Мой новый "проект Ругер N1"

Originally posted by Vova_ex:

Интересно, а ресивер и раму с затвором они фрезеруют из поковки, или отливают по выплавляемым восковым моделям? Видимые мною Мини 14 кое где на ресивере имели мелкие следы от фрезы, но может они уже отлитую деталь подвергали мех. обработке.
К примеру на ИЖМАШе при производстве АК и Саёг многие детали отливают а потом дообрабатывают фрезами. Так что они вовсе не из цельных поковок фрезеруются.

Все льется кроме ствола.
Отливки такого качества, что даже фрезеровать не надо.
Могу показать что у него "внутри"(У Ругера винтовки)

Originally posted by errrero:

Все льется кроме ствола.
Отливки такого качества, что даже фрезеровать не надо.
Могу показать что у него "внутри"(У Ругера винтовки)

Если Вам не сложно, покажите, интересно.
То что отливки у Ругера очень качественные можно судить по затвору моего 10/22, он совершенно очевидно литой. Это довольно простая деталь. Но получается американцы и нержавейку льют запросто, причём в такие сложные детали как ресивер. Это при массовом производстве, и без последующшей мех. обработки!
Помню когда впервые увидел нержавеющий Ругер 14 (наибольшее впечатление произвёл именно ресивер), долго не мог избавится от мысли, что это сделано если и не на другой планете , то как минимум мастерами на каких то классных станках с ЧПУ.
Оказывается уже простым литьём так умеют. Причём из нержавейки.

Originally posted by Mad_Max:
Зная экономную натуру Папаши Билли (Ругера) можно предположить, что заготовки фрезеруются из отливки. Но зачем эта инфа энивэй? Конечный результат превосходит все ожидания. Мой Ругер с честью переносит все то дерьмо, чем я его кормлю, включая эксплуатацию.

Инфа очень интересна. Особенно интересно сравнение технологий используемых у нас и у Ругера.
Конечный результат безусловно важен, но лично для меня имеет значение не только он, но и сам процесс. Просто получаеш удовольствие когда берёшь в руки качественно и культурно сделанное оружие.
Вот к примеру "Сайга" тоже переносит всякое дерьмо, но такого ощущения добротности как Мини 14 совсем не производит. И дело тут не в ТТХ. Сайга может быть и надёжнее и точнее, но при том что Ругер 14 тоже ширпотреб, только американский, ощущение что он сделан "для человека" у Ругера присутствует. Как то всё серьёзнее и аккуратнее.

Здесь я про это уже писАл: forummisc/mod_action/edit_log/56/1369983

Начало здесь.. Ruger Mini-14 косыми глазами

Originally posted by Mad_Max:
Согласен полностью. +1.

Здесь я про это уже писАл: forummisc/mod_action/edit_log/56/1369983

Начало здесь.. Ruger Mini-14 косыми глазами

Почитал. Получается такой вывод - покупка Сайги в .223 за приблизно
300 баксов есть куда более разумный выбор, нежели покупка Рюгера. Сайгу в городе регестрируют. Я думал у мини с точностью получше,честно говоря.

Originally posted by Vova_ex:

Если Вам не сложно, покажите, интересно.
То что отливки у Ругера очень качественные можно судить по затвору моего 10/22, он совершенно очевидно литой. Это довольно простая деталь. Но получается американцы и нержавейку льют запросто, причём в такие сложные детали как ресивер. Это при массовом производстве, и без последующшей мех. обработки!
Помню когда впервые увидел нержавеющий Ругер 14 (наибольшее впечатление произвёл именно ресивер), долго не мог избавится от мысли, что это сделано если и не на другой планете , то как минимум мастерами на каких то классных станках с ЧПУ.
Оказывается уже простым литьём так умеют. Причём из нержавейки.

Вообщето нержавейку лить может любой дурак.
Кстати у нашего ПМ и его клонов рамка тоже литая, так чему удивляться на предприятии куда богатом чем наши. Там и воск другой и оболочка формы отнюдь не с того материала как на Иже.
Кстати любой зуботехник отольет с нержавейки зубную коронку, с толщиной стенки 0,2 - 0,3 мм. А тут ресивер.. .

