-90% энергии в животном. "Шьёт" не "шьёт", зависит от конструкции пули, а не от патрона (калибра), места и угла попадания. Пули для загонных охот и с вышки нужно использовать экспансивные (Norma Oryx, Vulkan и им подобные, при стрельбе под углом 90град., как правило не пробивают на вылет), контролируемой экспансивности (Swift A-frame, Barnes X-bullet и им подобные, при стрельбе под углом 90град., как правило пробивают на вылет). Попадание (прохождение) пули навылет, считаю положительным моментом при доборе животного, больше кровяной след (две дырки лучше чем одна). Оболочки в крупных калибрах использовать по мелкой дичи и по бумаге. Остановиться на двух видах пуль, например Oryx или Swift A-frame и оболочка или им подобным. Не заморачиваться (не попадаться) на меркетинговые уловки по выбору патронов в разных калибрах. В одном много в другом мало, одного двух видов пуль, за глаза. Все п/о пули средних (.308) и крупных (.от .338) калибров достаточны для надёжного поражения животного в средней полосе. Любой п/о порноул легко справиться с задачей, стрелять надо уметь (народ из лука бегемотов добывает)  На сегодняшний день склонен к выбору более скоростного патрона 830м/с и более, пуля средняя (или тяжёлая) контролируемой экспансивности. Но это всё мои предрассудки, хотелки. Уверен, лёгкая пуля в среднем калибре, легко справится с задачей по крупному зверю. Я так понимаю, что 9-ку вы выбираете не для гор. О стрельбе в загоне на дистанции 400-500м ЗАБЫТЬ. Начинающий стрелок, редко выезжающий на охоту (1-3 раза за сезон, стреляющий за сезон, в лучшем случае, до 20раз по бумаге и банкам), при беглой стрельбе, не попадает с рук в лист формата А3 на 100м, на 500м не попадёт в стену сарая. Обычно не представляют, на сколько снижается пуля на этих дистанциях. Что в вашем понимании, хуже останавливает? Не зависимо от калибра (диаметра пули) и даже при стрельбе из лука, всё что я видел (личный опыт, видео материалы) при попадании в борт (рёбра), зверь уходит на 50-150 метров и далее, при попадании в позвоночник и голову (мозг), ложиться на месте. При попадании в ляжку .308Win, бегали в окресностях Весьегонска за лосем три дня, не добрали, на второй день перестал кровить. Был свидетелем стрельбы по лосю в борт из .243 Win пулей Nosler Ballistic Tip, лось лёг (дошёл) через 400-500м. Хватило. Попадание по животным: 2-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=3qEr5pkJZbo 2-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=APy6i1qXlRs 3-ия минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=kx1tueBB_9s 4-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=CGExLX8hAgE В этом случае, при попадании в область рёбер, крупное животное не далеко ушло. 15-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=Hie9mzuZcqY 17-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=-U8drpIaWHk В упор несколько попаданий из крупных калибров. https://www.youtube.com/watch?v=jlvSLZN03EY&NR=1 https://www.youtube.com/watch?v=CZ1AopXJPD0&feature=related Стрельба по атакующему животному https://www.youtube.com/watch?v=X6l26inU96M Ну а то что в голову и позвоночник, то всё на месте ложится. https://www.youtube.com/watch?v=eABEkL8t5Fo https://www.youtube.com/watch?v=sGDCUHaE0pU https://www.youtube.com/watch?v=ehw19AdwLS8И даже из этого  7-ая минута ролика https://www.youtube.com/watch?v=DZqBiamX_vE Остановить на месте (упал как подкошенный) нападающего зверя более тяжёлой пулей в более крупном калибре (10г и 20г, 7мм и 10мм) не попав в центральную нервную систему, не возможно. ИМХО По поводу универсальности одного патрона перед другим. К сожалению не нашёл тему про 9,3Х62, где достойно стреляли этим патроном на 600м. При умении стрелка и 9-ка на средние дистанции достаточно кучно стреляет. нашёл!: https://forum.guns.ru/forummessage/91/520892.html Винтовка для загонных охот должна быть П/А, штуцер и т.