Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Сайга-308 со стволом 350 мм ( 274 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 611 : 123...271272273274275276277...608609610611
Михаил HORNET
9-9-2010 22:13 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Тема посвящена Сайге -308 исп. 46/47 со стволом 350 мм с ДТК от МК, (ствол в нем проходит через расширительную камору и открывается только в окно (т.е. работает от ДТК только одна ступень, без расширителя)
На данный момент существует 3 варианта исполнения, различающиеся только разными прикладами.

Базовый вариант Сайги исп.46 и её размеры:

click for enlarge 974 X 898 71.9 Kb

Полезные ссылки в теме:
1. Первый отстрел на дальность 50-100-300 метров (пост 4229):
https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-m39396804.html

2. Ссылка на 5-10-15-20-25ти зарядные магазины от PUFGUN.RU: https://ishooter.ru/product/ma...rnii-22774.html или https://www.tempgun.ru/catalog..._62kh51_5_mest/

3. Ссылка на доработку штатного 8ми зарядного магазина до 10ти зарядного (Внимание! Строго следовать инструкции!): https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-m5631884.html


4. Как снять штатный ДТК на С-308-46/47 (пост 1703):
https://forum.guns.ru/forummessage/2/685460-m41386739.html

5. Чем заменить штатный ДТК - проблема ОЧЕНЬ громкого выстрела. Обзор некоторых дульных устройств (пост 5715): https://forum.guns.ru/forummessage/2/685460-274.html

6. Рекомендуемые дульные устройства по соотношению цена/КПД:
а) Маскиратор от камрада bdk - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1702373.html
б) Маскиратор "Мини В-46", от камрада tigerhunter - https://forum.guns.ru/forummes...-m53499787.html
в) МДУ от С.К.О.С "СКАТ В-3" - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1976852-0.html
Конечно, есть и другие дульные устройства снижающие/перенаправляющие уровень звука выстрела, но эти три самые оптимальные.

7. Здесь сравнительный отстрел 5 карабинов с таблицей по мощности и скоростям (пост 5314) https://forum.guns.ru/forummessage/56/61259-m40640759.html

Таблица баллистических данных (периодически дополняемая).
https://forum.guns.ru/forums/ic...33/16133834.png
click for enlarge 1141 X 839 168.7 Kb

V. 4.0

edit log

С.К.О.С
22-3-2017 10:19 С.К.О.С
quote:
Тем более я не вижу экономических перспектив производства без сертификата.

За то все остатльное Вы видите совершенно по своему, и считаете что именно это видение является исключительно единственно правильным! И поучить можете тех, кто в этом как раз таки видит и экономические перспективы и занимается этим много лет.

edit log

С.К.О.С
22-3-2017 10:28 С.К.О.С
quote:
зы Вы меня специально отвлекаете, чтоб я не ехал испытывать дульники!)))

Да ладно, доедьте уже наконец в самом деле...
AlexxP
22-3-2017 16:43 AlexxP
На предыдущее отвечать не буду.
Устал я что-то. К вечеру чего-нибудь напишу)))) нужно чтоб информация устаканилась...
Пока несколько фото.

click for enlarge 1707 X 1280 378.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 435.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 401.3 Kb
click for enlarge 1915 X 1280 306.6 Kb
tigerhunter
22-3-2017 17:46 tigerhunter
Уважуха!
AlexxP
22-3-2017 18:20 AlexxP
Странное дело.
Сегодня стрелял ТПЗ п/о 10.8гр. Полетели не плохо - 35мм с 5ти выстрелов. Но вот решил пострелять ванхельсингом (об 9.8гр) и они полетели точно так же.
Обычно разновесовые пули с короткого ствола давали разность СТП 15-20см. А тут почти без разницы.

click for enlarge 1017 X 1280 103.0 Kb

click for enlarge 1113 X 1280 114.5 Kb

У них даже баллистический коэффициент разный 0.437 у оболочки и 0.385 у п/о.
Кстати ТПЗ полуоболочку тоже стали делать в варианте Ванхельсинг))) Т.е пуля оцинкована.

edit log

AlexxP
22-3-2017 18:36 AlexxP
Ещё фото:

click for enlarge 960 X 640 263.0 Kb
click for enlarge 960 X 640 263.0 Kb
click for enlarge 960 X 640 231.1 Kb
Тропик
22-3-2017 18:46 Тропик
Как вам сапоги?
Выглядят вызывающе, я бы не взяла...
Значит хорошие сапоги, нужно брать (С)

Какие номера партий ванхельсингов? Надо брать))))

edit log

Тропик
22-3-2017 19:35 Тропик
у нас уже баинки пора, видимо отчет только завтра прочту...
Pavel_Kh
22-3-2017 19:46 Pavel_Kh
Если коротко - самый недорогой дульник показал непревзойденное соотношение бабло\эфективность.
А вообще насколько показал китайский шумомер - бабахают они все примерно одинаково.
По ощущениям так же.
Алекс думаю в таблицу все это сводит пока...
olega_tor
22-3-2017 20:00 olega_tor
рейтинг от стрелка(имхошно, субьективно):
стрельба велась без наушников по 3 выстрела,

