САЙГА-МК. Вопрос по ДТК

Подскажите пожалуйста какое отверстие в Сайге МК 7,62 в шайбе в ДТК и как она установлена(запресована до упора, толщина).У меня ДТК сьемный после резьбовой части почти у выхода(после компенсационных отверстий) есть ребро.

Присоединюсь к вопросу. Куда шайбу ставить и каковы ее размеры?

Куда бы вставить шайбу? Да шайба у меня велика!

Вот чертеж, верхний, обзывается- Втулка запресована.

Забавная какая доработка - адаптация под АКМ что ли? А что ж там резьбы то изображены, но обозначены как отверстия ?

Проще купить новый ДТК для АК-74 и рассверлить внутренний диаметр до 10 мм

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Или купить действительно эффективный ДТК.

------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

[QUOTE]Originally posted by karaganda:
[B]Вот чертеж, верхний, обзывается- Втулка запресована.

Спасибо!

Проще купить новый ДТК для АК-74 и рассверлить внутренний диаметр до 10 мм

+ 100!

Или купить действительно эффективный ДТК.

+ мильон!

Деньги тратить конечно проще если не хватает сил для отверстия.

Деньги тратить конечно проще если не хватает сил для отверстия.

Дело не в отверстии. ДТК от АК-74 имеют эфективность порядка 30-34%на 223 и 23-26% - на 7,62х39.А есть ДТК, эффект от которых 68-70% на 223 калибре и 52-54% - в 7,62х39...
Что называется- почуствуйте разницу...

------
Все мы стреляли понемногу, во что-нибудь и как-нибудь...

52-54% - в 7,62х39

это факт!ИМХО.

Доброго всем времени суток . Не могли бы вы дать ссылочку на эти ДТК которые 68-70%. За ранее спасибо

68-70%

таких просто, нет! ,и быть неможет.

таких просто, нет! ,и быть неможет.

Приезжайте- покажу. Или посмотрите на фото в моей ветке.
Если вы не видели- еще не значит что их нет. Цифирь взята не с потолка, все отстрелено и измерено.
Недоверчивый вы наш....

------
-Пусть будет, что будет. Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!... " Х.Беллок-

Недоверчивый вы наш....

в этом-то и дело! "физика" такое дело, ее необманешь!

в этом-то и дело! "физика" такое дело, ее необманешь!

Совершенно верно. Ее никто и не обманывает. ТОлько почему вы думаете- что это невозможно?
Еще раз настоятельно советую - приезжайте, и все увидите своими глазами.

------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра.. .

Еще раз настоятельно советую - приезжайте, и все увидите своими глазами

зачем? ДТК по типу SHARK,от известного участника форума, я доволен вполне!

зачем? ДТК по типу SHARK,от известного участника форума, я доволен вполне!

Хммм.. . А что с этим кто-то спорил? Довольны-ну и замечательно.
Как говорится - если вы не держали в руках вещи, лучше чем у вас есть - это не значит ,что их не существует в природе.. . Кому-то и СКС - снайперская винтовка...
Если вы можете АРГУМЕНТИРОВАННО обосновать свою точку зрения - велкам! А бросать однообразные реплики просто, чтоб что-то сказать - я с вами препираться не собираюсь.

------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра.. .

с вами препираться не собираюсь.

Я тоже, зачем?

А бросать однообразные реплики просто, чтоб что-то сказать

зачем?(делайте свои лучшие дтк, и будьте счастливы!)

делайте свои лучшие дтк, и будьте счастливы!

Да мы как-то и без ваших пожеланий управлялись. Но все равно - спасибо.

------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Да мы как-то и без ваших пожеланий управлялись. Но все равно - спасибо.

Пожалуйста! и вам не хворать.

Originally posted by Джиин:

Дело не в отверстии. ДТК от АК-74 имеют эфективность порядка 30-34%на 223 и 23-26% - на 7,62х39.А есть ДТК, эффект от которых 68-70% на 223 калибре и 52-54% - в 7,62х39...
Что называется- почуствуйте разницу...