д. Вепрь СОК 95 308, классная и надёжная машина, её даже чистить не надо  . Точность заводским порноулом 3-4МОА, достаточна для загона и вышки по среднему и крупному зверю на дистанции 50-150м. Если есть деньги на иноморку, выбор велик, всё примерно одинаково по качеству и надёжности. Чем дороже, тем лучше (не пропорционально). Обратите внимание на скорость стрельбы из горизонталки и скорость стрельбы из болтового ружья на 1-ой минуте ролика. https://www.youtube.com/watch?v=3sgYUa8598s Стрельба из болтовой винтовки на 15с ролика. https://www.youtube.com/watch?v=MM9oCV-Fa9I Я за полуавтомат для неподготовленного стрелка, как в армии. Там всё уже придумано за нас, а мы всё изобретаем велосипед. Нравиться дёргать ручку затвора при стрельбе в загоне, покупаем болт (он как правило точнее). https://www.youtube.com/watch?v=rI4U9Y-km5c Отличная работа подготовленного стрелка. Смотреть приятно. Если хотите стрелять на средние дистанции и дальше, покупайте болт, читайте горную охоту, Вонг, Горец и высокоточку, много тренируйтесь. Посмотрите раздел "Специализированные соревнования" (Красноярский турнир по бенчресту и прочее), возможно пропадут иллюзии про стабильную стрельбу на средние дистанции в 1,5-1МОА (4,5-3см на 100м) без упорных тренировок и серьёзных финансовых вложений (одна тренировка 5-10тыс.руб., и день потраченного времени). Всё ИМХО. С уважением, Герман.
edit log
|
|
BUR-59
|
quote:Nefeon Я понимаю,хочется поделится своим мнением,посоветовать,только-бы неплохо перед этим изучить чуть-чуть тему по которой даёте советы. Некоторые моменты в Вашем тексте совсем "не рядом" ,мягко говоря.
|
|
Nefeon
|
quote:Я понимаю,хочется поделится Здравствуйте, BUR-59! Понимаю о чём тема, понимаю что не во всём прав. Дело было так. Мне на e-mail: пришло сообщение, P.M. (wraven) on Guns.ru Talks : про 338 8799868 AUTOMATED MESSAGE ! PLEASE DON'T REPLY !!! ЭТО СООБЩЕНИЕ ОТ РОБОТА ! ПОЖАЛУЙСТА НЕ ОТВЕЧАЙТЕ НА НЕГО !!! В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОТВЕТ НЕ БУДЕТ ДОСТАВЛЕН АДРЕСАТУ !!! Personal Message from wraven : ---------- Герман добрый день, у меня розовая на подходе, выбираю калибр на копыта 9.3х62 45-70 или 338вм, в какой винтовке пока не определился. Какие ваши впечатления по 338? Я слышал что он больше шьет и хуже останавливает чем 9ка, но зато он почти универсальный можно до 400-500м стрелять все что тяжелей 100кг.С ув. Вадим. В РМ в списке тем я такого сообщения не обнаружил. Глюк ганзы или ещё что-нибудь?! Решил ответить в этой теме. Если автор темы против, потрёт меня. Если кого обидел своими рассуждениями, извините. С уважением, Герман.
edit log
|
|
BUR-59
|
Речь не о том ,что Вам нельзя писать то,что считаете нужным (или правильным). Писать здесь то, что хотите(в рамках приличия и закона), Ваше право. Но у Вас есть заблуждения и путаница в понимании темы,и человек может принять неправильное решение на основе ваших неправильных умозаключений. Только и всего.
|
|
Nefeon
|
quote:Но у Вас есть заблуждения и путаница в понимании темы,и человек может принять неправильное решение на основе ваших неправильных умозаключений. Только и всего. Название темы понял, о чём тема понимаю. Не по теме, с этим согласен. Пояснил почему ответил здесь. edit log
|
|
BUR-59
|
quote:У меня правильные умозаключения. Самоуверенность со многими сыграла злую шутку. Если-бы это только касалось Вас,то и ладно,но Вы на себя взяли право безапеляционно раздавать советы другим. А Ваши советы и умозаключения всего лишь--- quote:Но это всё мои предрассудки, хотелки. Это кстати цитата из вашего текста. Ввот это,например, вообще не выдерживает никакой критики quote:Пули для загонных охот и с вышки нужно использовать экспансивные (Oryx, Vulkan и им подобные, не пробивают на вылет), контролируемой экспансивности (Swift A-frame, X-bullet и им подобные, пробивают на вылет) Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль,потом делали-бы такие "умозаключения". Без этого не получится из вас "авторитета",а вот... чудак-человек вполне.