1.СКОС Б3 (для ухов -хорошо)
2-3. бдк, дельтатек (мне как владельцу бдк показалось бдк чуть на полшышечки
получше отводит звук от стрелка)
4. ночь-(время грусти))
5-6 штатный, "безовсего"-(одинаковая такая контузия с залезанием насекомых в ухи) на охоте и на адреналине стерпеть можно но может и контузить

edit log

AlexxP
22-3-2017 20:38 AlexxP
Ну что, отлично сегодня постреляли. Погода весенняя, солнышко...
А у нас было 4 дульника и родной ДТК. Ещё очень много патрон, китайский чудо прибор и желание это все протестить на собственных ушах! Хотя активные наушники были у всех...
Из дульников у нас было:
Ночь (без внутренностей),
два дульника bdk (с дырками и без) - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1702373.html
Дельта-тек - http://delta-tek.ru/Tjuning-or...kirator_DPMN-AK
два СКОСА из первой и второй партии (кстати абсолютно одинаковые снаружи и внутри))) один Олега, а второй любезно предоставил камрад САРМАТ, за что ему большой респект - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1976852-0.html
Вот для начала таблица отстрела с показаниями "прибора"

684 x 229

О чём она говорит? О том, что китайцам надо руки оторавть за такие приборы!)))
Немного поясню . Прибор распологали в 20 метрах с права от ствола. Но даже на таком расстоянии прибор зашкаливал от родного ДТК (130дБ я написал для проформы)
А при стрельбе вообще без ДТК сработала сигнализация у машин стоящих взади и сдуло весь иней с будки, в которой мы стреляли)))
В защиту прибора могу сказать, что циферки на одном дульнике практически не разнились, а у дяденьки с мелкашкой показал 85дБ. Спецом проверил, думал тоже будет 120)))
Кстати на сайге 03 223к с родным свистком на том же расстоянии прибор показал 115-117дБ.
Может зря я на китайцев? Тем более судя по диаграмам распостранения звука такие данные вполне реальны.
Но как и говорил на прибор я не очень надеялся, поэтому мы посадили Олега за стол с Сайгой, дали ему дульники, сказали стрелять по пять раз, а сами слушали как это звучит со стороны)))


Дальше будет совокупное мнение четырёх владельцев короткой Сайги.
Начнём с конца:
6. Голый ствол - Сработала сигнализация у машин и завыли собаки. На охоте даже если промахнешся то зверь умрёт от шока. Олег отказался стрелять после третьего выстрела)))
5. Родной ДТК - Не многим лучше. Звук ручной гаубицы.
4. ДТК Ночь - Нуу, не чокаясь.... ))) Ей уже ничего не поможет: пламя на метр и грохот. Низкие частоты не глушит. Зря я её покоцал, до этого она хоть что-то приглушала, а теперь только в помойку. Ну тогда другого ничего и не было.
3. bdk - хоть с дырками хоть без, разницы никакой. Но звук вперед уводит, низы чуть обрубает. Вполне приемлемое устройство. Для охоты так точно.
2. Дельта тек - практически аналогично bdk, у них и размеры схожи. Хотя прибор и показал чуть лучше цифры на слух мы их не заметили.
1. СКОС в3 - Из всего сегодня протестированного лучший вариант. Низкие частоты убирает хорошо, выстрел хлёсткий, без наушников вполне переносим. Я впервые услышал как клацает затвор))


Дальше моё, чисто субъективное мнение. Если что камрады дополнят и поправят.
Вариантов у нас немного. bdk мало кто знает, но цена отличная. Производитель не хочет вносить изменения. Но если бы он увеличил диаметр и газосбросы..... Самостоятельно сверлить газосбросы не советую; слишком мал объём (диаметр), газы просто не будут успевать стравливаться. Наш отстрел это полностью подтвердил. Он хорош такой как есть.
Дельта-Тек также хорош. Особенно с обрезанными зубьями. Хорошая система фиксации. Добротный внешний вид. Соосность. Но цена...

Вобщем по нашему мнению СКОС в3 сейчас лучший. Не идеальный, но лучший. На нашем стволе и калибре. Как на других - не знаю. По цене дороже bdk, но дешевле Дельты. Отличная система фиксации и центровка.
Впрочем пару минусов есть: 1. после десятка выстрелов начинает "дуть" в коробку. Правда копоти особо нет. Может порох хороший? Есть и второй минус. Но о нём я пока промолчу, до разговора с Игорем. Может это так и должно быть.


Короче вывод такой: если есть деньги - брать в3, если надо по дешевле то bdk. Но разница конечно есть.
Я бы взял В3 черный или подожду В5.
Вот так.