Конечно есть более эффективные устройства и лучше. Но установка шайбы в муляж ДТК Сайги не требует особых усилий но приводит к показателям армейского ДТК, не изменяет его внешний вид.

но приводит к показателям армейского ДТК

Вы, наверное, сильно удивитесь, но разница в эффективности между ДТК тип АК и ДТК от Сайги составляет примерно 1,5-2% для 223 и 3-4% для х39 патрона... . И плечом вы эту разницу не почуствуете.
Так что говорить всерьез тут можно только о внешнем виде.

------
Ни что не способствует обучению плавности движения так, как сломанные ребра.. .

Originally posted by Джиин:

Вы, наверное, сильно удивитесь, но разница в эффективности между ДТК тип АК и ДТК от Сайги составляет примерно 1,5-2% для 223 и 3-4% для х39 патрона... . И плечом вы эту разницу не почуствуете.
Так что говорить всерьез тут можно только о внешнем виде.

Звук у ДТК с шайбой комфортнее для стрелка. Обсуждалось уже.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

к чему спорить, граждане?

Конструкций ДТК - МАССА. Сейчас это скорее вопрос предпочтения при наличии нештифтованной Сайги.

Звук у ДТК с шайбой комфортнее для стрелка

Нууу, тут либо шашечки - либо ехать.. .

------
"... Но есть иной язык - язык железных птиц, наречье танков, говор пулеметов... " Н.Заболоцкий

Но установка шайбы в муляж ДТК Сайги не требует особых усилий

Рассверлить отверстие АКшного ДТК гораздо проще, чем изготавливать шайбу, запрессовывать, разбираться чтой то она поперек развернулась .

На ДТК со змейкой и на кованых ДТК отверстия порой можно просверлить только на токарном станке. Сталь товольно твёрдая, каленая. Сверлить на сверлильном станке не советую, может увести.

Я на ДТК со змейкой после безуспешных попыток просверлить расширил отверстие аккуратно бормашинкой.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Сверлить на сверлильном станке не советую, может увести

Пытаюсь себе представить такой фильм ужасов . Просто сверло нужно брать нормальное, не пластилиновое - меня так очень для стекла и кафеля с твердосплавной вставкой впечатлило после отпущенного хлама из Р6М5, прям как японская бензопила суровых сибирских мужиков .

Тактильная отдача у Сайги с автоматным и "пустым" ДТК, РЕАЛЬНО и ОЩЮТИМО различается, причем независимо от проведенных "исследований". На спор, с завязаными глазами готов отстрелять, например, с десятка Сайг, с точным определением установленного дтк.. .

Больше всего, нравится стрельба из МК 7.62 с установленным на неё дтк "зигзаг" 5.45*, но это возможно только на вариантах с идеальной центровкой колодки. Отдача и звук выстрела, рально более приглушенные, чем у современных. А какой он легкий..

*- влияние на кучность, есть. Причем у разных Сайг, бывает прямо противоположное.

причем независимо от проведенных "исследований"

Андрей, при всем уважении - ваша ирония ( или сарказм) не уместен. Хреновое,или хорошее- но исследование проведено. Других результатов, кроме "ля-ля" - я так и не увидел.
П.С.ДТК ,если специально задаться ТОЛЬКО этой целью, различить, наверное, можно. Только вот когда вы будете думать не о том, какой у вас ДТК на конце ствола, а о выполнении поставленной задачи - ничего вы не поймете.
Я бы с удовольствием с вами поспорил, жаль живем далеко.
Можете попробовать под таймер выполнить упражнение с обоими ДТК. Уверен - по результатам разницы не почуствуете.

------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!"(с)

Originally posted by Джиин:

Андрей, при всем уважении - ваша ирония ( или сарказм) не уместен.

Хм.. Это не ирония, а самые обычные тактильные факты. Причем именно мои и ещё нескольких человек. Объективные они или нет, судить только мне и этим людям (мне, как автору своих высказываний, несущих определенную информацию для тех, кому это интересно).
"УмЕстность", я всё же, позволю себе определить самостоятельно..