|
|
Nefeon
|
quote:Вы на себя взяли право безапеляционно раздавать советы другим. С подтверждением и конкретикой (пробивает не пробивыат), как вы правильно заметили, это в другой теме поговорить можно. quote:Но это всё мои предрассудки, хотелки. Такие же как ваши, не лучше не хуже. Тут 99% таких. В институтах исследования почти ни кто не проводит и опытом ИЖМАШа или других специализированных предприятий не обладает. quote:Вы бы для начала изучили опыт сотен и сотен охотников(хотя-бы на этом форуме) по работе этих пуль Сабанеева, читал, Аксакова, читал, Блюм, читал, BUR-59, не слышал. edit log
|
|
andrey_71
|
8-10-2013 09:28
andrey_71
Не будем отклонятся от темы ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВ 323-338 !!! Личные отношения в ПМ
|
|
andrey_71
|
8-10-2013 09:28
andrey_71
Не будем отклонятся от темы ПРИМЕНЕНИЕ КАЛИБРОВ 323-338 !!! Личные отношения в ПМ
|
|
BUR-59
|
Никаких личных отношений нет и не может быть.Человек считает, что пишет дельную штуку,советы на всю страну даёт. На самом деле глупость несусветная. Даже лень опровергать,уже 1543 раза обсасывалось. Глупость написать много ума не надо. А вот поизучать опыт сотен охотников... тут надо голову поднапрячь. Надо немножко проанализировать. А тут сразу истина полилась рекой - та пуля quote:не пробивают на вылет а эта quote: пробивают на вылет А стрелять нужно так quote: Стрелять нужно по борту (рёбра) животного И вообще он читал quote:Сабанеева, читал, Аксакова, читал, Блюм, читал, и теперь он спец quote:У меня правильные умозаключения. Часть умозаключений была сделана ещё до того как вы и я родились. А другая,основная часть ваших умозаключений,вызывает удивление,мягко говоря. Ну да ладно,вступать с вами в дискуссию на тему "стрельбы в борт" и "скорость пули при попадании в животное должна быть не менее 700м\с " безперспективно,я бы даже сказал глупо. Поздравляю форум с появлением очередного,2734-го великого "сансея-учителя" по стрельбе "в борт". Вас читает вся страна,вами гордится вся охотничья общественность,вас цитируют, внимают потоку вашего сознания. Удачи вам!
|
|
andrey_71
|
8-10-2013 14:45
andrey_71
Давайте пож-та без сарказма, только личный опыт применения и впечатления от выстрела и произведенного эффекта, при возможности фото. А то что убеждать в своей правоте форумчан глупо, так это и так ясно, что говорить пробовать НАДО !!!
|
|
горец
|
quote:Стрелять нужно по борту (рёбра) животного только если нужна увеселительная прогулка за подранью quote:Был свидетелем стрельбы по лосю в борт из .243 Win пулей Nosler Ballistic Tip, лось лёг (дошёл) через 400-500м. Хватило. 400-500м преследования в боль мень ровном по рельефу лесу может еще и ничего а вот в другой местности это может быть 100% недобором зверя . конкретный пример не далее как пару дней назад ....попадание большому туру по легким с 400м ( тот самый борт ) причем не чем попало а 210м хантингом vld . рогач кровя как пожарный кран утянул за хребет и доходя ухнул в скальную щель мЭтроу так 50-60 глубиной с отвесными краями . запипались за ним "бежать" по склону в 35градусов ,нашли , нагляделись сверху на отличные рога кои без альп. снаряжения и отмороженой головы достать было невозможно , поплевались и пошли вниз ....счастливые сцуко edit log
|
|
BUR-59
|
quote:в боль мень ровном по рельефу лесу может еще и ничего Да всё равно удовольствия мало, quote:400-500м это много в любом случае. Как-то ушёл всего на 150м,но в болотко,втроём не могли вытащить. Пол дня трактор ждали,потом столько-же чинили Не знаю,как можно такие советы давать - "по борту" ,и следовать таким советам то-же глупо.