Originally posted by errrero:

Вообщето нержавейку лить может любой дурак.
Кстати у нашего ПМ и его клонов рамка тоже литая, так чему удивляться на предприятии куда богатом чем наши. Там и воск другой и оболочка формы отнюдь не с того материала как на Иже.
Кстати любой зуботехник отольет с нержавейки зубную коронку, с толщиной стенки 0,2 - 0,3 мм. А тут ресивер...

Увы, наши дураки видимо самые дурные. вместо того что бы разработать технеологию литья нержавейки, будут аргументированно убеждать почему это невозможно в промышленных масштабах.
Из разговора с зам. технического директора Вятского завода "Молот" Габдрахмановым мне известоно, что они на "Молоте" попробовали лить ресиверы для "Вепрей". Брак составалял свыше 80%. Они и не стали дальше эксперементировать.

Originally posted by Vova_ex:

что они на "Молоте" попробовали лить ресиверы для "Вепрей". Брак составалял свыше 80%. Они и не стали дальше эксперементировать.

Круто! Я всегда считал, что сталь полуторку легче штамповать, чем лить.

Originally posted by errrero:

Круто! Я всегда считал, что сталь полуторку легче штамповать, чем лить.

К ним обращались с предложением выпускать "Вепри" с фрезерованным ресивером по типу АК-47. Они решив что фрезеровка им слишком муторно, а важен только внешний вид, решили попробовать с литьём. Сталь использовали не 50 как на листе для штамповки, а кажется 30ХГСА, точно не помню, но не 50 точно.
Эксперемент продолжать не стали.

Originally posted by Vova_ex:

К ним обращались с предложением выпускать "Вепри" с фрезерованным ресивером по типу АК-47. Они решив что фрезеровка им слишком муторно, а важен только внешний вид, решили попробовать с литьём. Сталь использовали не 50 как на листе для штамповки, а кажется 30ХГСА, точно не помню, но не 50 точно.
Эксперемент продолжать не стали.

Вьюга.

Originally posted by Lmd:
Да не при чем тут руки. Просто оснастка такая стоит реально недешево. А кто их спонсирует кроме самих себя ну и еще госзаказа?

Песок, жидкое стекло и индукционная печь? Конечно дорого!

Originally posted by Mad_Max:
... . а понимать - "РУКИ КРИВЫЕ".

Если кривы сами мозги, всё будет кривым.
Прошлая выстовка в Москве, ВДНХ 69п. На стенде Молота говорю с их менеджером, сбытом он занимается.
С учётом стоимости до недавнего времени патронов 7.62/39 в Климовске 2рубля за штуку, спрашиваю почему не делаете вепри 7.62/39 со стволом 420мм для стрелков IPSC? (Про всякий там пластик вообще молчу )
Многие такой бы взяли для тренировок. Хоть калибр проигрывает для соревнований, но цена для тренировки 2руб.!
Знаете какой ответ?
- А закон запрещает продавать в России оружие со стволом менее 500мм!
Видя что человек закона даже не читал, а то знал бы что там про длинну ствола вместе с коробкой сказано, пытаюсь ненавязчиво объяснить. Но он не верит! Спрашиваю, видел ли он такое "чудо" как ТОЗ-106, Сайга МК-03, а ведь про складной приклад с блокировкой мы и не говорили, просто ствол 420мм и нескладной приклад.
Ответ- да, конечно видел, но нас это не интересует, милиция у нас неодобрит (!!)да и какой то НЕЧЕСТНЫЙ это ход, ТОЛЬКО ЧТОБЫ ПРИВЛЕЧ(!!!)покупателя!
Это практически дословно.

Пардон ми, Эрреро, мы говорим о кустарном или о серийном производстве? Серийное производство - и песок?

Originally posted by Vova_ex:

Если кривы сами мозги, всё будет кривым.
Прошлая выстовка в Москве, ВДНХ 69п. На стенде Молота говорю с их менеджером,.. .

Это не менеджер. Это манагер.