Originally posted by Джиин:

Хреновое, или хорошее- но исследование проведено

Согласен. Вероятно проведено. Как именно и с какой целью, знает очень ограниченный круг людей. Причем говорю это, без какого-либо сарказма, иронии или подтекста (а то опять усмотрите.. )

Originally posted by Джиин:

Других результатов, кроме "ля-ля" - я так и не увидел

И с этим согласен. Других результатов кроме Ваших, в сети нет. Именно поэтому, говорю только за свои собственные тактильные ощющения от использования различных дтк (в т.ч. и разработки Вашей фирмы).

Originally posted by Джиин:

Только вот когда вы будете думать не о том, какой у вас ДТК на конце ствола, а о выполнении поставленной задачи - ничего вы не поймете

Факт.
Поэтому задача любой конструкции, впервую очередь повышать эффективность именно оружия, и уже как следствие, "комплекса" стрелок-оружие.

Originally posted by Джиин:

Я бы с удовольствием с вами поспорил, жаль живем далеко

Не-е.. Я бы спорить не стал, а наоборот, с удовольствием бы посмотрел на различные тесты вживую и обсудил некоторые технические аспекты тестов и повышения эффективности различных конструкций дтк..

Джиин, Андрей К

Уважаемые, не повод для спора. При установленной шайбе начинают работать компенсационные отверстия (подброс, УВОД) и действительно стрелять комфортнее. Измерения, насколько я помню, были по маятнику, а стало быть все векторы сил не учитывались.

Кстати Андрей совершенно прав - когда оружие собрано без завалов - работа ДТК на порядок эффективнее. У меня на МК газовая камера слегка завалена и даже с МОИМ компенсатором приходится давать дополнительное усилие на компенсацию этой несоосности.

С уважением к обоим уважаемым участникам.

можно лицезреть восхваленный ДТК зигзаг?

Originally posted by BEDUIN:

можно лицезреть восхваленный ДТК зигзаг?

Легко!

На Аксторе иногда бывают в продаже

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Originally posted by Tallervo:

бывают

БывалИ..

А армии у меня был как раз зигзаг 5,45х39.А я все не мог вспомнить смотря на Сайгу МК что в ДТК не так. Вопрос второй на форуме существуют разные мнения на сколько рассверливать под 7,62 (10;11;12 .... мм)?Как это завязано с кучностью?

а самые обычные тактильные факты

Во-во - "тактильные". Одни видят зеленый цвет, другие красный, а у третьих вообще картинка черно-белая.. .
Субъективные осчучения - вещь вообще такая.. . разнообразная....
И я допускаю, что есть на свете люди, которые МОГУТ ДУМАТЬ (или которым ПОКАЗАЛОСЬ), что они уловили разницу в пару процентов импульса.. .

Как именно и с какой целью, знает очень ограниченный круг людей

Ну, "очень ограниченный круг людей" этим сокровенным знанием давно поделился. В том числе- и как именно все было сделано.
Если вы считаете что я не прав, методика не верна или я сознательно ввожу всех в заблуждение -приведите более внятные аргументы - сантиметры, килограммы,еще что-то - для доказательства.
Ваши намеки как-то не слишком хорошо выглядят. По крайней мере- для меня.

с удовольствием бы посмотрел на различные тесты вживую и обсудил некоторые технические аспекты тестов и повышения эффективности различных конструкций дтк..

В чем проблема-то? Приезжайте - покажем-расскажем-обсудим-побеседуем!Тем более, что билеты пока подешевели ...

Измерения, насколько я помню, были по маятнику, а стало быть все векторы сил не учитывались.

Нет, измерялась величина отката платформы на направляющих. Чего достаточно для измерения именно импульса ОТДАЧИ. Задачи измерить импульс от отверстий- компенсаторов не стояло.
Антон, ты уж уточняй, что говоришь о компенсации УВОДА, а не ОТДАЧИ.. .
И, кстати, разьясни - в какой связи завал ГК и увод ствола?Я так понимаю - отверстие в стволе не по вертикали просверлено?

------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)