|
|
andrey_71
|
14-10-2013 08:39
andrey_71
Да не надо ничего советовать, личные примеры и только ... Хочешь в расщелину лезть и болото и потом трактор чинить, тогда стреляй по борту, по кишкам и т.д, НЕТ тогда по месту сам для себя каждый определяет!!!
|
|
Nefeon
|
Здравствуйте, andrey_71, BUR-59! quote:Хочешь в расщелину лезть и болото и потом трактор чинить, тогда стреляй по борту, по кишкам и т.д, НЕТ тогда по месту сам для себя каждый определяет!!! Что в вашем понимании "по месту"? Здравствуйте, Андрей (горец)! quote:конкретный пример не далее как пару дней назад ....попадание большому туру по легким с 400м ( тот самый борт ) причем не чем попало а 210м хантингом vld . Разговор шёл о загонной охоте (днём) и охота с вышки (часто сумерки, ночь, подствольный фонарь или ночник). Стрельба, как правило из положения стоя или с упора по двигающейся цели 2-4м/с. А не стрельбе на средние дистанции оболочечными пулями из положения к верху задом. Тоже не удобно и сложно, но всё же с упора. На сколько я понимаю стрелять на 400м стараются стоящих, а не бегущих. И как правильно сказал, quote: Да не надо ничего советовать, личные примеры и только ... В моём понимании, за рёбрами находятся жизненно важные органы, в какой-нибудь да попадёшь. Хотелось бы посмотреть (фото, видео), как стреляют люди (лично) в загонной охоте советующие стрелять (пока мне не понятно куда), наверное голова (мозг). Одну фотографию попадания в голову с выпавшими глазами видел. Это удача, свезло. Хотелось бы посмотреть стабильную стрельбу не в борт (не по рёбрам) зачем туда, бегать долго. Стабильно, это когда не хуже какого-нибудь результата (как ложкой пищу в рот и в нужное горло, редко когда не туда  ) Посмотрите тему, пост ?30: https://forum.guns.ru/forummessage/2/422444.html edit log
|
|
BUR-59
|
quote:Что в вашем понимании "по месту"? Блин,даже растерялся от такого вопроса,правда,без подколки. Анатомия зверя,на которого охотимся, известна досконально,ничего там придумывать не надо. Это основа для любого охотника. Мне думается можно набрать в поисковике,яндекс например, "убойная зона(место) кабана(лося,медведя)". Там чётко показано где находятся внутренние органы при разных положениях зверя(фас,профиль,половинки и четверти).
|
|
Nefeon
|
quote:яндекс например, "убойная зона(место) кабана(лося,медведя)". Там чётко показано Вот что значит опытный человек, сразу дельный совет. Что нам Сабанеев, Аксаков, Блюм. Интернет спасёт мир. Нашёл сразу!!! Дивитесь. edit log
|
|
BUR-59
|
quote:Вот что значит опытный человек, Ё-маё, я весь покраснел,потупил свой взор... Эта.. ну не знаю.. впрочем так и есть Я самый опытный и мудрый охотник на своём этаже,это совершенно точно. Легко было установить это,у меня на этаже всего 2 квартиры
|
|
KipchakANV
|
14-10-2013 18:32
KipchakANV
quote:Что в вашем понимании "по месту"? Эти "места" для разных патронов будут разными,для 308,30-06 и 54R стрелянные по лопатке, даже иногда сеголетки -поросята, с разбитым сердцем, бодро нарезают сотню метров.И прав braker,после 8х68 при таком попадании забегов ни разу не наблюдал,ложились на месте любые "шифанеры"... quote:А,8х68, устраивает всем - дальняк,загон, лабаз, ходовая,невьеб... стопперность
|
|
BUR-59
|
Вот ведь ганза глючит,по два раза писать приходится. quote:KipchakANV Извините не знаю Вашего имени. Мне кажется у Вас подмена понятий, quote:Эти "места" для разных патронов будут разными,для 308,30-06 и 54R Эти "места" всегда одни и те-же для любого зверя,и перечисленные калибры позволяют совершенно спокойно брать зверя,если конечно попадать по "этим местам". А по поводу бегают-не бегают,так по разному бывает. У меня именно 8х68 и 338ВМ. Статистика есть неплохая. Только именно за прошлую неделю мной добыто два копытных 100кг и 150кг. Оба зверя стреляны по лёгким,оба лёгких разорваны, сквозное у обоих(и ещё кое какие повреждения). Сильное кровотечение с рабрызгиванием и вспениванием(лёгкие ведь). И оба зверя не упали сразу, пробежались немножко. 8х68 Ево 13г и 338 Орикс 14.9 Несколько человек с форума свидетели. Так что если quote: при таком попадании забегов ни разу не наблюдал, это не значит ,что такого не может быть,не правда-ли?