зы: пока писал камрады отметились.

edit log

AlexxP
22-3-2017 20:52 AlexxP
Во второй половине видео о коротышке.

С.К.О.С
22-3-2017 21:24 С.К.О.С
quote:
AlexxP

Да выкинь этот китайский "шумомер" , я тебе устал уже это говорить. Было их у нас две штуки, говно это полное. Я сравнивал их оба с работой немца, разница не то что громадная, она просто несоизмерима. Их более менее рабочий диапазон от 60 до 95-100 дцб, ни ниже не выше уже ничего толкового, что можно хотя бы отдаленно назвать каким то показателем точности, ждать не надо. К примеру, включал их все три штуки и поставил рядом , в самой отдаленной спальней комнате, утром , когда в крартирах и на улице полная тишина. Смотрю на цифры на табло, немец реагирует на звук ножа,- жена на кухне режет овощи и еле слышен звук чиркающего по доске лезвия ножа, идут колебания от 34-42 дцб - очень прикольная картина. При этом Оба говнокитайца молчат в ноль и начинают реагировать лишь на звуки в комнате. Точно так же со звуками выше 90 дцб, - погрешность просто адская. С другой стороны в принципе что и ждать то от них, покупали один за 1200 р , второй че-то в районе 1600. За немца в районе 40 000. Но от него конечно есть большая польза, он хорошо мерит звуки на больших и средних дистанциях. Мы им измеряем звуки на наших такчических боевых модераторах, с растояний от 50 до 500 и выше метров. В общем как то так. Ребят, я побежал спать, а то голова раскалывается (всю недельную энергию на камрада AlexxP потратил ) отчеты увидел, вопросов в принципе к Вам нет, для меня все это было примерно ожидаемо, но признаюсь думал , что возможно будет немного предвзятости после вчерашних перепалок. если у Вас будут вопросы ко мне, то завтра буду в теме, там спишемся. Доброй ночи ! С/у Игорь
Burunduk25
22-3-2017 21:35 Burunduk25
quote:
Originally posted by AlexxP:

Короче вывод такой: если есть деньги - брать в3, если надо по дешевле то bdk.


а если нужно сохранить компактность нашей Сайги, то придется делать чертеж и идти к токарю самостоятельно.

Жаль я свою банку вам не отправил проверить - чет упустил ваше планирование тестовых стрельб (самому интересно - чего я скоростил, приемлемо ли)

edit log

AlexxP
22-3-2017 21:45 AlexxP
quote:
Originally posted by С.К.О.С:

если у Вас будут вопросы ко мне, то завтра буду в теме, там спишемся.


И вам не интересно про второй минус?
Pavel_Kh
22-3-2017 21:48 Pavel_Kh
Да особо уже ничего не сократишь.
По любому между дульным срезом и входом воронки будет около 1см. сама воронка еще сантиметра 2-3, вот уже к общей длине оружия добавляется сантиметра 4-5.
Оно так сейчас примерно и выходит, ствол то у коротышки торчит вперед от резьбы под ДТК.

edit log

Alex23
22-3-2017 21:54 Alex23
Тема из списка выпала.
AlexxP
22-3-2017 21:55 AlexxP
quote:
Originally posted by Burunduk25:

а если нужно сохранить компактность нашей Сайги, то придется делать чертеж и идти к токарю самостоятельно.

Я когда занимался этими вопросами нашел одну интересную формулу (ща уже не вспомню точно). Вся суть там в объёме банки под конкретный калибр (объём газов), к этому же привязываются газосбросные отверстия (они должны быть определённого диаметра, чтоб не превратится в реактивные сопла)Дальше идут всякие вариации, но главное объём и отверстия. Это я к тому, что если хочется компактность, то это будет что-то типа фильтра от жигулей)))
По тому мне и показалась система в3 многообещающей, но от внутренней ступеньки на воронке зря отказались. Она нужна в том числе чтобы задние газосбросы работали. Интересно, как конструкторА мотивировали отказ?

edit log

Burunduk25
22-3-2017 23:18 Burunduk25
quote:
Originally posted by AlexxP:

нашел одну интересную формулу (ща уже не вспомню точно)


может наводку дадите - где эту формулу поискать ? хотя бы теоретически проверить свою банку

edit log

AlexxP
23-3-2017 00:09 AlexxP
Да я тогда столько инфы перелопатил что вспомнить страшно. В какой-то книге, чуть ли не довоенной. Формула была для глушителя, для дозвука. Но общие принципы были понятны. Я тогда пытался пбс переделать. Но чёртова несоосность всё свела на нет. И я бросил это дело.
Если найду дам ссылку.
quote:
Originally posted by Burunduk25:

хотя бы теоретически проверить свою банку


Проверять лучше всё на практике.
всего страниц: 611 : 123...271272273274275276277...608609610611

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Сайга-308 со стволом 350 мм ( 274 )