|
|
горец
|
quote:это не значит ,что такого не может быть,не правда-ли? абсолютно правда ли не так давно онный шифонЭр получив 2(!) того самого "легендарного" 220гр\880м\с геймкинга со 150-200м при подходе "ожил" и пытался зубами клацать на подходящего ..тот долго не думая от греха зарядил ему две из тигра по башке ....а жаль , башка была "генеральская" причем вторая была четко в лопатень ...в какой то из тем по 8рам я фотку выкладывал
|
|
BUR-59
|
quote:"ожил" и пытался зубами клацать Да всяко бывает. Во многих темах тёрли,вроде при одинаковых попаданиях и одинаковых пульках-калибрах ,то ложится сразу без раздумий  то убечь пытается. В любом случае есть правило,которое может существенно облегчить нам завершающую стадию охоты,а зверьку позволит быстро помереть - по месту.
|
|
braker
|
quote:Эти "места" всегда одни и те-же для любого зверя,и перечисленные калибры позволяют совершенно спокойно брать зверя,если конечно попадать по "этим местам". А по поводу бегают-не бегают,так по разному бывает. У меня именно 8х68 и 338ВМ. Статистика есть неплохая. Только именно за прошлую неделю мной добыто два копытных 100кг и 150кг. Оба зверя стреляны по лёгким,оба лёгких разорваны, сквозное у обоих(и ещё кое какие повреждения). Сильное кровотечение с рабрызгиванием и вспениванием(лёгкие ведь). И оба зверя не упали сразу, пробежались немножко. 8х68 Ево 13г и 338 Орикс 14.9 Несколько человек с форума свидетели. Так что если Ну,они и должны пробежаться немножко, если навылет, т.к. немалая часть энергии просто "согрела воздух"... Уже не впервый раз слышу, что от Эволюшн звери падают "нехотя". Видимо жестковата она для некрупных. У КSки такого ,не бывает. Чем меньше зверь,тем быстрее ему приходит ZDEZ... edit log
|
|
KipchakANV
|
15-10-2013 02:41
KipchakANV
quote:если не попал по месту ни чего его на месте не остановит.
Я отвечал на эту фразу,извиняюсь,что не привел ее сразу.Конечно Вы правы,места одни и те же,только есть патроны(калибр,гильза ,пуля),например,словами Андрея-"легендарный" с пулями KS или DK 11,7гр,после которых ложатся сразу при попадании в любое из "мест"(легкие,как только что выяснили,к "местам" не относятся).А есть патроны,дающие такой результат,только при попадании не в любое из "мест",а лишь некоторую часть из них. Конечно же quote:Да всяко бывает ,но видеть бегающих после "легендарного" не приходилось
|
|
BUR-59
|
Иногда просто не могу найти объяснения почему при практически одинаковом попадании,зверёк то ложится сразу,то пытается уйти. Всё-таки много факторов влияет,думается даже небольшое изменение угла входа (незаметное на глаз)даёт разный эффект. Поэтому всегда отношусь с осторожностью к однозначным утверждениям, типа, эта раскрывается,а эта нет.От этой упадёт,а от этой побежит. Не в том смысле ,что не верю (к чужому опыту отношусь с уважением),а в том что именно не всё так однозначно бывает.
|
|
горец
|
http://i2.guns.ru/forums/icons...853/7853988.jpg вот это было второй попадание "выходная строна" ,вон там и пулька выложена на шкуре , осталась в теле , развернулась четко как на рекламном проспекте ... думаю о "правильности" места попадания в убойной зоне вопрос не стоит ? ...но клацал зубками милок quote:пулями KS или DK 11,7гр,после которых ложатся сразу при попадании в любое из "мест человек ими и пользовался до 220 сьерры GK , сейчас даже не вспоминает . edit log
|
|
braker
|
quote:человек ими и пользовался до 220 сьерры GK , сейчас даже не вспоминает . Пуля с высоким БК не может быть,по настоящему, глушняковой,как бы она не крутилоась в мясе,тем более с такой смешной скоростью 860м/с.Нравится человеку,но это не значит, что он прав.Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере - "кувалдизма" не хватит Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся.
|
|
горец
|
quote:Пуля с высоким БК не может быть,по настоящему, глушняковой,как бы она не крутилоась в мясе,тем более с такой смешной скоростью 860м/с.Нравится человеку,но это не значит, что он прав.Такая пуля может показать эффектный гидроудар в сурке,но не в крупном звере - "кувалдизма" не хватит ну чо сказать ...смЯшно вернее бредятина полная ! бк и разворачиваемость пули в мясе веСчи из разных опер  а Вы оказывается темный в плане понимания что откуда втекает, и куда чего вытекает , в плане понимания не только сути производства выстрела, но и в "протчих гидроударах" 1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей . коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите 2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим 3 прежде чем ченьть говорить иной раз стоит подумать ...мож все же лучче жевать в этот момент теперь плавно переходим к "паркетным охотникам" quote:Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся. вот тут вы кого имели ввиду ? мну ? ..или хозяина маузера ? или себя любимого ? ...внесите ясность а то ересь вашу слушать про пули и пр оно как бы мне пофигу , но вот тут чет вы кудой то не тудой заворачивернули ....не кажется часом ? edit log
|
|
braker
|
quote: ну чо сказать ...смЯшно вернее бредятина полная ! бк и разворачиваемость пули в мясе веСчи из разных опер а Вы оказывается темный в плане понимания что откуда втекает, и куда чего вытекает , в плане понимания не только сути производства выстрела, но и в "протчих гидроударах" 1 "смешная" скорость в 860м\с на одной из луших по "охотничести" конструкции пуль в мире весом 220гран дает такой "кувалдизм " что ващим гегельшпицелям средневесным и не снилось ...как бы их не гнали взашей . коли не верите скачайте с ады калькулятор и поглядите 2 "гидроудар" так называемый т е по простому битое мясо тем сильнее чем больше СКОРОСТЬ пули при встрече с целью ...это тоже аксиома меж прочим 3 прежде чем ченьть говорить иной раз стоит подумать ...мож все же лучче жевать в этот момент теперь плавно переходим к "паркетным охотникам"
quote: Обычно так рассуждают стрелки,которые многда (от нех...делать) охотятся. вот тут вы кого имели ввиду ? мну ? ..или хозяина маузера ? или себя любимого ? ...внесите ясность а то ересь вашу слушать про пули и пр оно как бы мне пофигу , но вот тут чет вы кудой то не тудой заворачивернули ....не кажется часом ? Епт...,да тут целая "статья на албанском"... Не будем зарубаться по мелочам. Хотел бы попросить Вас genosse не оскорблять "чуства верующих и их святыни" - это 8х68 и КS и ,тем более сравнивать с "трендами сезона" - 6,5х55. Тут все,как в охот. поговорке... Сколько зайца не корми - у медведя,все равно, х... толще!!! А самых лучших пуль (как и самых красивых баб) не бывает... Все о-очень субъективно. Гидроудар,вообще, термин технический. После него должно что то оборваться. Вот, когда, после выстрела лопается сердце или обрываются его сосуды,а внутри гематома с гусиное яицо - это и есть настоящий гидроудар при мгновенной остановке. Как, старший по возрасту (пенсионное то в кармане) вынужден Вам поставить виртуальный "дедовский шелбан", так что папрашу пригнуть ващу "башку" к компу... Это шутка. Не будем ссориться. С уважением.
|
|
|